Оформить подписку.

Имя (регистрация)

Пароль (вспомнить)

Войти без регистрации, используя...

Темы

Discussions in English ... 52
equestrian.ru ... 188
Ветеринария ... 648
Вольтижировка ... 9
Вопросы начинающих ... 72
Выездка ... 279
Выставки ... 29
Где покататься ... 248
Драйвинг ... 29
Ипподром ... 32
Клубы ... 208
Коневладельцам ... 432
Конкур ... 237
Коннозаводство ... 98
Конный туризм ... 434
Личное ... 123
Лошади за рубежом ... 45
Лошади и дети ... 71
Паралимпийский спорт ... 3
Помощь лошадям ... 280
Пробеги ... 11
Разное ... 3775
Рейнинг ... 4
Снаряжение ... 268
События ... 694
Тренинг ... 55
Троеборье ... 22
Уголок художника ... 32
Фото ... 326
Юмор ... 47
Юридическая консультация ... 10
Автор: TosyaAlex, 22 февраля 2011 г. в 19:41

http://www.k9-forum.ru/showthread.php?p=1356507#post1356507

не верится что это наша реальность...

ОБСУЖДЕНИЕ

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ольга-с-моря
22 февраля 2011, 23:32:13
Жесстььь! Я еще долго буду в шоке!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Vera
24 февраля 2011, 14:47:01
//// у нас пока только карантин вводили на эту чуму...


недавно читала что к ним только приходили и говорили о намерениях? неужели так и закончилось убийством и сжиганием?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
TosyaAlex
24 февраля 2011, 20:48:47
Здравый смысл мне говорит что человек не стал бы сочинять такие вещи и кидать в сеть...Но тот же здравый смысл напрочь отказывается верить в реальность происходящего. Или даже в возможность этого...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Анна Тюрина
24 февраля 2011, 21:48:21
Да, так и закончилось - сжиганием живых лошадей. Еще и ковшом трактора толкали обратно в огонь, когда они пытались выбраться.

Тося правильно пишет, не стали бы сочинять такие вещи. Но всегда находятся те, кто не верит.. Елена Типикина ТАКОЕ написала, даже разочаровалась в ней..
Сейчас все конники в нашей облатси предупреждены, все предприняли меры, усилили охрану конюшни, звонки ветам и прочее...

Да, на форуме писали, что хозяйка пострадавшей конюшни услышала про чуму на ближайшей свиноферме, поспешила к ветам, которые ее заверили, то ее лошадей не тронут. А на деле вон оно как вышло..
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Vera
25 февраля 2011, 17:52:04
Я то ВЕРЮ в это и даже представляю себе такое. Наверное через годик там будет строится коттеджный посёлок? я только не могу понять, почему они не подают в суд на этих людей или уже подали?

в принципе, мы живём в такой стране... мы живём в стране бандитов и негодяев. а можно ссылочку на что эта Типикина сказала?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Анна Тюрина
26 февраля 2011, 12:28:55
а хозяйка уже удалила то, что Типикина писала. Ну, она называла хозяйку нехорошими словами, в т.ч покатушницей, типа из вас лошадей убили. Фу.

Почему же, разбираются. Россельхознадзор очень удивился такому заявлению.
тут пишут грозит наказание [ссылка]

