| equestrian.ru / форум / Разное / Ныряющие лошади | RSS • Форум • Комментарии • Подписка |
 |
 |
|
Темы
|
Автор: Натали,
12 апреля 2007 г. в 10:32
Вчера наткнулась в интернете на это безумие, была в шоке... Кто что знает и кто что думает???? |
ВКонтакте
|
Все права принадлежат в полном объеме авторам соответствующих произведений info@equestrian.ru • Реклама на сайте • Конфиденциальность • платные услуги предоставляет ИП Кочетов А.В. Мнение редакции может не совпадать с мнением авторов. |
ОБСУЖДЕНИЕ
Добавить комментарий
Чтобы добавлять комментарии в этом разделе вам необходимо зарегистрироваться и авторизоваться (ввести свой логин и пароль в соответствующую форму на главной странице)!
7 апреля 2009, 01:20:27
Сума сойти... судя по фотографиям, лошади не сами прыгают, вместо этого резко (или нерезко...?) опускают площадку с лошадью. С другой стороны положение тела вроде бы не случайно, больше похоже на прыжок. Как-то странно.
Если уж у актрисы начались проблемы с глазами, то что же было с лошадьми..?
7 апреля 2009, 01:20:27
Да уж! Тем более это просуществовало почти 100 лет... Я пытаюсь найти в инете книгу и фильм, интересно посмотреть это все...
У меня лошадь раз споткнулась на Днепре, вода в ухо попала, она чуть с ума не сошла...
а если пол тонны летит с 18-ти метровой высоты, уходит глубоко под воду...
7 апреля 2009, 01:20:27
Эта история кончилась 30 лет назад. Современники свой выбор сделали, а для нас это такая же история, как Троянская война. Как Вы думаете, делаете ли Вы сейчас вещи, которые через 100 лет будут считаться неприличными или недопустимыми?
7 апреля 2009, 01:20:27
нет!
7 апреля 2009, 01:20:27
Да?
7 апреля 2009, 01:20:27
100%!
7 апреля 2009, 01:20:27
При чем тут неприличие??????????
Это как нужно ненавидеть лошадей, чтоб такое творить!!!!!!!!! Во-первых, психика лошади ломается безвозвратно, если животное в живых остается....
Ладно б это было полное доверие лошади к человеку, она бы сама подходила к краю вышки и прыгала в воду!!!!
А нет же, "трамплин" убирается и перепуганная лошадь падает вниз без платформы под копытами... Жуть!!!
7 апреля 2009, 01:20:27
«Это как нужно ненавидеть лошадей, чтоб такое творить!!!!!!!!!»
Вы об этом могли бы судить, если бы жили ну скажем в тридцатые годы прошлого века или в сороковые. Не помню точно, когда де-юре была признана абсолютная ценность человеческой жизни – лет 50 назад? То есть еще в прошлом веке считалось вполне допустимым убить человека ради каких то целей. Впрочем, многие из здесь присутствующих допускают смертную казнь и сейчас.
Еще можно вспомнить, что славяне коней вместе с князьями хоронили и дружно осудить за жестокость.
7 апреля 2009, 01:20:27
оффтоп
обявление художника по вырезке силуэтов на Невском:
"Вырежу всю семью"
7 апреля 2009, 01:20:27
Наверное о нехороших делах можно судить во все времена. С поправкой на тогдашние нравы, разумеется. К тому же судя по статье нашлись современники, которые осудили подобные действия. И это при том, что в безавтомобильные времена лошадь мало кто рассматривал как любимого питомца. Транспортное средство и все тут. Должно служить, даже если гибнет. (можно сравнить с безумными гонками по бездорожью, где курочатся авто)
Странно, что сия забава так долго существовала.
7 апреля 2009, 01:20:27
«Наверное о нехороших делах можно судить во все времена.»
При условии, что говорят не «это было плохо», а «сейчас это плохо».
До Чингисхана убить посла было то же самое, что сейчас ноту послать. А Темуджин за это целые царства вырезал. Кстати, так возникла дипломатическая неприкосновенность. По меркам того времени он вел себя неприемлемо, нарушая действовавшее тогда «международное право». Ну и кто тут хороший, кто плохой?
