Автор: Дозорная,
13 сентября 2009 г. в 00:56
Собственно, единицы из нас никогда не снимали конкур. Многие хоть однажды снимали его для спортсменов за деньги. Некоторые и по сей день считают это своим "основным фотографическим" заработком (я, по крайней мере, до сегодняшнего дня так думала, т.к. на художке зарабатывать пока вообще не получается - клиентов нет). Так вот, товарищи фотографы. Что получается-то... Пишу исключетельно о своих наблюдениях за нашими ЮФОшными всадниками.
Спортсмен существо странное, но забавное. Оно не разбирается в композиции, экспозиции, цвете и...ну короче много еще в чем не разбирается. Как правило, если лошадь на фотографии хорошо сработала (говорим для простоты о конкуре) - фотографию покупают. Любого качества (О ужас!). Если при этом сам всадник хорошо сидит - еще лучше. При этом совершенно неважно где находится солнце, как оно освещает все это безобразие...что находится за всадником в момент прыжка. Что получается? Получается, что снимать конкур ДЛЯ СПОРТСМЕНОВ (говорим сейчас не о художественной съемке спорта, а именно о коммерческой) очень легко: ставим фотоаппарат на штатив, предварительно сфокусировав его примерно в том месте, где будет лететь всадник, выкручиваем диафрагму побольше, эдак на 8-11, чтобы не промахнуться; сами при этом сидим в шезлонге, пьем кьянти, курим кальян и только знай себе - чик-чик, чик-чик - в нужный момент жмем на кнопку пульта, и да, смотрим на очереди спортсменов, которые выстроились к нашему шезлонгу и несут деньги, чтобы отдать их за "прекрасные фотографии". ВСЕ. Больше им ничего не нужно. Ну разве что еще пару интересных моментов с закидками и падениями. Не больше им не нужно. Шаг вправо - шаг влево карается некупленным кадром.
Конечно, в Москве и Питере это не такая проблема как у нас на юге. У вас и спортсменов больше, и соревнований. Мне же приходится уже больше 4х лет работать с одними и теми же людьми. Только лошади меняются. И до не столь давнего времени меня такая ситуация устраивала. Пока я не съездила в Москву, не посетила семинар Габриэль Буазель и не увлеклась художественной фотографией. Теперь же у меня начались проблемы. Стоит проявить хоть каплю инициативы - сделать кадр хоть немного другим - его не покупают. Сегодня у меня, например, не купили вот этот кадр. 
Причина - не видно высоту препятствия. Да, я согласна, что ее не видно, но это, пожалуй единственное отличие от тех кадров, что обычно покупает этот человек. Тот же самый человек, что не так давно говорил, что ему нужно что-нибудь новенькое, а то у него с этой лошадью уже миллион фотографий и все одинаковые.
В общем, вопрос. Как приучить этих людей к прекрасному?))))
Ключевые слова:
фото, спорт, репортаж
ВКонтакте
ОБСУЖДЕНИЕ
Добавить комментарий
Чтобы добавлять комментарии в этом разделе вам необходимо зарегистрироваться и авторизоваться (ввести свой логин и пароль в соответствующую форму на главной странице)!
13 сентября 2009, 09:28:57
13 сентября 2009, 17:22:51
13 сентября 2009, 11:06:43
Способов снять прыжок верно не так уж и много. Но в данном конкретном случае клиент прав, поскольку надо учитывать его психологию: любой спортсмен имеет порцию здравого тщеславия в характере, и те якобы "20 см", которые на фото прыгает пара - это шлепок по самолюбию. Точно также большинству не нравятся динамичные кадры, снятые сзади (хотя это самый выигрышный вид самого препятствия) вид собственной задницы в белых бриджах многих угнетает :))))
Но существует масса других сюжетов, которые также интересны покупателям ваших фото. Попробуйте поработать на выводке. Поснимайте на тренировке, предложите фотосессию в ближайших кустах - где лошадь разминать спортсменам не так важно, а результаты получаются интересные. Конные портреты (всадник + лошадь при полном параде) в этом сезоне пользовались большой популярностью. Кстати, а почему лошади? Сейчас очень модно стало возить на соревнования собак - их фото тоже пользуются спросом.