вообще в теме на проконях гораздо много интересного можно прочитать [ссылка]
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Величко Елена
26 февраля 2011, 10:57:49
Люди!!!!! Я не могу поверить, что это не один человек сделал, допустим, душевнобольной. Милиционеры охраняли все чудовищное действо и не допускали сбежавшихся на помощь лошадям людей. Женщины падали в обморок!!! Боже мой, и это наша реальность! Судить этих тварей надо, а лучше заживо в огонь! Вместе с ними и Шанцева - он целые деревни с людьми летом 2010 выжигал, так что для него лошади... Это его распоряжение "уничтожить бескровным способом" выполняли эти мрази.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Vera
26 февраля 2011, 12:25:57
кто есть Шанцев?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Анна Тюрина
26 февраля 2011, 12:29:56
губернатор Ниж.обл.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
TosyaAlex
26 февраля 2011, 11:10:44
Как то надо поберечь себя от подобных эмоций. А то глядишь , и такими же станем...
У меня вот какие мысли: если б то же происходило с с\х животными ( а такое уже происходило , и не раз- сколько коров , свиней и птицы уничтожено ) то ТАК мы бы не переживали...Кроме того-при риске распространения опасных для животных и человека заболеваний , это реально оправдано( уничтожить , допустим 100 голов , при этом спасти 100 000 ), хотя трудно понимаемо и очень спорно.
Достучаться до людей, которые по природе своей к животным относятся исключительно как к мясу- не-воз-мож-но.
Поэтому наверное спасти может только закон...Или сила...
И еще-для нас лошадь и собака , с коровой и свиньей несравнимы. И мы спокойны, когда убивают вторых , а убийство первых для нас жестоко и немыслимо. Интересно , это как нибудь отражается в законах ?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Vera
26 февраля 2011, 12:26:49
если только в Божьих законах.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
RusHann
28 февраля 2011, 21:07:47
Когда десять лет назад была эпидемия коровьего бешенства, целыми хозяйствами уничтожали коров. В Европе. Много было кадров, как фермеры, у которых в этом смысл жизни был, плакали - взрослые суровые мужчины
Почему вы думаете, что им менее больно, чем владельцам лошадей? Коровы, свиньи - их ведь тоже любят. Можно конечно вообразить что конники - особо высокоорганизованные существа, тонко чувствующие.
А знаете, почему в Европе лейкоза коров нет? У них любой случай обнаружения - и все поголовье хозяйства вырезают. А у нас - ни фига. Поэтому мы с вами пьем молоко от лейкозных коров. И никто пока не подтвердил, что это не нанесет серьезного вреда. А этот вирус родственнен одному из вирусов, вызывающих онкозаболевания у человека. И как в свиньях диких пересидел человеческий грипп, вернувшись уже "свиным гриппом", так и этот лейкоз можно превратиться во что-то более опасное для человека.

Сегодня была в коровьем хозяйстве, спросила ветеринара (неконного), что он думает об этом случае.И он также выдвинул идею, что как механических переносчиков можно было бы тогда уж и всех людей...

А от меня: кто говорит, что на глазах детей такое происходило, так это ответственность родителей. Елки-палки, а что, увести детей нельзя? Если не можете изменить ситуацию, не надо детям смотреть на такое!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Мика
28 февраля 2011, 21:59:44
А знаете, наверное, в Европе стражи законности не приставляют гражданам дуло к голове, да и возмещать ущерб как-то принято.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
RusHann
1 марта 2011, 10:55:27
Ну так там животные без "регистрации" и не существуют.
Хотя там есть - об этом мало пишут - т.н. "защитники животных", которые считают, что ферма - это зло, которые пробираются ночью на сельхозпредприятия, выпускают животных, а то и вовсе поджигают после этого помещения...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
1 марта 2011, 12:32:16
Вот продолжение темы об отношении к животным в нашей стране
[ссылка]
От себя добавлю, что когда во время эпидемии уничтожали коров в Европе, то во-первых, за них платили компенсации фермерам, во-вторых, все оформлялось документально, и в-третьих, ни у кого не было даже попытки сделать то же самое с лошадьми. Да, был полный и тотальный карантин, от которого до сих на въездах во многие КСК там остались бетонные "ванны", куда загоняли машины для дезинфекции колес.
То, что в данном случае лошадей жгли практически живьем - это тотальная дикость и жестокость, которой нет никаких оправданий.
И еще немного. Во многих странах лошади и собаки имеют статус "животного-компаньона", и это подчеркивает их "не-сельскохозяйственность".
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
TosyaAlex
1 марта 2011, 00:09:35
Коров любят как кормильцев , и как средство получения доходов ! Все кто работают с коровами - едят говядину. И плакали они потому что их лишали основного заработка и надежд на обеспеченное , стабильное будущее. Машины когда горят, или дом чей-то-- люди тоже плачут. Вот так же как по коровам.
Неужели вы будете спорить что у нас с вами отличается отношение к коровам и их смертям и к лошадям ?? Чувства РАЗНЫЕ. От этого и весь ужас...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
RusHann
1 марта 2011, 11:01:45
Да Вы что? Тогда съездите в тот же Московский конный завод на скотоводчекое отделение и поговорите с людьми. И тогда увидите, что они ЛЮБЯТ коров, и зачастую даже чем-то жертвуют, чтобы сохранить работу.

И немало я знаю конников, которые едят конину ("а что, любимое животное надо любить в любом виде"), и точно также для покатушечников лошади - средство получения доходов. Да и для других то же. Это не умаляет любви к лошади.