7 апреля 2009, 01:20:27
и к чему вы клоните, хотелось бы узнать?
Вполне разумно - не разводить излишних соплей и криков "убил(а) б всех садюг". Однако вы явно перегиваете палку: так можно оправдать все что угодно. к тому же речь идет о не очень далеком 20 век. Хотите сказать что наши бабушки и дедушки - такие вот уж бессеречные садисты?
кстати, на проконях откопали видео прыжка:
http://www.youtube.com/watch?v=YddnsXsW9Kc&mode=related&search=
7 апреля 2009, 01:20:27
Блин! Так лошадь сама прыгает!!!!! :shocked:
Отважеству животного поражаюсь и восхищаюсь!!! Спасибо за ссылку на видео... я в шоке!
7 апреля 2009, 01:20:27
> Однако вы явно перегиваете палку: так можно оправдать все что угодно.
Никто здесь никого не оправдывает.
Просто глупо бороться с тем, что УЖЕ победили. Вам не кажется?..
Но если вам просто хочется поплакать, "ах какое было страшное время", то это наздоровье, конечно.
7 апреля 2009, 01:20:27
какой странный вывод, Алекс. Наверное историю люди в школах тоже зря учат. Ходили тут орды всяких злобных кочевников, понимаешь. Тогда ж права человека еще не придумали! Нафиг эту муть тогда.
В таком случае для чего завели тему? Я в простоте свое полагаю для того, чтобы люди знали, что такое было. И свободо высказывались, не красуясь, и не потрясая фактами, демонстрирующие их непрошибаемость. Вот если завтра какой-нибудь хмырь построит вышку с бассейном (вряд ли конечно, но вот если..?) сколько людей пойдет смотреть на запрещенное некогда представлеие?
7 апреля 2009, 01:20:27
Смотрела я это кино... теперь хоть знаю, как оно называется... "Дикие сердца".... Сильный фильм - здорово они там сигали в воду с вышки. Но лошадей жалко...
7 апреля 2009, 01:20:27
В ответ на:
Сильный фильм - здорово они там сигали в воду с вышки. Но лошадей жалко...
почему жалко?
лошадь умирает?
или калечется?
7 апреля 2009, 01:20:27
нет... потому что прыгают с такой высоты в воду... страшно... Вроде с лошадьми там было все впорядке (хотя давно смотрела, не помню... )
7 апреля 2009, 01:20:27
не...
лошади еще через огонь прыгают... и вообще разнообразые трюки выполняют: и сами такие довольные бывают, если все получается
7 апреля 2009, 01:20:27
Женечка! Ты явно далеко находишься от лошадей! Не нравится обсуждать тему - тебя никто не заставляет! Кому интересно, тот выскажет свое мнение!
После изнасилования человек тоже живым остается, так что его тоже не жалко?
И при чем тут чудовища или еще что-либо??? Не знаешь, что ответить по теме не фиг умничать!!!
7 апреля 2009, 01:20:27
В ответ на:
Не нравится обсуждать тему - тебя никто не заставляет! Кому интересно, тот выскажет свое мнение!
помнится, вопрос был " Кто что знает и кто что думает???? "
В ответ на:
После изнасилования человек тоже живым остается, так что его тоже не жалко?
хм... следует отметить, что после изнасилования человек остается покалеченным
а прежде, чем сказать "не жалко", я, между прочим (ежели кто не заметил), спросила, калечется ли лошадь?
мне сказали что? мне сказали НЕТ!
а если все живы и здоровы, кого жалеть?
В ответ на:
Не знаешь, что ответить по теме не фиг умничать!!!
совершенно согласна
7 апреля 2009, 01:20:27
А представляете как этой лошади больно..... по пробуйте плюхнуться животом об воду даже с небольшой высоты! И это каждый день и не по 1 разу!! Тут, кстати, не жаласть должна быть а ненависть к людям!
