| equestrian.ru / форум / Разное / Конь умер по пути на соревнования!!!! | RSS • Форум • Комментарии • Подписка |
 |
 |
|
Темы
|
Автор: Балта,
16 сентября 2007 г. в 11:12
По пути из Красноярска в Москву на соревнования в коневозе умер конь. Наш рыжий Красавец, лучший спортсменов известный на всю Сибирь, наш ласточка БЭРН. А его, пожилого коня повезли в такой далекий путь, где он умер скорее всего из-за отека легких, Его даже не похоронили должным образом, а кинули просто так в лесу... |
ВКонтакте
|
Все права принадлежат в полном объеме авторам соответствующих произведений info@equestrian.ru • Реклама на сайте • Конфиденциальность • платные услуги предоставляет ИП Кочетов А.В. Мнение редакции может не совпадать с мнением авторов. |
ОБСУЖДЕНИЕ
Добавить комментарий
Чтобы добавлять комментарии в этом разделе вам необходимо зарегистрироваться и авторизоваться (ввести свой логин и пароль в соответствующую форму на главной странице)!
7 апреля 2009, 01:22:47
что делается!!Какой же скотское отношение со стороны людей!!!
А как же его повезли не осмотрев перед дорогой? И скока ему было лет, что он такой старый а его все на соревнования возят и по какому виду спорта?
7 апреля 2009, 01:22:47
Бэрну 30 марта исполнилось 17 лет, он 90 года рождения. Сергей Мартьянов МСМК повез его на соревнования в Москву, но не по большей части не для того чтобы он там выступил, а для того чтобы ему оплатили коневоз, он с тем же успехом мог отвести туда Кохейлана. Фото Бэрна можно увидеть в фотоальбоме моем.
7 апреля 2009, 01:22:47
Т.е. на этом коне и не сбирались выступать, а взяли "за компанию", я правильно поняла?
7 апреля 2009, 01:22:47
На нем собирались выступать, но просто с тем же успехов Чистова могла выступить и на другом коне. При чем Бэрн умер от отека легких, хотя в коневозе ехал ветврач Чистова Юлия Анатольевна.
7 апреля 2009, 01:22:47
То есть Вы считаете, что
1) 17 лет – это для лошади возраст, исключающий ее участие в соревнованиях;
2) тренер должен был для достижения такого же результата посадить спортсмена на какую-нибудь другую лошадь;
3) в конюшне отек легких развиться не смог бы;
4) ветеринар эту болезнь обязан вылечить?
Конечно, лошадь жалко, но это не означает автоматически, что в ее смерти кто-то виноват.
7 апреля 2009, 01:22:47
Это было не в конюшне, а в пути. Он просто задохнулся от пыли, которая была в коневозе. А ветврач в это время сидела в кабине, и даже не смотрела за конями, перед отьездом он не был осмотрен. Коня мучили месяц! хотя он всек выполнял тпрекрасно, на достаточно было поездить неделю до соревнований!!!!
7 апреля 2009, 01:22:47
А как вы ответите на то, что его даже не похоронили? Просто разрезали и выкинули в лесу! Это по вашему нормально? Они ведь так спешат на соревнования, что даже закопать умершего коня у них времени не нашлось!!!
Это нормально значит? Да при этом так называемом ветвраче в один год умерло 6 или 7 коней. Кобыла трехлетка лечится уже давно, а диагноз постален только примерный: что-то в копыте!
7 апреля 2009, 01:22:47
Конечно плохо, что не похоронили. А Вы то что же закопали? Наверное слишком далеко добираться?
7 апреля 2009, 01:22:47
Похоронитиь Бэрна не представляется никакой возможности, это очень далеко от Красноярска, если бы это было ближе все кто любит и уважает этого коня, все, все бы поехали чтобы похоронить его, нормально.
7 апреля 2009, 01:22:47
и как такого врача допускают к лошадям? разве можно по примерному диагнозу что-то лечить? сомнительного " качества" ваш вет. а сколько примерное расстояние между Москвой и Красноярском? через какой промежуток времени конь умер? возможно не пыль в коневозе стала причиной смерти и даже скорее всего это не причина.
кстати,для подготовки к соревнованиям БП одной недели мало,даже,если лошадь выполняет всё безупречно. конечно,если она не несёт постоянных, ежедневных нагрузок, а только гуляет и работает не более часа в день.
7 апреля 2009, 01:22:47
Отвечаю на вопросы:
1) между Красноярском и Московой около 5000 км.