У меня одинаковые чувства вызывает и несправедливая смерть собаки, и несправедливая смерть лошади, и коровы... Вот такая я извращенка, уж простите. Может вам не доводилось быть на птицефабрике, в убойном цехе, а мне довелось, и видела я, как один из бройлеров плохо зацепился ногами (их там за ноги подвешивают прежде, чем в ванную с водой головой опустить и током оглушить), спрыгнул, сел такой в стороне и сидел нахохленный. Так тетеньки с птицефабрики, которые тут же работают, его забрали и унесли. Знаете, при повешении - если веревка рвется, приговоренного милуют.

Так что не надо считать себя самыми чуткими и милосердными.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
TosyaAlex
1 марта 2011, 11:24:04
Я ветеринарный врач.Соответственно ,все, о чем вы говорите - знаю не понаслышке а " методом погружения". И в первом московском была, и, более того, довелось прямо таки на ферме с коровками поработать. И увидеть отношение людей к ним. И в конных заводах и кск - увидеть отношение людей к лошадям. На мой взгляд абсолютно глупо утверждать ,что отношение людей, которые выращивают коров на мясо , к смертям этих коров, и отношение конников или владельцев собак ,(для которых эти животные друзья, партнеры, дети, как хотите) к смертям своих любимцев -одинаковы...
Если для вас это так , то поздравляю вас, вы- приятное исключение из правил. Только очень органично было бы узнать , после стольких защитных речей , что вы-- полная вегетарианка и не носите кожаную обувь и др.вещи.и меховые изделия.
Вы говорите об исключениях из правил. А я говорю о том, что обычно , повседневно и нормально.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
RusHann
1 марта 2011, 11:32:55
Чтобы вам было "органично", сообщу - нет, нет, я не вегетарианка, я мясо люблю.
Если бы мы не ели мясо (равно как если бы не катались на лошадях), этим животным (коровам, лошадям) не осталось бы места в современном мире. А на это мы пойтить не могём.

Просто крестьянское отношение более прагматично что ли. Конечно, на комплексе где 600 голов стоит, по каждой плакать не будут, но у если у фермера 20 коров, и он каждую с теленка вырастил.... Ведь по тому же лейкозу, немецкий фермер может сказать - вон, в России пользуют лейкозных коров и ничего, никто не умер. Представляете, как ему жаль резать своих? Не, не представляете. Мы ж конники, остальные они ж только о наживе думают, а мы - о прекрасном...


Все это не умаляет ужаса произошедшего, точнее человеческой глупости, которой нет предела.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
TosyaAlex
1 марта 2011, 11:43:45
А , кажется поняла Вашу мысль, исправьте если не верно:
"Ну и правильно, давайте резать лошадей поголовно ( только " справедливо " , если это действительно надо) , чем они от коров отличаются ? Ради того чтоб осталось здоровое поголовье."
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
RusHann
1 марта 2011, 11:50:43
Да, если у лошади инфекционное заболевание, которое угрожает другому поголовью (или людям), и спасти от распространения заразы может только забой - да, резать, и не столько "давайте", сколько "надо".
Если вы действительно ветеринар, то вы наверняка назовете еще пару-тройку резонов резать лошадей кроме инфекций.

Правила ветеринарные придуманы не для того, чтобы садисты-мучители могли вволю позабавиться.

А ваша версия - жизнь лошади более свята, чем жизнь других живых существ, пусть даже с угрозой людям, пусть даже с угрозой другим лошадям, но мы ее сохраним?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
TosyaAlex
1 марта 2011, 12:02:38
Головой я понимаю, что должно быть так... и выше писала про это.Но поняла, прочитав об этом случае , что просто-напросто не отдам ни свою собаку, ни свою лошадь, если это коснется меня. Точно так же как не отдам своего ребенка. Ведь людей не умервщляют слава Богу... Просто уровень со-переживания к существам , которые являются нашими " спутниками " и нашей " едой" он-разный. Но к сожалению, в законодательстве это никак не отражено. Вот это и пугает.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
TosyaAlex
1 марта 2011, 12:07:39
И еще - умерщвление- оно касается в основном продуктивных животных. И должно быть законодательно оговорено о животных домашних, не продуктивных - строгие карантины и никаких умерщвлений.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
RusHann
1 марта 2011, 12:10:19
Мне кажется, это законодательно невозможно, разделить "спутников" и "еду".
Есть люди, у кого свиньи живут в качестве домашних животных, есть кто лошадей на мясо разводит. А создадут спецзакон, так я уверена, наши рьяные чиновники так его вывернут, что никому мало не покажется. Ведь в данном случае виноваты ведь не законы, а люди. Дело ведь не в том, что лошадь не для еды, а в том, что необходимости уничтожать ее не было.