13 сентября 2009, 11:14:45
Кто знает, может веков через тридцать может быть ваши фото будут образцом конной фотографии конца XX - начала XXI века, Россия. То есть, утрируя, скажем - имеет смысл делать как можно больше фото - неважно, хороших, плохих. Чем больше их, тем выше шансы, что что-то уцелеет, и впоследствии станет высоким искусством и предметом охоты коллекционеров, которые будут платить за них бешеные деньжишшы.
PS Хотите настоящих капризов? Попробуйте снять чемпионат по бальным танцам - вот где жопа-то. В прямом и переносном смысле.
13 сентября 2009, 12:01:46
И даже не в заработке дело - какой там заработок, если всего этих спортсменов на ЮФО (постоянных) человек 50 от силы. Из них покупают фотографии стабильно человек 20-30. Вот и считайте. Впаривать им фотографии на 1000 р. тоже не комильфо. А так, как работаю я - это вообще баловство, а не работа) Просто раньше мне все это дико нравилось - ездить на соревнования, фотографировать, продавать всю эту халтуру =). А теперь вот разочарование за разочарованием.... Даже и не знаю что делать-то)))
Насчет снимка выше - да, я согласна, препятствия не видно, но цель тут все-таки была другая - показать сам прыжок лошади...не то, чтобы я балдела от художественности этого снимка, но это все-таки что-то новенькое)
Фотомик, вы должны понимать, что я (да и любой фотограф) весьма ограничена во многих вещах. Таких как свет (т.к. соревнования идут как правило весь день - он не идеален), ракурс (препятствия не ставят так, как мне надо), фокусное расстояние (с одной стороны, я не могу подойти к некоторым препятствиям, которые хорошо стоят по свету - на площадку, естественно, не пускают, с другой стороны, я не могу снимать те препятствия, что стоят близко - уже даже пофиг с каким светом - так, чтобы было видна высота препятствия - во-первых, дисторсии, во-вторых, иногда просто не могу (70 мм. на коротком конце не дают мне этого сделать)). Вот и получается, что "делаю все, что могу".
20 сентября 2009, 11:17:07
20 сентября 2009, 11:14:31
21 сентября 2009, 14:20:02
21 сентября 2009, 18:05:26
подавляющая масса коллекционеров знает как хранить картины)))Не поверите, но даже климат-контроли ставят, чтобы влажность и температура была "комфортная" для картин. Не все имеют такую возможность правда, и не всегда цена работ достаточна высока для таких вложений. Вот например у меня на сохранении 2 чужие (как они мне не нравятся...) картины. Завернуты в микалентную бумагу, стоят в кладовке на шкафу. В принципе нормально, но не идеально.
пиндосы на то и пиндосы чтобы бомбить. Это огроманая утрата, но то была война. Форсмажор так сказать.
реставраторы НЕ ПОЛЬЗУЮТСЯ говенной краской. Пользуются бедные художники, от того и некоторые картины до наших дней не дошли в том прекрасном состоянии, в которм должны были бы.
21 сентября 2009, 23:18:15
13 сентября 2009, 12:06:05
Наверно, надо принять, что мы, фотографы, не можем повлять на некоторые моменты, которые зависят не от нас. Если снимать для кого-то, то надо учитывать, что именно ожидает всадник от спортивной фотографии - подтверждения своего спортивного мастерства в первую очередь. А все остальное - потом и не обязательно
13 сентября 2009, 13:50:19
Просто поняла, что это не мое) Жалко нервы, технику и потраченные силы и время.