2) Выехали они в субботу днем, Бэрн погиб в среду вечером.
3) Он раньше ехал БП, в Москву его везли для МП и СП1. У него были проблемы с дыханием, а его тренер гоняла галопом по 10 минут!
Ветврач у нас реально сомнительный, при ней в один год умерло 6 или 7 коней. В прошлом году чуть Мерикл не умерла, потому что дождались до последнего. Кобыла простудилась, потом у нее начался гайморит, в итоге она чуть не задохнулась, помогла ей срочная операция. Хоть до этого они додумались!
7 апреля 2009, 01:22:47
Для большепризной лошади - галоп 10 минут, по моему не нагрузка. 17 лет, конечно не молодая лошадь, но для МП СП1, вполне подходящий возраст. С учетом нагрузки в прошлые годы. Судя по постам, претензии к ветеринару, а лошадь просто повод, ч.б. привлечь внимание. А как можно сделать вывод о причине гибели лошади, если ее никто не видел.
7 апреля 2009, 01:22:47
10 минут на галопе может работать любая спортивная лошадь, а БП и подавно
7 апреля 2009, 01:22:47
Как вы не понимаете! у лошади проблемы с дыханием, он кашлял постоянно, он чуть не задохнеулся изз-за нее. Она его довела до такого состояния что он не выдержал!
7 апреля 2009, 01:22:47
Как вы не понимаете! у лошади проблемы с дыханием, он кашлял постоянно, он чуть не задохнеулся изз-за нее. Она его довела до такого состояния что он не выдержал!
7 апреля 2009, 01:22:47
Конь не был старым. 17 лет - возраст зрелости для спортивной лошади, в случае, если она в руках профессионала.
Что касается Вашего случая -по фото видно, что слизистые носа гиперемированы. По тому какие ноздри, - можно допустить бронхоспазм. Сердце не справилось.
10 минут галопа -нормальная нагрузка, но если нет "broken wind"или двухфазового дыхания. Если таковое имеется -допустимы только минимальные нагрузки.
Возить такую лошадь на старты за пять тысяч км - проявление крайней жестокости человека, который отвечал за жизнь и судьбу этого коня.
7 апреля 2009, 01:22:47
согласна с кантри. везти за 5000 км лошадь заведомо с проблемами со здоровьем это безусловно жестоко и совершенно необдуманно. вообще такие растояния летают,а не ездят, тем более с нашими дорогами и условиями перевоза.
а разве руководство конюшни не понимает что теряет держа на работе такого врача и тренера?
7 апреля 2009, 01:22:47
У коня была эмфизема легких. Последние 2 недели его мучили, мкак будто он молодой и здоровый. Вот н5есколько случаев из последниз дней его жизни:
На нем выехала молодая всадница в манеж, отшагала его 10 минут, поехала рысью. ВЫ это время в манеже находились еще люди, конь проехав пару кругов рысью начал задыхаться, высунул язык и бежал еле дыша. На это обратил внимание тренер который заезжал этого коня. Вышла Чистова, она хотела садиться на Бэрна, чтобы его работать, но благодаря призывам к разуму коня отрысили еще минут 10, отшагали полчаса и оставили в этот день в покое.
2. В последний день перед отьездом тренр села на Бэрна, отшагала его всего 5! минут, покаталась рысью минут10, и около 15!!! минут ездила галопом, т.к. у нее не получались менки сериями. После того как она отгалопила, она пошагала опять же 5!!! минут, когда коня надо пошагать хотя бы минут 20-25 и завела его домой.
Последние 2 недели конь не дигался, он задыхался в пыльном манеже, его не выводили на прогулки, ему не давали зеленой травы, каждый день было одно и тоже: седловка... Из-зща того что конь не двигался его тыкали шпорами, бока у лошади были разбиты в кровь...
7 апреля 2009, 01:22:47
Ни один из посетителей этого форума не пожелал бы своей лошади такого конца.
Я Вам сочувствую. Стена из амбиций и жестокости -непробиваема.
Остается оплакивать коня.
7 апреля 2009, 01:22:47
да.........:(( Если бы такое случилось в Европе, думаю без наказания тренера и вета не обошлось бы! В России мы бессильны... А ПОЧЕМУ????? нет никаких законов???? Это же ужасно! Издевательства на каждом шагу! А мы между собой обсуждаем и все тут..Где зеленые?????? Шубы краской поливают???
7 апреля 2009, 01:22:47
В Европе принято сначала выслушать и другую сторону, а перед этим внимательно прочитать уже написанное.