Да,конечно, ребенка не отдам. А вот если у Вашей собаки найдут бешенство? Все это этические вопросы, на которые дать ответа однозначного нельзя, ведь в одной ситуации ответ один, в другой - другой.

Нужно, чтобы виноватые ответили. Чтобы другим неповадно было так "перебдевать".
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
TosyaAlex
1 марта 2011, 12:19:34
Да, за виноватых - согласна.
Думаю все законом можно оговорить. И вообще, закон тот какого ? 77года выпуска ? Пора уж наверное обновить и приспособить к изменившимся условиям жизни.
Если у моей собаки бешенство ? Ну, не знаю... В клетку закрою и буду верить в чудо - что ее иммунитет победит болезнь )))) А потом кровь брать , сыворотку отделять и других собак прививать. *за большие-большие денги )))))))))))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ольга-с-моря
1 марта 2011, 12:45:31
В данном случае кому угрожала АЧС? Лошадям, собакам, кошкам, людям - кому? Даже если это была бы действительно зараза как вы говорите - это дает повод живьем сжигать кого либо???
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Анна Тюрина
1 марта 2011, 14:07:39
Не было угрозы людям в данном конкретном случае. ДЕйствовали очень быстро и жестко. Не было предъявлено никаких документов хозяйке, не было произведено взвешивания (чтобы было за что платить компенсацию), не было ничего того, что бывают в любимой Вами Европе. Это оправдание?

Жестокость - оправдание?

Угрозы людям - оправдание?

Аргумент "лошади - механические переносчики АЧС" не выдерживает никакой критики, в этом случае нужно было сжечь и работников конюшни, и тех, кто там находился и убивал животных.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
RusHann
1 марта 2011, 15:04:40
С этим я полностью согласна! С этим я не спорю абсолютно. как всегда, тупая чиновничья машина, где на службе сидят люди абсолютно без понятий о сельском хозяйстве, животных и т.п.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Нина
1 марта 2011, 23:12:19
Лично я не верю, что именно эти лошади могли быть переносчиками и источниками опастности, люди обладают такой возможностью в 1000 раз большей, так как могут свободно перемещаться куда захотят и свободно контактировать с кем захотят...так какой же смысл??? Просто отчитаться надо было кому-то, что недаром зарплату на своей должности получает, или хуже того - рейдерство под прикрытием.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ольга-с-моря
1 марта 2011, 12:41:59
Мы с вами пьем лейкозное молоко потому что это разрешено государством! Вирус лейкоза убивается очень легко, я думаю вы в курсе! Я 2года проработала на лейкозной ферме, и не надо мне рассказывать как любят люди коров и свиней, только как источник доходя - мяса, молока и шерсти - плачут когда убивают, да, но только потому что лишаются своего дохода а не лучшего друга!! Просто есть люди которые лучше тысячу раз перебдят, и далеко не всегда обоснованно!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
RusHann
1 марта 2011, 13:25:56
А государство разрешает пить лейкозное молоко именно потому, что мы пьем :) И верим, что убивается очень легко.


Европейцы пытаются полностью избавиться от энзоотического лейкоза КРС. Почему? Несмотря на то что возможность заражения человека ВЛКРС не доказана, в опытах in vitro было установлено, что вирус может развиваться в культурах клеток нескольких видов животных, а также человека, т. е. способен преодолевать межвидовой барьер. Недавняя эпидемия «свиного» гриппа наглядно продемонстрировала способности родственных вирусов разных «хозяев» к рекомбинации. Поэтому в принципе ученые не исключают вероятности подобного поведения вируса лейкоза КРС, который, кстати говоря, находится в близком генетическом родстве с вирусом Т-клеточного лейкоза человека.
Действуя по принципу «легче предупредить, чем лечить», европейские специалисты и законодатели борются за полное искоренение заболевания и у крупного рогатого скота. В Германии о каждом случае заболевания ветеринар обязан извещать соответствующие органы. Хозяйства, в которых по результатам серологического обследования обнаруживаются носители вируса, обязаны или частично, или полностью санировать поголовье. Вакцинация запрещена.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
RusHann
1 марта 2011, 13:34:25
И потом - я ж не говорю, что каждый скотник любит каждую корову. Я говорю, что есть животноводы, например те же зоотехники, которые любят коров и очень переживают, когда скот решают сдать на мясо, потому что новый инвестор решил от молочной фермы избавиться (вчера была в таком хозяйстве).
С другой стороны не все конюхи, например, из среднеазиатских республик любят лошадей, просто они на этом деньги, и они не убиваются.
Так что это нормально, люди разные. И отношение зависит не от вида животного - лошадь, корова, а от личных чувств, времени и т.п., "вложенных" в конкретное животное.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
8 марта 2011, 23:38:07
я перестала есть говядину после того как мне рассказали, как дико корова кричала когда ее резали..

