Автор: LadyLika,
19 декабря 2007 г. в 21:56
Сколько сена в среднем должна получать средняя лошадь в сутки?
Интересуют средние данные "по учебнику" - необходимо для составления договора,
а исследовать "учебники" некогда. Особенно интересно мнение Ольчи, Чебышева, Pig и форумчан поопытней.
Интересны разные современные тенденции. Например в связи с участившимися случаями
острого или хронического абструктивного заболевания дыхательных путей (ОЗДП), которое у людей (не ветов) принято называть эмфиземой, запалом, лошадиной астмой или аллергией - может стоит давать сено 2 раза в сутки вместо трех дабы не пылить мимо больных носов?
Или это для желудков не полезно?
Принимать во внимание стоит и климат нашего региона, когда зимойнет травы, холодо и темно.
Заранее спасибо
Лика
ВКонтакте
ОБСУЖДЕНИЕ
Добавить комментарий
Чтобы добавлять комментарии в этом разделе вам необходимо зарегистрироваться и авторизоваться (ввести свой логин и пароль в соответствующую форму на главной странице)!
7 апреля 2009, 01:23:57
Чисто теоретически «средняя» лошадь в среднем за год съедает 2800 кг сена (по 10 зимой прим. 200 дней, по 5 летом 150 дн.) Зимой лучше сеном кормить три раза и чаще.
Что касается кашля, то наши ветеринары сейчас завершают исследование методики по излечению всего того, что вы назвали разными словами. Из девяти лошадей в возрасте от 10 до 20 лет, находившихся в разной степени тяжести заболевания (от нерегулярного покашливания до всех признаков эмфиземы с запальным желобом и синюшностью слизистых), у восьми исчезли все симптомы, они несут полную работу, у одной лошади наблюдается значительное улучшение.
Суть метода в установлении жесткого баланса между кормлением и работой при минимальном, но иногда решительном медикаментозном вмешательстве.
7 апреля 2009, 01:23:57
Очень грамотный подход. Кстати, где-то встречалась похожая методика в человеческой медицине. Могу ошибаться относительно направления исследования Ваших ветов, но реактивность лошади находится в прямой зависимости от кол-ва свободных радикалов в крови. Другими словами, зависит от калорийности рациона, в первую очередь от нормы овса.
7 апреля 2009, 01:23:57
Существенный вопрос еще, какого характера сено (сеннаж?) если : In reply to:
Из девяти лошадей в возрасте от 10 до 20 лет, находившихся в разной степени тяжести заболевания (от нерегулярного покашливания до всех признаков эмфиземы с запальным желобом и синюшностью слизистых),
и смачивается ли для таких лошадей сено. Т.к. читала, что смачивать сено хорошо для легких, но плохо для пищеварения. Т.е. замкнутый круг получается.
7 апреля 2009, 01:23:57
я тут несколько углубился в с/х по определенным причинам и потому немного о сене:
собрать хорошее сено возможно, но
1) в тюках сено технически обламывается намного больше, чем закатывая в рулоны (т.е. грубо обрезается самая вкусная и мягкая часть, то, что не обрезано и пересушено несколько больше, превратиться в труху)
2) Очень важна ответсвенность заготовителя, чтобы сено собиралось
а) вовремя (бутонизация, начало цветения тимофеевки, цветения клевера, как основных трав в сене)
б) не пересыхало на солнце и не вымокало под дождем (так же не собиралось в дождь или сразу после, что происходит довольно часто)
в) хранилось в проветриваемых, не сырых помещениях, желательно перед сезоном стены обработать антигрибковыми составами (та же побелка) и вообще провести дезинфекцию (чего обычно не делают). Для полного сохранения пол не должен быть земляной, идеально - деревянный с доступом воздуха снизу. (на грызунов - собаку
г) при сборе в рулоны ответсвенность собирающего, чтобы собиралось с начала стебля (меньше ломается).
Любая пыль с сена это в основном различные грибки.
Вот пока мои познания в сене, может кому будет любопытно
П.С. по нормам, мои едят 15-20кг на день с утра до вечера
7 апреля 2009, 01:23:57
Олег, при такой норме сена, получают ли Ваши лошади концентраты?
Касательно заготовки сена, в условиях Питера я на всякие "ужастики" насмотрелась.
Напрашивается вывод, что заготовители сена практически не понимают для кого заготавливают.
Реализуют осенью, то что подгнило, чтобы окончательно не пропало. Зимой, (по нынешней погоде +) ессно, и хорошее сено начинает подгнивать, а о весне и говорить не приходится.
Т.е. по полной программе притча об обезъяне, которой дали 100 бананов из которых один был гнилой. Обезъяна решила начать с гнилого, не выбрасывать же.. На следующий день сгнил еще один... Пришлось съесть. Т так каждый день сгнивало по одному банану. В итоге 100 гнилых бананов.