7 апреля 2009, 01:20:27
В ответ на:
А представляете как этой лошади больно..... по пробуйте плюхнуться животом об воду даже с небольшой высоты! И это каждый день и не по 1 разу!! Тут, кстати, не жаласть должна быть а ненависть к людям
хм... хочется предложить получить копытом косячного жеребца по шее...
еще вспоминается, как у нас лошадка ковалю на ногу наступила (и такое бывает), он бедолага застрял серьезно, но кричить сдержался (дети кругом) - начал дубасить коника по пузу кулаком, рашпилем, чем мог.... коленом пытался.... долго дубасил... коник стоял и жевал себе сено, потом зачем-то обернулся - ВДРУГ обнаружил, что его БЬЮТ! и ужасно заволновался! запрыгал, занервничал - эх... та еще сцена была
я вот думаю, что будет, когда вы увидите, как лошадь через горящее препятствие прыгает... с чуть-чуть запасом... считай, пузом по горящей палке....
о! а вы "Дневной Дозор" смотрели? лошадью там стену сносят...
хм... хотя, возможно, я слишком верю в человеческую разумность....
7 апреля 2009, 01:20:27
Конечно я думаю со мной многие не согласятся но дубасить лошадь рашпилем по животу и считать что это в порядке вещей..... Вы уж меня простите какая бы там не была у лошади реакция на это! Но это к делу не относится, одно дело причинять лошади неудобства и может даже боль, зная, что это пойдет ей на пользу и совсем другое дело, делать это ради забавы и развлечения! И к прыжкам лошадей да и вообще всех животных через огоня я отношусь в высшей степени отрицательно!!! Долой цирки с животными!!!!
7 апреля 2009, 01:20:28
В ответ на:
Конечно я думаю со мной многие не согласятся но дубасить лошадь рашпилем по животу и считать что это в порядке вещей.....
ага...
я когда эту историю первый раз рассказывала (уже на другой конюшне), мне тамошний коваль сказал, что настоящие ковали лошадь рашпилем по пузу не бьют, потому что рашпиль вещь хрупкая и может сломаться
7 апреля 2009, 01:20:27
В ответ на:
по пробуйте плюхнуться животом об воду даже с небольшой высоты!
о! давайте сравним лошадь не с человеком, а с собакой!
у меня собака с такой высотищи (относительно своего скромного размера) животом плюхается в воду (да еще с такого разбежища), что, ежели бы ваша теория имела место быть - пес бы мой уже давно бы сдох
7 апреля 2009, 01:20:27
Женечка, ну ты хотя бы по существу начала писать
Нужно обязательно филь посмотреть!
7 апреля 2009, 01:20:27
я тоже видела этот фильм, правда это ОООчень давно было, мне тогда понравилось, было интересно
7 апреля 2009, 01:20:27
А как кино называется в оригинале?
7 апреля 2009, 01:20:27
Wild hearts can't be broken
7 апреля 2009, 01:20:27
О, спасибо, посмотрю!
7 апреля 2009, 01:20:28
Я взяла это кино из библиотеки вчера, очень интересно, стоит посмотреть.
7 апреля 2009, 01:20:27
несколько лет назад этот фильм показали по тв. как всегда в "детское" время диснеевское крутят. видимо, для целевой аудитории... ну да ладно. так вот, в кино лошадь сама забегала на трап и выполняла трюк неоднократно. насколько я помню, лошадей там совсем мало было.
7 апреля 2009, 01:20:27
> В таком случае для чего завели тему?
Это нужно у автора темы спросить.
Но складывается такое впечатление, что именно для того, чтобы поохать и поахать.
Я не против изучения истории. Я даже ЗА это. Не знаю, из чего вы сделали обратный вывод.
7 апреля 2009, 01:20:27
А как лошадей заставляли прыгать в воду??? А уши???
7 апреля 2009, 01:20:27
Причем поплакаться?????
Просто пообсуждать то, что доселе не было известно!!! и то, что жутковато звучит по своей сути!!!
Моя б лошадь получила бы разрыв сердца еще в полете...