может со временем и стану вегетарианцем. Потому что не могу представить, что приходится пережить животному, когда его убивают..
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ольга-с-моря
26 февраля 2011, 15:18:20
Ага, он еще - шанцев который, в интервью говорит - "это у лошадей рефлекторно ноги дергались, надо было сухожилия перерезать, тогда бы они не вставали в огне"!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ольга-с-моря
26 февраля 2011, 15:36:11
Не, я перепутала(не шанцев) - а вот этот товарищ - госветинспектор Нижегородской области Евгений Колобов дал свои объяснения - "То, что в огне лошади дергались, это срабатывали рефлексы, перед уничтожением положено перерезать сухожилия" !
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
fotomik
26 февраля 2011, 19:54:16
Лошади не болеют африканской чумой свиней. Лошади являются механическим переносчиком вируса. Человек тоже является механическим переносчиком вируса. Почему не убили и не сожгли владельцев лошадей, детей, которые катались на лошадях, родителей этих детей, и , наконец, самих ветинспекторов, которые бегали с канистрами и ножами? Ответы на эти занимательные вопросы предлагаю получить тут: [ссылка]

[ссылка]

НЕ ЧУМА СВИНЕЙ, А ЧУМОВОЕ СВИНСТВО НИЖЕГОРОДСКИХ ЧИНОВНИКОВ. А может быть Шанцев так мстит за увольнение своего шефа Лужкова? Подставляя Единую Россию ( сейчас все чиновники - ее члены) накануне выборов?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Urizepilas
28 февраля 2011, 00:55:11
форум россельхознадзора:
[ссылка]
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Urizepilas
28 февраля 2011, 00:57:39
ну и цитата оттуда:
Ну,тогда если при АЧС отчуждать лошадей,то почему бы при африканской чуме лошадей не отчуждать свиней?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ольга-с-моря
28 февраля 2011, 09:59:07
Идет сбор подписей, присоединяйтесь! [ссылка]
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-1
TosyaAlex
28 февраля 2011, 11:06:40
у меня не открывается
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ольга-с-моря
1 марта 2011, 12:49:15
Попробуем еще раз [ссылка]
[ссылка] А вот как борются с заразой под Петербургом!!!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ольга-с-моря
1 марта 2011, 12:50:00
Карантин снят! Не быстро ли однако??
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Величко Елена
1 марта 2011, 20:48:31
Лошади, собаки, кошки или коровы, свиньи, овцы - какая разница! Все они живые существа. Способ убиения в любом случае должен быть гуманным! Если нет возможности оставить животное - сделайте это безболезненно для него, ведь усыпляют же кошек и собак. Почему в данном случае ветврач не удостоверился в том, что лошади мертвы? Это профессиональная непригодность или профессиональная жестокость? Я думаю, дело надо довести до суда.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Анна Тюрина
2 марта 2011, 00:30:56
да уже довели
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ольга-с-моря
3 марта 2011, 11:46:23
[ссылка]
Новое обращение! Голосуем!!!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
8 марта 2011, 23:19:01
Все реально: [ссылка]

выкладывала у себя в дневнике тоже. До конца не дочитала. Просто не могу читать подобное. В таком государстве живем..
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
suuver
14 марта 2011, 20:28:19
сейчас это на Первом с Малаховым как раз обсуждают. В шоке...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Величко Елена
16 марта 2011, 20:18:14
Когда я увидела анонс этой программы у меня кровь в жилах остыла. Я, пытаясь преодолеть себя, включила TV в конце программы, ночь не спала. Мне плохо до сих пор. Когда притупится боль не знаю. Трагедия этих лошадок у меня засела так глубоко, что не думать об этом я не могу, слезы душат. Так хочется изменить мир к лучшему!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Вика
21 марта 2011, 12:52:36
понимаю вас, и это ещё случай, о котором узнали, а если представить, сколько жесточайшего произвола в отношении животных и в т.ч. с лошадей впринципе возможно у нас - просто холодеет сердце...
конечно, много проблем и у самих людей, но, мне кажется, нельзя закрывать глаза на такое. тут уже эти ссылки приводили
[ссылка]
[ссылка]
возможно всё это напрасно, но, может быть, хотя бы чтобы привлечь внимание людей к подобным вещам, стоит проголосвать и попросить своих друзей или знакомых, кто не равнодушен к этому, тоже оставить свой голос..
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
mih
25 марта 2011, 01:52:21
Я прочитал все комментарии. Лошадей и владельца конюшни жалко. То что произошло вопиющее безобразие. Более мерзкого развития ситуации и представить было бы не возможно.