7 апреля 2009, 01:22:47
Похоже ветеринария далеко обошла медицину. Диагноз по размытой фотографии - это очень круто!
7 апреля 2009, 01:22:47
В ответ на:
-----------------------------------------------------
ПОХОЖЕ ветеринария далеко обошла медицину
-----------------------------------------------------
Дальше уже некуда обходить. В этом ветеринария и медицина у нас ПОХОЖИ.
ИМХО-I
7 апреля 2009, 01:22:47
не понимаю, чего вы добиваетесь на форуме?
такое ощущение, что вам собственно все равно на коня, важно только обмусолить действия людей, находящихся рядом с вами.
и что-то про разбитые бока от шпор как-то сомнительно. если конь, действительно, бегал БП и готовился к МП, там другое управление идет.
7 апреля 2009, 01:22:47
да, временами слова из этой песни кое-что напоминают...
7 апреля 2009, 01:22:47
Эту тему я подняла по просьбе. Как вы вообще смеете говорить что мне по фиг на коня, этот конь был общим любимцем!!! Да если бы вы хоть раз хотя бы рядом с ним постояли! В этого коня люди влюблялись с первого взгляда!
По поводу шпор: Он не двигался, т.к. задыхался, а тренеру по хрен, она его продолжала работать, а т.к. он не двигался она его тыкала постоянно шпорой!!!
7 апреля 2009, 01:22:47
НОн выступал в выездке, родился на конюшне Красноярского Аграрного университета. Стоял в Новосибирске, ехал Большой приз. 2 года назад вернулся в Красноярск, и что с ним сделали?! Его старого коня повезли в такую даль, зная что он может не выдержать дороги, вот что значит понадеятся на русский авось
7 апреля 2009, 01:22:47
Балта, а с какой целью Вы начали эту тему? Чтобы получить сочувствие конников с форума? А что об этом случае говорят у вас в конюшне? Ветеринару, тренеру и другим ответственным лицам ребята не устроили обструкцию за жестокость, не заявили прямо в лицо, что такое обращение с животным недопустимо? Или ребята не понимают, что произошло?
Подумайте: Бэрна не вернуть. Что Вы лично можете сделать, чтобы еще один конь из вашей конюшни не погиб по бессердечности людей?
7 апреля 2009, 01:22:47
Вы понимаете мою боль после потери коня? У вас когда нибудь умирал любимый Конь? В конюшне все только и зудят о жестокости наших тренеров, которые нам втирали про любовь к лошадям! Но так как они еще в Москве, высказать им свою точку зрения не представляется никакой возможности.
Я уже представляю что будет когда они вернутся, Чистова будет ходить вся бедная несчастная, и в Абакан скорее всего поедет на Лампасе, который только недавно перестал хромать, он также кашляет, может начать задыхаться... Если она его заберет у девушки которая его тренерует на данный момент, это будет ужасно.
7 апреля 2009, 01:22:47
советую вам серьёзно поговорить с дерекцией. разминка выездковой лошади не может быть менее 30 минут,до этого никаких менок,пируэтов и прочего! вы имеете какое слово в этом клубе? если нет,поговорите с тренерами,берейторами , пускай они обратят на это внимание и поднимут вопрос об отстранении таких безответственных людей,как ваш вет и тренер, от работы.
7 апреля 2009, 01:22:47
Тема - закономерное продолжение предыдущих, касающихся лошадиных респираторных проблем. Только здесь трагический исход. Это предостережение владельцам и спортсменам : динамика развития аллергических процессов может перейти в необратимую форму "аллергического каскада".
И речь идет уже не о времени разминки, а о допуске такой лошади вообще к тренировочному процессу или к соревнованиям.
Как же можно было с ним вот так....
7 апреля 2009, 01:22:47
В ответ на:
советую вам серьёзно поговорить с дерекцией. разминка выездковой лошади не может быть менее 30 минут,до этого никаких менок,пируэтов и прочего! вы имеете какое слово в этом клубе? если нет,поговорите с тренерами,берейторами , пускай они обратят на это внимание и поднимут вопрос об отстранении таких безответственных людей,как ваш вет и тренер, от работы.
кому, что вы советуете? какой у Балты статус в клубе?
я полагаю, что если бы вообще статус был - ну, ни лил бы тут сейчас человек душу!
7 апреля 2009, 01:22:47
Человек со слезами каждый пост пишет. И не надеется, чтобы реально кто-то был наказан. Горем делится. Так немного легче перенести.