20 сентября 2009, 11:19:07
20 сентября 2009, 16:29:36
20 сентября 2009, 16:32:18
13 сентября 2009, 17:27:37
13 сентября 2009, 20:01:50
19 сентября 2009, 11:33:30
13 сентября 2009, 21:03:59
Поэтому я даже не удивляюсь, что у одной питерской команды подобные фото расходятся как горячие пирожки;)
А спортсмены, это люди очень определённого склада ума(собственно, спортивного) и, у подавляющего большинства, тяги к прекрасному не то что нет....она оооооочень слаба и развитию не подлежит)
У меня например постоянно одна спортсменка заказывает фото ТАКОГО качества, потому что главное чтобы конь хорошо сработал, а она хорошо сидела)И каждый раз умоляет меня ничего не удалять(потому что знает она этих фотографов, подумаешь не в фокусе;), чтобы потом посмотреть технические моменты. Собственно, повторюсь, если бы я скОкала, у меня бы были те же критерии выбора, как и у "спортсменов". Собственно они у меня такие и были;))
13 сентября 2009, 21:15:06
13 сентября 2009, 21:57:36
Хотя репортаж он и ...в ЮФО репортаж;)
13 сентября 2009, 21:17:01
13 сентября 2009, 21:55:09
13 сентября 2009, 22:27:19
13 сентября 2009, 22:32:20
На дорогу питсот рублей?О_о Дорогие у вас дороги, однако О_о
13 сентября 2009, 22:40:33
13 сентября 2009, 22:42:46
13 сентября 2009, 22:49:23
Перебирайся в Питер, я сегодня доехала до соревнований за 35 рублей:D Туда и обратно:В
А если есть хорошие знакомые, ещё и чаем напоят:D
А из этой адской Москвы мы с Эквироса три часа выезжали!!! Так что тупо по времени встрянешь. Питер - оптимальный вариант))
Расстояния для меня просто невообразимые О_о Дальше 50 км не поеду, и то, только на машине :D
13 сентября 2009, 22:51:26
Эх, я б с удовольствием в Питер, но с вашей зимой я там долго не протяну... Я горячая южная девушшшка) Мне тепло надо))) А летом - с удовольствием. Время бы найти и денег)))
13 сентября 2009, 22:55:14
13 сентября 2009, 22:56:43
13 сентября 2009, 23:04:47
13 сентября 2009, 23:17:23
13 сентября 2009, 23:33:30
13 сентября 2009, 23:34:24
14 сентября 2009, 03:34:17
13 сентября 2009, 22:55:26
15 сентября 2009, 18:18:17
15 сентября 2009, 18:50:20
14 сентября 2009, 13:03:35
Я, давно уже говорю, что б фото понравилось спортсмену надо:
что б лошадка красиво ноги сложила, что б всадник сидел правильно, что б лицо у него было одухотворенное...
Вообще , т.к. я значительно дольше общаюсь со спортсменами, нежели фотографирую..
..могу себе позволить сильно и прилюдно подхихикивать над ними по этому поводу.
Они, кстати, тоже относятся к этому с юмором, но изменить это не могут.
Причем, что интересно, чужие фотографии спортсмены оценивают значительно "правильней", нежели свои..
Резюме:
Наверное если хочется сделать спортсмену приятное, или заработать денег, надо "наступить себе на горло", и делать то, что надо делать.
А для души, всегда ведь можно выбрать другие кадры.
14 сентября 2009, 13:08:44
По поводу наступить на горло я писала выше. Можно было бы наступить, если бы это приносило деньги. А т.к. с 50 человек много не заработаешь, то и снимать соревнования нет смысла... Я же говорю, у меня на дорогу и проживание уходит намного больше денег, чем я получаю.
14 сентября 2009, 15:45:59
Либо надо придавать фото очень презентабельный вид, уже в рамочке... оформлено и готово к повешенью на стену.
Но это понятно можно делать уже с предварительным заказом от потребителя.
Иначе вложения могут не оправдаться.
У тех, кто спортом занимается давно, фотографий накапливается куча-кучная.
И заинтересовать их могут либо супер удачные фото, либо если лошадка новая, либо если соревнование хочется оставить в памяти.
Новичкам, наоборот, очень хочется побольше фотографий.
И снимать детей, любителей с коммерческой т.з. должно быть выгоднее.