Не заостряясь конкретно на комментариях о гуманном забое коров и пр., о том какое животное лучше, позволю себе обобщённое суждение.

Я ветеринар с двадцатилетним стажем. У меня историй хороших взаимоотношений между животными и людьми, на пальцах посчитать.
Но ни один хозяин животного кроме редких "извращенцев" не желает ни одному из своих питомцев зла. Конечно лошадь и собака являются традиционными компаньонами и друзьями. Но во многих странах собака это даже не деликатес, а прочти повседневная еда или лакомство в зависимости от состоятельности. Для степняков лошадь и друг и транспорт и еда. Они злые? Это оправдано жизнью.

На противоположенных краях саванны живут два племени. Одно племя скотоводы, другое племя каннибалы. Скотоводы не могут себе даже помылить возможность поедания человека человеком, а каннибалов выворачивает от мысли о том что кто то может есть ослятину. Это не я придумал. Это я прочитал когда – то.


Несколько лет назад услышал, как возбуждённо обсуждают происходящее за окном мои дочки и заинтересовался. Из произошедшего далее можно было бы сделать поучительный спектакль:
На альпийской горке за окном сидит воробей и расклёвывает пойманную бабочку капустницу. Дочки, наблюдая за ним в окно, возмущаются. Какой гадкий воробей. Какую красивую бабочку убил и ест. Бедненькая бабочка. Надо его наказать, говорит младшая. Бесполезно говорит старшая, пока мы до него добежим, он улетит, да и бабочку уже не спасти. Мрачно созерцают. Из дырки подвала видимо использовав лаз как засаду, выскакивает наш кот Маркиз и ловит воробья. Возмущению дочерей нет предела. Маркиз плохой! Они стучат по окну, но хитрый кот понимая, что он не доступен и желающим возмездия его не достать спокойно ест. Бедненький воробышек! Маркиз плохой!
На возмущение дочерей отреагировал Лев Сергеич Сосискин, это такса (один из множества собак живущих в нашей семье) ему хлебом не корми, дай только вмешаться в драку или самому устроить провокацию. Сосискин успевает из Маркиза выдернуть клок шерсти и недоеденный воробей, растрепанной горсткой перьев остаётся лежать на "горке". Дочки кричат, стуча в стекло. Гадкий Лёва! Не дал Маркизу поесть. Маркиз его сам поймал! Бедненький, голодный Маркизик!
Лёва Сосискин тем временем стоит, хвост пистолетом и обнюхивает место происшествия на взрыхлённом пятаке на "альпийской горке". Всё это наконец привлекло внимание жены подметавшей коридор и её ни кто не увидел, но веник был пущен меткой рукой. Как раз в этот день были посажены на горку цветы. Некоторое время слышно как жена отчитывает Сосискина. Дочки молчат и сочувственно сморят на притащенного домой и водруженного на место расстроенного Лёву.
Не утерпев спрашиваю у дочек: - Кто из них самый бедненький?
Они говорят, что все пострадали и мама.
- Кто виноват? - спрашиваю.
Молчат.
День был посвящён огороду, в частности пришлось собирать гусениц бабочки капустницы на завязях молодой капусты. А гусеницы для девчонок у-ух мерзкие и в руках шевелятся!
Возвращаясь вечером к разговору, спрашиваю, кто виноват и кто больше всех пострадал?
Дети выдали примерно такой ответ:
Не виноват ни кто, пострадали все, для каждого из них будет своя правда.


