Re: Наливы
погулять пусти наподольше, на невысокую траву, а лучше и на ночь

Re: Наливы
Наливы -это не приятно, но не катастрофа
желательно:
1.Бинтовать на работу(можно на все 4 - это убережет ножки от дополнительных травм)
2. есть неплохой гель двойного действия(сначала охлаждает, потом разогревае). В составе- травки.
Втирать после работы. Не увлекайтесь. Некоторые лошади дают аллергию.
3. если работаете утром - вечером пусть на корде немножко пошагает-порысит, тоже поможет снять наливы
Если лошадка в возрасте- неплохо бы доктора позвать -есть вероятность обострения старых болячек

Re: Наливы
делайте массажек,по 10-15 минут каждую ногу,желательно каждый день.Очень помогает,у меня конь навсегда от наливов избавился с помощью массажа!И старайтесь не бегать по твёрдому грунту!

Re: Наливы
относительно массажа нужно иметь ввиду следующее:

затраченное время на процедуру - около часа. При этом эффект от массажа перестает действовать после 1-1,5 часа от окончания процедуры. И это при хорошем навыке. Если навыка нет, то эффект будет еще меньше. При использовнии геля затраты на процедуру составят 1,5 минуты на каждую ногу, ээфект будет двойной (сначала хлаждение, потом согревание), и действие геля рассчитано на 4-5 часов. Т.е. эфффект от использования геля будет даже при отсутствии навыка (втереть гель может любой, не обладающий какими либо специальными навыками человек).

При любом ухудшении грунта работать надо в бинтах (на все 4 ноги). При этом стараться делать репризы рабочие короче, чем на мягком грунте. Например, лучше сделать 4 репризы по 5 минут, а не 2 по 10.
К массажу можно добавить ватники на ночь (это также можно делать и при отсутствии массажа).

Re: Наливы
Оффтоп
Кажется, вперые после исчезновения Доктора у нас на сайте появился квалифицированный ветеринар, четко отвечающий на поставленные вопросы!

Re: Наливы
спасибо.

Re: Наливы
Спасибо вам огромное!!!
Теперь бинтуюсь.
К огромному сожалению наш грунт желает оставлять лучшего.....:(
И еще, очень важно, есть ли этому чудо-гелю эквивалент "человеческого", т.к. у нас нет конного магазина.
Я втираю Бишофит(пишут благотворно влияет на суставы, мышцы....содержит минералы и эфирные масла), но толку, думаю, от него не много..хотя..

Re: Наливы
Мне кажется, что достать гель двойного действия проблем не составит. Районная вет.станция- у них есть аптека- попробуйте заказать через них(система бывшего зооветснаба сейчас хорошо работае). Может через знакомых сможете достать?
А аналогов в человеческих препаратах нет.

Re: Наливы
Спасибо, узнаю!

Re: Наливы
гель из серии продуктов ZooVIP. Сегодня общалась с представителем компании- он сказал ,что заказы принимают и от частных лиц, сайт - www.vedaved.ru

Re: Наливы
Ну вот…получила сегодня за то, что бинты надевала. Говорят, типа, молодых лошадей бинтовать нельзя, у них сухожилие должно само развиваться, а то потом хуже будет, не окрепнет. Лошади 2, 5 года.(про раннюю заездку говорить бесполезно...обсуждено..) Правда ли?
Но наливчики уменьшились немного.
Гель должны из Москвы привести(если в самолете не задержат..!!), а в аптеке у нас нет, заказывали, но не привезли.
А на том сайте заказ на сумму не менее 3000; доставка по Москве.

Re: Наливы
Зверь ваш?
Если да, то не переживайте, бинтовать ноги при плохом грунте в 2,5 года можно и даже нужно. Это бережет именно сухожилия от дополнительных травм. И никоим образом отрицательно на развитие сухожилий не скажется.
Если зверь не ваш, и хозяин запрещает вам бинтовать его на работу- это не ваши проблемы(доказывать что-либо бесполезно).
А насчет заказа - представитель фирмы утверждал, что в любую точку можно заказать - напишите им кляузу. Сумму заказа оговорите. Просмотрите их католог, посоветуйтесь на конюшне- возможно вам еще что-либо из их ассортимента подойде. Прикинте на 3-4 месяца вперед и соотнесите с вашими финансовыми возможностями. Наверняка выход найдете. Успехов в работе.

Re: Наливы
никоим образом отрицательно на развитие сухожилий не скажется
====
Скажется Палка о двух концах...

Re: Наливы
обоснуйте про
В ответ на:
никоим образом отрицательно на развитие сухожилий не скажется

Re: Наливы
Если при нормальном грунте лошадь будет работать без бинтов- это позволит сухожилиям нормально развиваться.
Если при ЖЕСТКОМ грунте на работу бинтовать лошадь- это позволит уберечь сухожилия от травм и повышеной нагрузки. После работы бинты с лошади снимаются. Чем здесь можно навредить?
Человек же пишет- наливы начали уменьшаться, после начала использования бинтов. Разве это не показатель?
Основное назначение бинтов- уберечь сухожилия от черезмерной нагрузки. При ХОРОШЕМ грунте и разумных нагрузках бинты можно не использовать.
Бинтование- как средсво для снижения трав при нагрузках, используется уже много десятилетий, и не только в конном спорте.