Как окупать фоторепортажи, конечно не знаю.
Я на этом не зарабатывала никогда, да и не собираюсь.
Но, т.к. много общаюсь со спортсменами могу наверное некую идею выдвинуть.
1. поставить на мероприятии табличку с надпись "фото-точка", "фото-центр".. ну или как захотите.
(желающие будут знать куда подойти за фото, многим просто неловко подходить к незнакомым фотографам и справшивать)
2. на этой фото-точке надо иметь комп. для предварительного показа изображений.
3. в ассортименте надо иметь не просто фото 10х15 или 20х30.., но и 40х50, в рамке с паспарту, или фото на кружечке, на футболке, на календарике...и прочих крайне необходимых в хозяйстве предметов.
4. оформляете заказ, берете 50, или 100% пред.оплаты...ну и т.д...
Так что наверное не сами фото становятся невостебованными, а уровень оказываемых услуг стал не интересен.
Значит надо его сделать интересным.
14 сентября 2009, 15:54:48
14 сентября 2009, 16:16:13
Об этом я не подумала.
Хотя бы комп сторожить и на вопросы отвечать, пока фотограф собственно фотографирует.
Может кооперироваться с кем--то из фотографов.
То один сидит "на банке", то другой.
фото все в кучу, а доход пополам.
14 сентября 2009, 16:33:32
14 сентября 2009, 17:01:07
..
Ну,.. зато у Вас конкурентов нет.
(Хотя, это тоже не гуд.
нет конкуренции - нет рынка..)
Зато у Вас фотографии хорошие!
И интернет есть. :)))
14 сентября 2009, 17:12:42
Спасибо на добром слове)
15 сентября 2009, 12:36:04
15 сентября 2009, 13:58:54
15 сентября 2009, 14:30:29
15 сентября 2009, 14:32:34
15 сентября 2009, 14:35:06
Чтоп знал ирод, как супружница страдает изза яво игоизма
15 сентября 2009, 14:38:34
15 сентября 2009, 16:57:48
15 сентября 2009, 16:58:12
14 сентября 2009, 18:25:44
16 сентября 2009, 05:56:16
Другое дело, что проблема у нас - в крайней узости рынка спортивной прессы, и особенно специализированной. Впрочем, эта проблема - не исконно русская. С этим проблем поменьше в Германии, Англии, и тому подобных странах, где ежемесячно выходят с десяток толстых конных журналов, требующих постоянно материала в виде этих самых спортивных репортажей, а также много чего другого.
Поэтому если вы разочаровались в работе - не нужно ей заниматься, но в любом случае нужно осознавать, что работа - это на 80 процентов рутина.
16 сентября 2009, 10:51:30
16 сентября 2009, 17:55:51
16 сентября 2009, 17:57:45
17 сентября 2009, 10:07:52
Маски на конкуре ;))))
18 сентября 2009, 13:45:27
18 сентября 2009, 14:03:52
18 сентября 2009, 14:33:16
хе хе прикольный пост
18 сентября 2009, 17:05:33
За фото в прыжке без падения - платит спортсмен.
За фото с падением - фотограф.
18 сентября 2009, 18:55:10
18 сентября 2009, 20:19:33
18 сентября 2009, 20:52:57
"Поле-поле, кто тебя усыпал... типа... телами..." (c) Классик какой-то ;))))
Брут - ты дебил ;)))
18 сентября 2009, 20:56:59
18 сентября 2009, 21:39:38
Всё зависит от размера призовых.
19 сентября 2009, 01:05:53
19 сентября 2009, 02:21:31
19 сентября 2009, 16:32:55
19 сентября 2009, 22:23:22
19 сентября 2009, 22:24:40
20 сентября 2009, 00:16:24
ПС. Фотомик, без обид, шутю я так)))
16 сентября 2009, 23:24:18
Правда, я снимаю чаще всего на лыжных дистанциях. Или на туристком многоборье. На многобрье, чаще всего, уже после своего финиша.