Корова или поросёнок так же важны и дороги человеку который их выращивает, пусть даже они потом будут забиты. Или даже не забиты, а отданы забой в другие руки. Корова которую доят, воспринимает человека как своего телёнка. Механизм расслабляющий альвеолы в молочной железе срабатывает точно так как он срабатывает при сосании вымени телёнком. Меня, одна из моих коров при доении любит вылизывать. Если бы я был телёнком, у меня бы на массаж в виде вылизывания как реакция после еды произошел бы акт дефекации и я как телёнок был бы счастлив. А так мне приходится одевать для доения плотную, не промокаемую куртку, иначе под действием шершавого коровьего языка у меня не осталось бы кожи и быть бы мне насквозь слюнявым. Обманываю ли я при этом корову Ладу? Это природный механизм существующий без меня. Если корова не будет каждый год рожать она не будет давать молока. Можно ли будет содержать бесплодную корову? Можно, но кто будет содержать фермера? Что будет есть город который в большинстве своём не желает знать о жестокости «замкадья»? Слово «замкадье» скорее уже нарицательное, употребляя его, не желаю ни кого обидеть Его можно отнести к любому мегаполису в котором живут люди не ведающие другой жизни. Взрослый человек с двумя высшими образованиями весьма удивился и удивил и шокировал меня сказав, что он возможно просто не задумывался, а если и задумывался то стеснялся спросить. В этот момент как на концертах Задорного можно было бы попросить набрать аудиторию побольше воздуха и ! Та-ада-мм! Он думал, что телёнок это некий подвид карликовой коровы и ему даже в голову не приходило, что он имеет к корове родственное отношение. Ему с детства было любопытно для чего их держат. Если только на мясо. В магазине то он покупал телятину. Суждение было логичным. Телятина это не говядина. Шок. Таких уже поколение, а шокировать и травмировать ни кто ни кого не хочет Небольшое количество животных сопровождающее человека в городской жизни и нет ни кого более на свете. То что считается нормой и кормит город превращается в абстракцию.
Это не вероломство, не ханжество это оправдано правилами жизни. Есть такое понятие как рентабельность. Если думается по другому, это ошибка поскольку в сельском хозяйстве, какое бы животное не выращивалось, какая бы культура не возделывалась нужно учитывать рентабельность. Сытость, страх, не знание и поэтому не понимание другой жизни. Страх, потому, что человек не осознано перекладывает на себя то происходит с животными. Мы видим много фильмов и мультфильмов в которых животные превращаются в людей и невольно ассоциируем себя с ними поскольку поведение у них человеческое. Защищу их, защищу себя. Это не плохо. Это смена построения. А в природе взаимосвязано всё и человек не венец её и взаимосвязь с остальными персонажами непосредственная. Всё дело в том как относиться к происходящему лично и делать не обходясь разговорами, а говорить только о том что сделал своими собственными руками.


Теперь о главном:
Те кто содеял давшее такой резонанс действо, аморальные скоты. Но это человек. И градации гуманизма настолько беспредельны в своих раскачиваниях, что осуждать нельзя ни кого или начать с себя. Говорить и доказывать, что вот лично я хороший, уже ошибка. Не важно кто бросил камень, не важно. Я прочитал все комментарии. Лошадей и владельца конюшни жалко. То что произошло вопиющее безобразие. Более мерзкого развития ситуации и представить было бы не возможно.

Не заостряясь конкретно на комментариях о гуманном забое и о том какое животное лучше позволю себе суждение.

Я ветеринар с двадцатилетним стажем. У меня историй хороших взаимоотношений между животными и людьми, на пальцах посчитать.
Но ни один хозяин животного кроме редких "извращенцев" не желает ни одному из своих питомцев зла. Конечно лошадь и собака являются традиционными компаньонами и друзьями. Но во многих странах собака это даже не деликатес, а прочти повседневная еда. Для степняков лошадь и друг и транспорт и еда. Они злые?


Несколько лет назад услышав как возбуждённо обсуждают происходящее за окном мои дочки. Из произошедшего далее можно было бы сделать поучительный спектакль:
На альпийской горке за окном сидит воробей и расклёвывает пойманную бабочку капустницу. Дочки наблюдая за ним в окно возмущаются. Какой гадкий воробей. Какую красивую бабочку убил и ест. Бедненькая бабочка. Надо его наказать, говорит младшая. Бесполезно говорит старшая, пока мы до него добежим он улетит, да и бабочку уже не спасти. Из дырки подвала видимо использовав лаз как засаду, выскакивает наш кот Маркиз и ловит воробья. Возмущению дочерей нет предела. Маркиз плохой! Они стучат по окну, но кот понимая, что он не доступен и желающим возмездия его не достать спокойно ест. Бедненький воробышек! Маркиз плохой!
На возмущение дочерей отреагировал Лев Сергеич Сосискин, это такса (один из множества собак живущих в нашей семье) ему хлебом не корми, дай только вмешаться в драку или самому устроить провокацию. Сосискин успевает из Маркиза выдернуть клок шерсти и недоеденный воробей остаётся лежать на "горке". Дочки кричат стуча в стекло. Гадкий Лёва! Не дал Маркизу поесть. Маркиз его сам поймал! Бедненький Маркизик!
Лёва Сосискин тем временем стоит, хвост пистолетом и обнюхивает место происшествия на взрыхлённом пятаке на "альпийской горке". Всё это наконец привлекло внимание жены подметавшей коридор и её ни кто не увидел, но веник был пущен меткой рукой. Как раз в этот день были посажены на горку цветы. Некоторое время слышно как жена ругает Сосискина. Дочки молчат и сочувственно сморят на притащенного домой и водруженного на место расстроенного Лёву.
Не утерпев спрашиваю у дочек: - Кто из них самый бедненький?
Они говорят, что все пострадали и мама.
- Кто виноват? - спрашиваю.
Молчат.
День был посвящён огороду и в частности пришлось собирать гусениц бабочки капустницы на завязях молодой капусты.
Возвращаясь вечером к разговору спрашиваю кто виноват и кто больше всех пострадал?
Дети выдали ответ такой:
Не виноват ни кто, пострадали все, для каждого из них будет своя правда.