Знаю взрослого человека в такой ситуации
- та молча, но на месяц слегла.
7 апреля 2009, 01:22:47
Цитата:
code: принято сначала выслушать и другую сторону, а перед этим внимательно прочитать уже написанное.
Считаю - это правильно. Трудно делать заключения о ситуации по постам человека, имеющего лишь общие и довольно отдаленные представления о лошадях и конном спорте. И имеющего много претензий (смахивающих на сплетни) к спортсмену, который должен был стартовать на погибшем коне.
Больше похоже на сведение счетов, ну хотя бы здесь, а не на изливание горя. Возможно я ошибаюсь.
Я думаю, коня жалко всем. И уверена, что спортсменка, которая д.б. стартовать не этом коне переживает, по крайней мере, не меньше чем автор темы.
И тем не менее, для серьезной турнирной лошади - погибнуть по пути на соревнования - это достойная смерть. Предпочтительней, чем под всадником из полуспортивного (в лучшем случае)проката. Или еще не весть где, куда попадают лошади, закончившие свою спортивную карьеруи находящиеся в "государственных руках".
Но, это только мое мнение.
А когда осуждают других - не люблю. У каждого своя правда. И почему нужно поддержать одного оппонента, при этом, возможно, причинив боль другому.
Абсолютно уверена, не человек решает кому когда умирать. Это не в его власти.
7 апреля 2009, 01:22:48
В ответ на:
-----------------------------
Больше похоже на сведение счетов..
-----------------------------
Не ново, но каждый все понимает в меру собственной испорченности.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------
И тем не менее для серьезной турнирной лошади погибнуть на пути на соревнования - это достойная смерть
-------------------------------------------------------------
Лучше здесь без пафоса. Это была мучительная смерть от удушья.
В ответ на:
------------------------------------
Абсолютно уверена, не человек решает, когда кому умирать..
------------------------------------
Организм лошади устроен строжайшим образом. Человек должен понимать хотя бы основы и быть в состоянии предотвратить трагедию.
7 апреля 2009, 01:22:48
опять же,полностью согласна с кантри
Балта,так что вы можете предпринять и можете ли? если вы соберётесь со всеми ребятими с конюшни пойдёте к ректору(или к кому там?),разве он вас не выслушает? нечего не скажет по этому поводу?
7 апреля 2009, 01:22:48
code:Это была мучительная смерть от удушья
Похоже Вы там были, уважаемая. У меня нет возражений. Пусть у Вас все будет хорошо.
По теме:
Моя позиция такова:
Человек заходит на форум, создает тему, которя,однозначно, заденет практически всех присутствующих. Тема, реально, очень болезненная. В этой теме, ч.з. пост "обливат грязью" человека, которого я не знала, не знаю и, скорее всего, не узнаю никогда. При этом называются полностью имя, фамилия, место работы, должность, город. И даже не одного и двух. При этом, пользутся тем, что "обвиняемые" даже слово не могут сказать в ответ. Поскольку, находятся на соревнованиях. Ситуацию, а тем более теперь, вообще невозможно объективно оценить со стороны.
Такой челоек вызывает у меня раздражение ( как минимум). У меня не сострадания в данном случае. Я не понимаю, а собственно, для чего это сделано.
Есть такое понятие, как этика. Обычно, виновен человек или не решает суд.
Считаю, что в данном случае, самое оптимальное, разбираться на местном уровне. И, как уже писали, высказывать все в глаза. Предпринимать какие-то действия. Если в этом, реально, есть необходимость.
Возможно, найдутся люди, которым такое поведение близко. Это их выбор и их право.
7 апреля 2009, 01:22:48
В ответ на:
Пусть у Вас все будет хорошо
Взаимно! Желаю Вам и Вашей лошади здоровья.
Рада тому, что Вы не испытывали такого горя.
Касательно обсуждения. Это возможность понять что и почему произошло. По человечески пожалеть погибшую лошадь.
И не стоит Вам воспринимать контекст форума как суд, где слово предоставляют или его лишают. С чего бы такие крайности
Касательно версий происшедшего - мы все "в одной лодке" - на всякий случай, если это еще не понято.
7 апреля 2009, 01:22:48
Поддерживаю. Жаль лошадь.
7 апреля 2009, 01:22:48
Ничего себе, какой послужной список...конь был трудяга...сколько же людей ему должны быть благодарны...
7 апреля 2009, 01:22:47
Мне понятны ваши чувства. Пока все ходят и зудят, потом приедут ваши тренеры - ну, выскажите вы им все что думаете. Что изменится после этого?