Но вот соотношение сена и концентратов и целесообразность концентратов в рационе -безусловно заслуживает внимания.
Здесь напрашивается вопрос: если лошади в леваде/поле в мороз часов по 5-7, скажем при -10, можно ли дополнительный самообогрев приравнять к несению нагрузки? Т.е. обязательно ли добавлять концентраты, или, для лошадей с респираторными проблемами, о которых пишет г-н Чебышев, достаточно будет сена вволю, в том числе, дополнительная пайка в поле?
7 апреля 2009, 01:23:57
кроме сена, мои получают овес/отруби/"Ballans"/свеклу (жмых) /морковь/люцерну/яблоки. Ну и всякие витамины и добавки при необходимости
Все это они получают по норме от 0.1 до 0.5 в зависимости от поведения, погоды и прочих факторов, в том числе и по субъективным оценкам необходимости оного
7 апреля 2009, 01:23:57
Спасибо.
In reply to:
кроме сена, мои получают овес/отруби/"Ballans"/свеклу (жмых) /морковь/люцерну/яблоки. Ну и всякие витамины и добавки при необходимости
Вам, кстати, не попадалось, сколько в день оптимально моркови? Мы, конечно, осторожность соблюдаем, ввиду как качество корнеплода после всех удобрений, также, оставляет желать..
А люцерну где берете?
7 апреля 2009, 01:23:57
морковки я даю от полукилограмма до 2-х. (если по часам, то в 11). Растет у меня, так что ни о каких удобрениях, за исключением самопроизводимых, речи не идет
люцерна немецкая "Hartog"
хуже всего дело обстояло осенью с яблоками - в часть сада был свободный доступ и лошади оттуда не вылезали вовсе. К концу сезона были шарообразной формы. При даче яблок в виде угощения - морщились и отворачивались.
7 апреля 2009, 01:23:57
Спасибо за информацию. Я смотрю у Вас уже вариант санатория для лошадей сложился.
7 апреля 2009, 01:23:57
судя по поведению, возрастанию наглости и проделкам, это, скорее, дет-сад "Ромашка"
7 апреля 2009, 01:23:57
В ответ на:
К концу сезона были шарообразной формы. При даче яблок в виде угощения - морщились и отворачивались
моя, конечно, не морщилась и не отворачивалась, потому что всего от полуведра до ведра яблок получала осенью ежедневно (помимо морковки).....
Но огруглилась так, что я вета вызывала - думала что жерёбая :-)))))
7 апреля 2009, 01:23:57
В течение нескольких лет для некоторых сено поливалось, для некоторых замачивалось на 2-3 часа, для некоторых давалось как обычно. Никакой разницы.
7 апреля 2009, 01:23:57
принятый минимум здесь - 1% от живого веса. мои все на 1.5% (в регулярной работе не состоят, концентатов не получают). зимой увеличиваю в 1.5-2 раза в зависимости от погоды. кормлю 3 раза в день (чем чаще, тем лучше), и хозяйка им с утра дополнительно сено бросает (так что в большинстве лучаев, даже 4 раза олучается).
7 апреля 2009, 01:23:57
С абсолютным уважением ко всем, включая: директоров КСК, жриц изощренного дрессажа, мучительниц клайдсдейлов и шайров, владелиц призовых скакунов и прыгунов, и т.д и т.п...
Я после кропотливых исследований и долгих споров, переходящих в визг и оскорбления, с ветеринарами, конюхом, и владельцами, пришел к выводу что все разговоры о нормах - полное фуфло. Нет никаких норм. Если очень грубо, то - 2% от веса лошади (трава) или 1.75% (люцерна). Если лошадь простаивает - люцерна не нужна. Если температура ниже нуля - норма поднимается на 15%. Если кормим на пастбище/в леваде - норма поднимается на 15%. Все остальное - индивидуально. Зимой - четыре раза, летом три. Если весь день в леваде (травяное поле) зимой - три, летом - два. Если в леваде без травы - зимой - четыре раза, летом три.
Норма регулируется ежемесячно после сравнения замеров и фотографий. Худеет - добавляем, толстеет - уменьшаем. В контракте - три раза летом четыре раза зимой. Зерно/концентраты - в соответсвии с рекомендациями производителя корма. Регулируется индивидуально.
"наши ветеринары сейчас завершают исследование методики по излечению" - я уже завершил. Hачинают кашлять каждый год, два раза - весной и осенью. Хоть из пистолета меня стреляйте - они кашляют когда уборка или посевная. А еще они кашляют когда жрут много, а бегают мало. А когда уборка или посевная и они жрут много а бегают мало - кашляют все. Начинается визг и обвинения. Я вызываю вета, вет слушает легкие, и если ничего не слышит, объявляет что это аллергия, которая пройдет. Действительно, я снижаю индивидуально норму зерна и концентрата, начинаю перемешивать состав в левадах, чтоб бегали и дурили больше, посевная или уборка кончается, и аллергия проходит.