Корова или поросёнок так же важны и дороги человеку который их выращивает, пусть даже они потом будут забиты. Или даже не забиты, а отданы забой в другие руки. Это не вероломство, не ханжество это оправдано правилами жизни. Если думается по другому, это ошибка. Это сытость и страх. Страх, потому, что человек не осознано перекладывает на себя то происходит с животными. Мы видим много фильмов и мультфильмов в которых животные превращаются в людей и невольно ассоциируем себя с ними поскольку поведение у них человеческое. Защищу их, защищу себя. Это не плохо. Это многомыслие. А в природе взаимосвязано всё и человек не венец её и взаимосвязь с остальными персонажами непосредственная. Всё дело в том, как относиться к происходящему лично.

Был на моей памяти случай когда дядька один завалил на охоте медведя и крича в трубку мне радостно сообщал, что он теперь мужик. Он медведя завалил! Через пару часов он позвонил из дому и ревя как пьяная белуга рассказал, что погиб друг семьи, хомяк. Он был такой умный и славный этот хомяк. Он был настоящим членом семьи. Грустно.

Недавно встречался с высоко поставленным ветеринарным чином, и у меня как раз возникла идея спросить по поводу произошедшего сожжения лошадей. Для меня самого эта тема интересна, поскольку сам фермер – лошадник. К тому же у меня не только лошади но и куры, гуси, индюки, пчёлы, кролики, коровы с бычками питомник РПБ, помимо просто куча собак приживал которых на улицу не выкинешь раз притащили. До оглашения всем известных событий и свиньи были. Мало ли что лошади не болеют чумой свиней, хрен с ним что это абсурд. Но «закон что дышло, куда повернул, туда и вышло». Ожидать можно всякого.
Он сказал, что был банальный захват земли не слишком щепетильным чиновником. Животные и чума ни при чём. Если пожелают, сказал он мне прихватить твою землю, под твоей конюшней, найдётся любое обоснование. Предупредят конечно, но если не будет понятно, до крайних мер доёдёт легко и «скорый суд Линча» не самое противное. При оказании сопротивления ещё за твой счёт будут животных утилизировать. Так то. Страна такая, зато родная.

Говорю за себя.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
25 марта 2011, 02:05:12
Про захват земли в данном случае уже из многих источников слышно...

Вопрос только в том, была ли АЧС специально подброшена с целью захвата участка (смахивает на применение биологического оружия для решения экономических споров) или после случайного обнаружения АЧС кто-то быстренько подсуетился?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
mih
25 марта 2011, 02:10:37
Не было там вообще ни какой чумы. Банальный захват по беспределу.
comment 0 1 comment 0
0 0
Юлия
25 марта 2011, 02:48:00
А как же анализы, подтверждённые в Покрове?
Они патматериал исследовали...
comment 0 0
0 0
mih
25 марта 2011, 13:48:10
Ветеринары есть? Лошади больные чумой свиней даже без наличия самих свиней!!! Где Папараци?! Вирус мутировал? А так об этом ни гугу. Прикрывают они своё седалищно опорное место.

Кстати! Со слов того же чиновника (возможно это не секрет, но я не знал) новая радиусная зона застройки Москвы не 20 км как в прошлый раз, а 70. В этом случае я сам себе завидую, что моя конюшня находится в двухстах километрах от Москвы. Чиновник мне рассказал что его друг держит тепличное х-во и оно частично попадает в эту зону и он не смотря на положение вынужден уступать. Принципов там нет ни каких, кроме одного.