7 апреля 2009, 01:20:27
"ах какое было страшное время" - из этого. Либо аккуратнее со словами, либо не надо ударятся в крайности.
Ныряющие лошади мне были интересны, как эпизод в истории. Тема действительно не нужна, если кроме пустых споров, что хорошо, а что плохо (зря я повелась на флуд), мало инфы об аттрационе.
Кстати в сети, на сию тему - только одна статья. Прочно забыли
7 апреля 2009, 01:20:27
уху. бессердечные. прямо сейчас. например кастрация жеребцов - пока еще норма. Что будет через 100 лет?
7 апреля 2009, 01:20:27
> Что будет через 100 лет?
Будут делать укол. И впрыснутые в кровь нано-роботы будут избирательно влиять на участки головного мозга, отвечающие за "вредные" действия. ;-))
7 апреля 2009, 01:20:27
Вот кстати, там же видео: http://www.youtube.com/watch?v=Vl2wnsRyIl8&NR=1
Лошадь вроде бы сама прыгает....
Вообще, интересно было бы узнать про эти прыжки подробнее: как обучалась лошадь, какие для нее могли быть последствия...
И совсем не хочется читать флуд типа: "ой, какие садисты"... и т.п... Тем более, что это уже признано неправильныи и запрещено....
Надоело, если честно, читать всякие Оханьки-Аханьки....
Хочется комментариев по-существу
7 апреля 2009, 01:20:27
кадры из фильма. Есть и прыжок:
http://www.youtube.com/watch?v=VoMEQe7ISwU&mode=related&search=
7 апреля 2009, 01:20:27
В ответ на:
Вообще, интересно было бы узнать про эти прыжки подробнее: как обучалась лошадь, какие для нее могли быть последствия...
про последствия особенно интересно...
вот, например, не могу понять
я думаю, что поскольку ничего подобного никто из наших отечественных конников (или каскадеров) не повторял (хотя бы в цирке) - вероятно, есть какие-нибудь существенные риски для здоровья лошади
7 апреля 2009, 01:20:27
поскольку ничего подобного никто из наших отечественных конников (или каскадеров) не повторял
---------------------------------------------------------------------
Может, подобным трудно назвать, но в фильме "Два товарища" конь прыгает с причала в воду. Конь прыгает реально, хотя он до съемок в этом фильме, как мне сказали, воду только в ведре видел.
7 апреля 2009, 01:20:27
Когда-то еще в советстком журнале "Экран" было интервью с одним из участников съемок фильма "Два товарища" и он говорил, что коня в воду с причала сталкивали.
И это похоже на правду. С чего бы лошадь, взятая на время съемок в киевской спортшколе, прыгала в море за уходящим пароходом? Вряд ли она так уж сильно хотела получить автограф у Высоцкого, чтобы у нее перестал работать инстинкт самосохранения...
7 апреля 2009, 01:20:27
Когда-то еще в советстком журнале "Экран" было интервью с одним из участников съемок фильма "Два товарища"
--------------------------------------------------------------------
Это мог быть актер или кто-то из съемочной группы. Или это был конник?
С чего бы лошадь, взятая на время съемок в киевской спортшколе, прыгала в море за уходящим пароходом?
-----------------------------------------------------------------------
С того, что сначала с лошадью работали под седлом. Я видела фотографии со съемок, на которых конь со всадником прыгает в воду (фотографии иллюстрировали разговор на тему доверия лошади всаднику). Показывал фотографии мой тогдашний тренер - в прошлом каскадер.
Так что подготовленную лошадь могли подтолкнуть, дать команду, а в глазах участника съемок это могло выглядеть как столкнули.
7 апреля 2009, 01:20:27
вот... посмотрела кадры из фильма и вспомнила (спасибо за отрывок) как рыдала взахлеб над моментом, когда актриса, уже ослепшая, пытается запрыгнуть на свою лошадь на скаку на корде промахивается раз за разом...
Жалостливый фильм... люблю такие...
7 апреля 2009, 01:20:27
Нужно срочно посмотреть фильм... Надеюсь его купить реально... Хотя, фильмы о лошадях в продаже большая редкость, увы, как и книги...