7 апреля 2009, 01:22:47
Я не знабю что будет, но очень хочу узнать как они будут смотреть нам в глаза? Как они будут отчитываться перед ректором университета которому принадлежит конюшня?
7 апреля 2009, 01:22:47
Мне кажется, что вас больше волнует, будут ли наказаны виновные, а не здоровье оставшихся в конюшне лошадей. От того, что владелец отругает виновных, ничего не изменится. Вы то что собираетесь делать, всадники, ездящие на лошадях этой конюшни?
7 апреля 2009, 01:22:47
Может быть, посоветуем человеку что-нибудь дельное?
7 апреля 2009, 01:22:47
Прежде чем советовать, хочется узнать, что сами ребята в состоянии предпринять. Я уже который раз об этом безуспешно пытаюсь выяснить. А мне только про чуйства отвечают.. Понятно, что коня жалко, но ему уже не помочь. Надо о других конях в этой конюшне думать.
Если после происшествия владельцу конюшни будет по прежнему неинтересно состояние коней - это один совет. А если владелец станет больше интересоваться делами на конюшне - это другое дело. Тогда можно ребятам советовать напрямую связываться с ним и докладывать о проблемах.
7 апреля 2009, 01:22:47
Вы понимаете ни ветврача, ни тренера уволить не могут, если только скажет ректор. Если бы это была частная конюшня их бы давно там не было.
7 апреля 2009, 01:22:47
Считается ли дельным советом предложить подростку отказаться ездить на явно больной лошади, которую дает в смену интруктор? Можно ли просчитать последствия такого отказа?
7 апреля 2009, 01:22:48
В ответ на:
Вы понимаете мою боль после потери коня? У вас когда нибудь умирал любимый Конь?
Да, понимаю. Да, умирал. Горел живьем в огне пожара конь, которого я любила больше жизни и люблю до сих пор, даже после его смерти. И что?
Извините, очень хочется вам посочувствовать и сказать, какие изверги ваши тренер, вет и т.д......Но не получается, увы. По причине того, о чём уже сказал Николай:
В ответ на:
В Европе принято сначала выслушать и другую сторону, а перед этим внимательно прочитать уже написанное.
Ведь вы НЕ ответили НИ НА ОДИН из заданных им (очень разумных и грамотных) вопросов:
В ответ на:
То есть Вы считаете, что
1) 17 лет – это для лошади возраст, исключающий ее участие в соревнованиях;
2) тренер должен был для достижения такого же результата посадить спортсмена на какую-нибудь другую лошадь;
3) в конюшне отек легких развиться не смог бы;
4) ветеринар эту болезнь обязан вылечить?
Не говоря уже про некоторые других моменты ваших постов, вызывающие некоторое сомнение..... (то самое, о чем пишет Женечка)
Пы.Сы. Полностью согласна с двумя последними постами Наташи!!!
7 апреля 2009, 01:22:48
оффтоп тогда звоните Ефимовой-Богдановой. они другого мнения.
7 апреля 2009, 01:22:48
:-)
7 апреля 2009, 01:22:48
Балта держитесь. вы не смогли коню прямо помоч но начали эту тему и не промолчали трусливо. все правильно сделала в память о коне. респект
7 апреля 2009, 01:22:48
не совсем. девушка смело рассказала свою версию,привела все данные "обвиняемых", а о себе ни слова,ни кто она,ни где, так что весьма двоякая ситуация. обвинять мы все горазды,но надо подкреплять свои слова фактами,хотя бы.
7 апреля 2009, 01:22:47
В ответ на:
Балта, а с какой целью Вы начали эту тему? Чтобы получить сочувствие конников с форума? А что об этом случае говорят у вас в конюшне? Ветеринару, тренеру и другим ответственным лицам ребята не устроили обструкцию за жестокость, не заявили прямо в лицо, что такое обращение с животным недопустимо? Или ребята не понимают, что произошло?
Подумайте: Бэрна не вернуть. Что Вы лично можете сделать, чтобы еще один конь из вашей конюшни не погиб по бессердечности людей?
taiga
ну, ты чего... чего ты спрашиваешь?... ничего человек сделать не может, больно ему - хочет прокричаться, одни эмоции
можно пожалеть, утешить, взбодрить...
наверняка, нипмсавшие - это дети
решения принимают взрослые
им сейчас и так тяжело - а еще и "яйца" учить вздумают и обструкцию устроят... ого... со свистом вылетят....