Re: Наливы
Уваажаемая tiaqa, не могли бы вы привести конкретный пример, когда грамотное использование бинтов при плохом грунте ухудшило развитие сухожилий у молодой лошади.
За ранее благодарю

Re: Наливы
не могли бы вы привести конкретный пример, когда грамотное использование бинтов при плохом грунте ухудшило развитие сухожилий у молодой лошади
-------
Грамотное - вы имеете в виду, чтобы бинты были правильно с легким натяжением надеты, использованы на время тренировки, сняты сразу, и ноги лошади обмыты прохладной водой? если так, то на нескольких конюшнях, где бываю, почти все всадники так и делают. Они начинают бинтовать своих лошадей с момента заездки, и их лошади работают в бинтах всю жизнь, тк без бинтов уже не могут - не позволяет "крепость" конечностей. А есть другие всадники, которые никогда не бинтовали коней, и лошади в порядке. Грунты одни и те же.

Re: Наливы
Они начинают бинтовать своих лошадей с момента заездки, и их лошади работают в бинтах всю жизнь

Вопрос -а на этих конюшнях ситуация такая же как в Оренбурге- грунт регулярно плохой? или там даже на СТАБИЛЬНОМ ХОРОШЕМ ГРУНТЕ используют бинтование ног ? С какой целью на тех конюшнях используют бинтование ног?

Re: Наливы
В манежах и на плацах грунт хороший. Бинтуются на конкурные тренировки и выезды в лес ( местность пересеченная с каменисто-глинистыми склонами холмов), и те, что выездкой занимаются - тоже бинтуют все время что на хороших искусственных грунтах, что вне "цивилизации". Не бинтуются никогда у нас только пробежные лошади - ни на манежку, ни на прыжки, ни на полевые тренировки. Ветеринар приезжает чаще к непробежным коням по поводу ног:) Что-то мне подсказывает, что кроме позиции/взглядов всадников дело тут еще и в разных породах для этих видов спорта и разных методах селекции и выращивания пробежного молодняка по сравнению с конкурными и выездковыми лошадьми

Re: Наливы
Да, информации для размышления много! И ни с кем нельзя не согласиться.
Хоть дождик бы прошел! А то ездим по пыли....травы нет....
А календулу можно просто после работы? на ночь нет возможности бинтовать, далековато живу от конюшни.

Re: Наливы
А календулу можно просто после работы?
Настойку календулы втирать после работы без компресса не эффективно.

Re: Наливы
с этими выссказываниями я полностью согласен.

В предидущий ваш пост про бинты я прочитал как лозунг "Бинты всегда и везде!", что несколько озадачило, учитывая вашу профессию

Re: Наливы
В предидущий ваш пост про бинты я прочитал как лозунг "Бинты всегда и везде!", что несколько озадачило, учитывая вашу профессию



Я писала про использование бинтов при ухудшении состояния грунта(там даже слова выделены). Если вы найдете там слова :"использовать бинты везде и всегда" - пришлите цитату.
ПОВТОРЮ свое мнение - при УХУДШЕНИИ грунта разумно использовать бинты для предотвращения травм и перегрузки сухожилий. На ХОРОШЕМ грунте при РАЗУМНОЙ нагрузки бинты НЕ НУЖНЫ

Re: Наливы
Если при ЖЕСТКОМ грунте на работу бинтовать лошадь- это позволит уберечь сухожилия от травм и повышеной нагрузки. После работы бинты с лошади снимаются. Чем здесь можно навредить?
---
Перекрытием доступа необходимых веществ для нормальной работы конечности и перегревом, разрыхляющим сухожилие. 45 минут регулярного бинтования за определенный период ( в зависимости от породы, возраста и здоровья лошади) достаточно для ухудшения крепости сухожильных волокон.

Человек же пишет- наливы начали уменьшаться, после начала использования бинтов. Разве это не показатель?
=====
Мне объясняли, что не показатель - в данном случае, когда причиной наливов на 99 процетов являются не проблемы сухожилий.

Основное назначение бинтов- уберечь сухожилия от черезмерной нагрузки. При ХОРОШЕМ грунте и разумных нагрузках бинты можно не использовать.
====
Полностью согласна. Еще бы добавила: при плохом грунте надо давать еще более разумные нагрузки, чем при хорошем - тогда тоже можно не бинтовать.

Re: Наливы
Вот приведу краткий конспект ответа ветеринара, которого довелось помучить в свое время именно вопросом про бинтование молодых лошадей.