7 апреля 2009, 01:20:27
Учили лошадей прыгать, долго и упорно, начав с нуля, то-есть лошади просто прыгали в бассейн, на том-же уровне. Постепенно дошли до 30 футов. Лошадям в уши пробки вкладывали, чтоб вода не попала.
Может быть, на каком-то балагане где-то в дикой американской дыре и сталкивали лошадей. Но вот этих, на Стил Пире - никто не сталкивал.
7 апреля 2009, 01:20:27
Кстати, это похоже на кадры из художественного фильма, который я смотрел в детстве. Это было как цирковой номер. Исполнялся СЛЕПОЙ девушкой. Лошадь прыгала сама и, естественно, одна и таже.
7 апреля 2009, 01:20:27
я когда то давно смотрела передачу по телеку - то ли про цирк, то ли про лошадей, уже не помню... только смутно помню черно-белые кадры как лошадь прыгала с вышки то ли в бассейн специальный, то ли в водоем, одна или с кем-то тоже не помню, но это точно был цирковой номер...
7 апреля 2009, 01:20:28
http://www.youtube.com/watch?v=YddnsXsW9Kc&mode=related&search=
А что у лошади на голове надето? Я так понимаю, что это защита для глаз и для ушей. Или я ошибаюсь?
А что касается удара о воду, то сапоставте кожу лошади с кожей человека - толщина не та.
Фильм "...сердца" я видела. Мне понравилось. Но достоверность высоты прыжка сомнительная. Кажется, что момент полета разрезан.
7 апреля 2009, 01:20:28
Ну фильм то уже снимали в 1991 году, когда таких аттракционов не было... поэтому монтаж - великое дело!
7 апреля 2009, 01:20:27
Вы так защищаете этих садо-мазо, вы случайно не один из них???
Я высказываю свое мнение и непонимание этих трюков, опасных для жизни, и человека, и лошади! Вы поддерживаете этот риск- ваше право! Не в этом суть!
Я просто про "ныряющих лошадей" слышу впервые... хотя они существовали довольно долго и относительно недавно! Мне интересно это только для меня открытие??? и кто что знает?
7 апреля 2009, 01:20:27
Почему это «один из них»? Меня как минимум двое!
Похоже, Вы еще много чего услышите и увидите. Сочувствую. Крепитесь.
7 апреля 2009, 01:20:27
В ответ на:
Вчера наткнулась в интернете на это безумие, была в шоке... Кто что знает и кто что думает????
http://fishki.net/comment.php?id=19590
Ничего не знаю
Но думаю , что можно еще найти винтернете фотографию Лохнесского чудовища, Снежного человека и летающую тарелку... и очевидцев, и участников и все-все-все
7 апреля 2009, 01:20:27
вообще-то, у коваля специальные ботинки должны быть (там мыс железный внутри)... когда моему Грейпу было 2 года он мне неудачно на ногу наступил (до этого как-то все более гладко проходило, так как он любил по ногам ходить
7 апреля 2009, 01:20:27
Наступали конечно, кстати даже в данный момент прехрамываю, но я их не била а просто толкакла лошадь от себя! Лошади конечно крайне сообразительные животные, но что бы специально наступать человеку на ноги..... кусить и легнуть это понятное дело!
7 апреля 2009, 01:20:27
А я о чем говорю, почему то когда кто то из людей не чаенно наступает нам на ногу мы его небьем по бокам, потому что знаем что не специально, а с лошадьми что другая история?! Они так же не специально наступают нам на ноги, работая с лошадьми это не избежно, и бить их за это мягко скажем , не правильно! Лошади же не понимают за что?
7 апреля 2009, 01:20:28
В ответ на:
А я о чем говорю, почему то когда кто то из людей не чаенно наступает нам на ногу мы его небьем по бокам, потому что знаем что не специально, а с лошадьми что другая история?! Они так же не специально наступают нам на ноги, работая с лошадьми это не избежно, и бить их за это мягко скажем , не правильно! Лошади же не понимают за что?