Рутина (для газеты) занимает определенную часть времени, но за 3 года я уже точно знаю какие кадры будут нужны. Зато потом мне никто не мешает снимать то, что я сочту нужным. \А желающие купить потом фото всегда находятся. Я только поначалу стеснялась продавать свои работы, а теперь подходят и сами просят сделать снимки. За несколько соревноввний четко усвоила, что хотят видеть лыжники. И если попросили, назвали номер, несложно сделать красивый кадр...
Зато съемка всегда окупается.
17 сентября 2009, 10:22:19
17 сентября 2009, 11:32:19
18 сентября 2009, 12:54:53
P.S. кстати, а фоторепортаж с кубка Пахайло будет ;)?
18 сентября 2009, 13:31:27
Кинула ссылку в личку
19 сентября 2009, 11:27:12
очень красиво и не избито
20 сентября 2009, 00:16:45
19 сентября 2009, 11:48:03
19 сентября 2009, 19:12:40
20 сентября 2009, 00:20:17
20 сентября 2009, 09:21:11
20 сентября 2009, 16:27:06
Во-первых, я тут не стремилась к какому-нибудь искусству. Я всего лишь старалась внести хоть какое-то разнообразие.
А во-вторых, китайские мудрецы, конечно, во многом правы, но... многое из того, что мы сейчас считаем произведениями искусства было сделано на заказ. Половина архитектурных памятников Питера было построено на заказ, Мендельсон многие свои произведения написал на заказ, а некоторые из художников (боюсь ошибиться, поэтому не назову имен) вообще продавали чистые листы со своей подписью. Так что эта тема весьма многогранна)
19 сентября 2009, 11:49:58
кому нужно на память с хорошим качеством, светом, композицией и пр. например своя кривая рожа или откляченный зад?
20 сентября 2009, 00:15:08
20 сентября 2009, 16:55:36
я скорее про кривые гримасы хотела сказать :)
20 сентября 2009, 17:33:52
21 сентября 2009, 10:11:17
В данном случае фотограф является исполнителем и должен максимально удовлетворять спросу заказчика. Без нытья, что дескать ничего спортсмены не понимают. Предлагать другой продукт - право фотографа, но брать его и понимать - не обязанность спортсмена. Надоело? Выход: завязывать с работой на этом поле. Или занимайтесь раскруткой и продвижением продукта в массы.
21 сентября 2009, 11:53:21
В кино предлагают попкорн. А я предлагаю не просто попкорн, а попкорн 2х видов - сладкий и соленый. Но вы правы, выбирает все равно спортсмен.
Речь в теме не шла о "художествах". Речь шла о разнообразии. О том, чтобы научить людей видеть не только хороший прыжок лошади, но и хорошее техническое качество фотографии.
21 сентября 2009, 12:16:19
"Художества" были взяты в кавычки именно потому, что должны были быть взяты. Не понимаете смысл? Спросите.
По ответу:
>>О том, чтобы научить людей видеть не только хороший прыжок лошади, но и хорошее техническое качество фотографии.
2 варианта:
1. Занимайтесь раскруткой и продвижением продукта в массы. Добавьте к хорошо снятому прыжку высокое качество работы. Приучите покупателя к нему. Вытесните недофотографов с рынка.
Подменять же качеством фото содержание, которое и нужно покупателю - не правильно.
2. Заслужите имя. Под этим именем делайте то что хотите и выпускайте любой продукт. Его будут покупать за имя. Только врядли Вам уже будет до съемок конкура.
21 сентября 2009, 13:36:04
21 сентября 2009, 14:36:40
Считаете тему исчерпавшей себя - закрывайте. Не хотите видеть чьи-то мнения - не пишите на форуме. Общайтесь в личке.
ПС. Высказывать свое мнение - это высказывать свое мнение, оно не обязательно должно быть новым и не повторять чего-то, что было сказано ранее.
21 сентября 2009, 15:20:30
Знаете, с развитием интернета появился ряд неписаных правил. Например, читать тему прежде чем высказывать свое мнение. И если вам не кажется, что повторять уже сказанное - глупость, то мне вас очень жаль)))
Я бы закрыла тему, но особенности этого форума не позволяют это сделать, если вы не заметили.