Летом, если очень жарко и очень сухо - поливаем пол в конюшне, и опилки в денниках.
7 апреля 2009, 01:23:57
кстати, о поливании пола в конюшне летом - берем шланг, растягиваем по всей длинне прохода, и прокалываем шилом дырочки в шланге, каждые двадцать см. Затыкаем шланг на одном конце, а другой конец прикручиваем к трубе и открываем кран. Вода прыскает из дырочек весь день, и пол - мокрый. Очень рекоммендую.
7 апреля 2009, 01:23:57
не, нынада
7 апреля 2009, 01:23:57
Хе! Я своим опытным путем прихожу к таким же показателям. Хотя наблюдения мои значительно меньше по времени, результаты очень близки.
7 апреля 2009, 01:23:57
In reply to:
Я вызываю вета, вет слушает легкие, и если ничего не слышит, объявляет что это аллергия, которая пройдет. Действительно, я снижаю индивидуально норму зерна и концентрата, начинаю перемешивать состав в левадах, чтоб бегали и дурили больше, посевная или уборка кончается, и аллергия проходит.
Обрати, кстати, внимание, сколько сейчас в американских каталогах появилось дополнительных подкормок для регулирования пищеварения. В основном, на снижение кислотности, и "ремонт" слизистой после потребления зерна/концентратов. Параллельная тема - респираторные подкормки, где аллергические реакции тормозятся антиоксидантами. А на западных ветсайтах идет дискуссия о прямой зависимости COPD/RAO от так называемого 'gut leak'....
Так что можешь уже что фундаментальное писать на досуге
7 апреля 2009, 01:23:57
Ну если чисто по учебнику, насколько память не врет, для среднестатистической лошади средних размеров МИНИМУМ это 5 или 6 кГ в сутки ( при этом классическая норма 10-12 кГ ), желательно в 3 или 4 дачи. Мочить рекомендуют, не знаю насколько эффективно, потому как ИМХО сильно пыльное сено - плохое сено,лучше его вобще не кормить.
У меня с конем такая же проблема, следуем рекомдации г-на Чебышева, плюс заменили часть сена на силос, и добавила чеснок...ждемс результатов...)))
7 апреля 2009, 01:23:57
В ответ на:
---------------
У меня с конем такая же проблема, следуем рекомдации г-на Чебышева
----------------------------------------------------------
ИМХО, рекомендации г-на Чебышева весьма туманны.
В порядке обсуждения, могу сказать, что аллергические процессы провоцируются не граммами, а миллиграммами. Т.е. грибы есть в любом сене, а также в овсе, отрубях, и пр.
"Все то, что вы назвали разными словами" описано у Аристотеля, в труде "Лечение животных" с аналогичной нынешней симптоматикой: синюшность слизистых, запальный желоб, одышка, двухфазовое дыхание и пр. с выводом Аристотеля, что это болезнь одомашнивания и конюшенного содержания.
И далее: современная география только по постам на Equestrian.ru широка: США, Франция, Финляндия, Украина, Россия, Прибалтика. Т.е. от стран с самой высоким качеством сена до нас с отсутствием того самого качества.
7 апреля 2009, 01:23:57
Рекомендации не мои, а ветеринара, и они вполне конкретны. Просто на форуме эти рекомендации не излагались.
7 апреля 2009, 01:23:57
Независимо от наличия отсутствия рекомендаций радует, что Вы изменили свое мнение касательно обратимости состояния респираторной системы лошадей.
Здесь, главное, что Вашим лошадкам стало полегче.
ИМХО, это общая беда, и все в одной лодке.
7 апреля 2009, 01:23:57
Боюсь, я Вас понимаю несколько лучше, чем Вы меня.
Я никогда не ставил под сомнение компенсаторные возможности организма. И я уверен в необратимости поражения легочной ткани.
7 апреля 2009, 01:23:57
In reply to:
Боюсь, я Вас понимаю несколько лучше, чем Вы меня.
Очень сомневаюсь. Поэтому зря не бойтесь.
В Ваших случаях не совсем понятно о чем, конкретно, идет речь, поэтому, скорее, Вы не до конца уверены в результатах, что, также, объяснимо.
Кстати, говоря о воздействии смоченного сена на пищеварение, оно таки было подтверждено в западных вет. трудах (повышение кислотности). Но это долгий разговор (последствия отстроченные).
7 апреля 2009, 01:23:57
«скорее, Вы не до конца уверены в результатах»
Очень интересно
7 апреля 2009, 01:23:57
Кажется офтоп собирается