причиной наливов является не cтолько перенапряжение сухожилий, сколько микротравмы суставов вследствие неготовности к полученным нагрузкам - следовательно, бинтование тут ни при чем. Суставы ( выделение синувиальной жидкости и внутрисуставные ткани) у молодой лошади формируются в зависимости от даваемой нагрузки. То есть: нагрузка дозируется и увеличивается постепенно, чем больше нагрузка - тем больше выделяется синувиальной жидкости, формируется сустав и устанавливается определенный баланс в организме для данной нагрузки, при котором организм расходует вещества и реконструирует сам себя. При этом нельзя забывать о возрасте лошади - 2 года ей или 5. Если нагрузка превышает способности организма реагировать и реконструировать ( не готов он еще!) - появляются симптомы, например, как в этом случае - наливы. Что есть наливы или вообще воспаления? Скопление в данной области веществ, приносимых для реконструкции. Причиной наливов у молодой лошади на жестком грунте или при слишком тяжелой нагрузке чаще всего является не травма сухожилий, а микротравмы суставных тканей при - схематичное сравнение - неамортизированных ударах костей друг о друга. Что получается при бинтовании? Конечно, плюс - степень свободы движения лимитируется ( уменьшается риск растяжения сухожилия), но - минусы: давление на суставы при этом никак не меняется, и бинты перекрывают ( как бы правильно вы ни бинтовали) движение веществ, которые организм доставляет для нормальной работы или на реконструкцию уже полученных микротравм. Наливы спадают, но почему? Не потому, что травм стало меньше, а потому что путь перекрыт. Таким образом бинтование является симптоматическим методом, похожим на то, как при пожаре разбить молотком сигнальную лампочку и думать, что пожара больше нет.
Как известно, первой причиной травм сухожилия ( как брок) является недостаток доставляемого кислорода ( бинтованием перекрывается приток крови, несущей кислород).
Вторым злом от бинтования является разрыхление сухожилий вследствие нагревания.
Третьим злом является ограничивание организма в оценивании нагрузки, организм начинает ошибаться в реакциях на внешние условия, и как результат - если уж начинают бинтовать лошадь в молодости, то бинтовать приходится всю жизнь.
В мнении о том, что лошадь должна сама развиваться, есть большая доля правды. Но нюанс такой: это если лошадь сама дикая в пампасах. А если ее работает человек, то нагрузка должна правильно дозироваться человеком. Если он хочет, чтобы у лошади укрепились сухожилия, а тут после работы появляются наливы, то при невозможности сменить грунт надо поменять работу. Много шага, выезды в поля по пересеченке на разных грунтах и никаких галопов и прыжков. Тут вопрос во взглядах тренера и всадника, что им дороже - спортивные достижения как можно быстрее на высотах 120 и коня в мусор, или медленно и верно к олимпийской медали со здоровой лошадью.

Re: Наливы
Мнений много.
Еще одно: наливы - это ответ сухожильного влагалища на повышенную нагрузку увеличением количества синовиальной жидкости. А бинтование помогает предотвратить чрезмерную нагрузку.
Благодарю за информацию преведенную в посте.
Нога лошади сложный механизм, сочетающий и суставы, и сухожилия , и сухожильные влагалища- все вместе.
А с микротравмами суставов- здесь могут помочь грамотная работа ТРЕНЕРА, подкормки улучшающие рост, развитие и восстоновление хряща(страйды и аналогичные) . Но диагноз микротравмы суставов, особенно в Оренбурге, - слабо себе представляю (просто никто не будет копаться ), т.к. наливы в ряде случаев на наших конюшнях считаются нормрй существования.
Первично, если вы помните, рекомендовался гель двойного действия. НО пока его нет, были рекомендованы бинты.

Re: Наливы
рекомендовался гель двойного действия. НО пока его нет, были рекомендованы бинты
----
ой, вот я забывчивая балда, не написала сразу человеку! Настойка календулы!!!!! Продается во всех аптеках и стоит копейки. Просто на ночь - как компресс - помогает удивительно хорошо.

Re: Наливы
Зверь государственный. Эт наш зоотехник везде свой нос засунет. Якобы сухожилия должны натренировываться.
Я с тренером обговорила, договорились при большей нагрузки бинтовать, а когда немного нет. Еще лошадка задний бинт умудрилась порвать....плохо это...

Re: Наливы
Я рада, что ваш тренер- адекватный человек, бережно относящийся к здоровью подопечных.

А бинты- берегите, в наше время все стоит денег

Re: Наливы
Zmeya, спасибо огромное за советы и поучения!!!!

Re: Наливы
Я с тренером обговорила, договорились при большей нагрузки бинтовать, а когда немного нет.
-----
А какая нагрузка у вас считается большой, и какая - маленькой?

Еще лошадка задний бинт умудрилась порвать....плохо это...
=====
Лейкопластырем можно закреплять или канцелярским скотчем.

Re: Наливы
бинтовать ноги при плохом грунте в 2,5 года можно и даже нужно
---
Это крайний выход, если идти по линии наименьшего сопротивления.

Re: Наливы
молодых лошадей бинтовать нельзя, у них сухожилие должно само развиваться, а то потом хуже будет, не окрепнет
-----
Ну да, все правильно, только если уже наливы появились - значит, что то было неправильно сделано, и скорее всего - дали слишком большую нагрузку для этой лошади. Развиваться то надо медленно, постепенно и стараться - бережно и без травм.