Спасибо за внимание.
21 сентября 2009, 15:33:58
Сами себе противоречите.
>>>И если вам не кажется, что повторять уже сказанное - глупость, то мне вас очень жаль
Перечитайте еще раз. Повторять то же самое и высказыать мнение, которое может повторить написаное - не одно и то же.
>>>Потому что итог в разговоре с вами всегда один - вы все знаете, а вокруг только дураки, которые ничего не понимают.
Где?) Покажите!
>>>Я бы закрыла тему, но особенности этого форума не позволяют это сделать, если вы не заметили
Недоработка!
>>>Да, мне уже просто противно вас читать
Не читайте. Но вы же читаете. И сейчас это сообщзение тоже прочитали. Значит все совсем не так ;)
Дело все в том, что Вас я не пытался ни коим образом задеть. Почему у Вас такая реакция? Не отвечайте, покопайтесь в себе, что же Вас конкретно задевает.
Удачи, больше тут я вам не напишу, поостыньте)
22 сентября 2009, 00:10:35
21 сентября 2009, 23:06:44
Такой вот эксперимент получился.
Может я и не права, но мне кажется, что если даже очень ограничен контингент выступающих, всегда найдутся желающие купить фото. А вот насчет нестандарта, так можно же сделать "для себя" и то что нравится, а вокруг создать интригу. Знакомые (а я поняла, что у автора темы именно такой достаточно узкий круг "клиентов") обязательно поинтересуются почему в этот раз так.
22 сентября 2009, 09:00:03
22 сентября 2009, 09:15:53
22 сентября 2009, 11:13:55
- Милая?!!
- Я тебе не милая....а-а-а-а-а!...где мои тапки??! Г-д-е-м-о-и-та-п-о-ч-к-и-с-п-у-м-п-о-н-а-м-и?! Ща когтями запорю!!!
22 сентября 2009, 12:54:12
22 сентября 2009, 13:11:45
22 сентября 2009, 13:36:06
4) микростоки и другие фотобанки (в ваш пункт про СМИ оно никак не вписывается)
22 сентября 2009, 21:33:29
Вы забыли портфолио моделей - девочка сажается на специально подъезженную лошадь, чья задача красиво и спокойно стоять, шевелит ножками, ручками и фотается за энную сумму денек.
Микростоки как раз вписываются - они посредники между ленивым фотографом и СМИ
23 сентября 2009, 15:19:08
Куда можно было бы помещать все фото, относящиеся к какому-либо мероприятию.
Прошел Чемп.России, - все туда свои фото скинули.
А все желающие получить свои физиономии рассмотрели предложения и заказали то, что нужно.
23 сентября 2009, 16:15:37
тыщ 25 в месяц на энтузиазме... а раскрутиться, то вообще о-го-го - планы-громадье. столько полезного можно сделать. да еще всяких штучек приятных прикрутить - чтоб, например, сразу с сайта печатать можно было и т.д.
Идея - супер!
23 сентября 2009, 16:32:48
Но не так уж трудно это сделать.
Если господа фотографы поддержат, лично я могу договориться на фотофайле.
Там конечно не очень красивый интерфейс, но зато администранция не будет против такого многохозяйственного владения (я немножко узнавала).
23 сентября 2009, 16:37:00
23 сентября 2009, 16:58:45
23 сентября 2009, 17:23:50
(вроде..бы...)
23 сентября 2009, 17:28:04
например, я снимаю почти на всех мероприятиях в своем городе и всегда выкладываю в инет. так вот люди заранее интересуются, будут ли выложены фотографии, и довольствуются тем, что там выложено (хотя там и размер мелкий, и копирайт большой), не более.
23 сентября 2009, 17:46:41
Если у человека нет желания повесить фото на стену, или положить в альбом.
Ничто не заставит его это сделать.
Но если это желание есть,
- надо его поддержать!