в этом вопросе, на мой взгляд, есть 2 э... аспекта:
1. у вас еще не было опыта общения с флегматичными и неторопливыми лошадками - поэтому вы и не понимаете, как это лошадь может встать на ногу и "полчаса" с нее не слезать, несмотря на все просьбы и отпихивания
2. вам еще ни разу конкретно не наступали на ногу "шипованными" копытами: наступят - поймете, как можно орать на лошадь и судорожно по ней дубасить
7 апреля 2009, 01:20:27
А я лично ПРОТИВ! Всё равно, что конная коррида! Человек( если его можно так назвать) считает, что он такой крутой, смелый, а это всё заслуги бедной запуганной лошади! Неподумайте, что я сторонница Невзорова! я за конный спорт! Сама конкуром занимаюсь, но эти прыжки в воду просто в голове не укладываются!!! Слава богу их отменили!!! Какая жестокость!!! Это моё мнение...
7 апреля 2009, 01:20:27
там было написано что ковыль именно бил коника! Конечно это больно когда лошадь наступает на ногу, но я считаю, что можно 5 секунд по-терпеть и спокойно лошадь от себя подвинуть. А не кричать матом и колошматить лошадь рашпилем! Работа с животными подразумивает опасность для человека и частые болевые ощущения! Разве не так?!!!
7 апреля 2009, 01:20:28
В ответ на:
там было написано что ковыль именно бил коника!
надо было написать "постукивал" или "шлепал"
а еще давайте вместо "хлыст" говорить "прутик" или "палочка"
7 апреля 2009, 01:20:28
Женечка, а можно узнать род деятельности твоей, и насколько близко ты связана с лошадьми???
У тебя интересные и немного непонятные мне высказывания?
7 апреля 2009, 01:20:28
В ответ на:
Женечка, а можно узнать род деятельности твоей, и насколько близко ты связана с лошадьми???
У тебя интересные и немного непонятные мне высказывания?
хм... а какая разница?
если я пишу глупости - возразите, обоснуйте, убедите, научите (я упертая, но обучаемая)
вспоминается одна тетенька, которая тут общалась
я таким путем не пойду
7 апреля 2009, 01:20:28
Женечка, вы удивительный человек! Никогда не отвечаете на поставленный Вам вопрос!!!
7 апреля 2009, 01:20:28
В ответ на:
Женечка, вы удивительный человек! Никогда не отвечаете на поставленный Вам вопрос!!!
э... вообще-то отвечаю
но выкладывать свое резюме (ни в какой форме) желания не имею
собственно, какие ко мне претензии?
7 апреля 2009, 01:20:28
Что и требовалось доказать...
Кто еще что знает по теме??? Никак не могу найти книжку "Девочка и пять храбрых лошадей" хотя бы в инете...
7 апреля 2009, 01:20:28
В ответ на:
Никак не могу найти книжку "Девочка и пять храбрых лошадей" хотя бы в инете...
книга нерусская
1. есть на амазоне букинистическое издание за 500 баксов
2. есть на ebay, тоже букинистиеское, но цены здесь более разные
а когда я попросила искать в найденном (там были слова GIRL и HORSE) с учетом слов "free" и "download" - мне вывалилась кучища неприличных сайтов
так что у меня теперь и анти-пор*** программы есть... пришлось искать... БЛИН!
чтоб не заругались за оффтоп, сообщаю, что по данным этого места в интернете книгу "Девочка и пять храбрых лошадей" написала дама, которая сидит верхом на лошади, прыгающей в воду
7 апреля 2009, 01:20:28
В ответ на:
Что и требовалось доказать...
чувствуется, философия не ваш любимый предмет
7 апреля 2009, 01:20:28
Логические науки мне более по нутру
7 апреля 2009, 01:20:28
Котя,
Вот линк. Ныряющие лошади.
Три страницы информациии, эта, и две последующие.
Факты говорят сами за себя. Лошадей никто не сталкивал. Ездок садился на лошадь на самом верху вышки. Лошадь никто не гнал. Небыло ни одного случая гибели или травмы лошадей. Люди, ездоки - ломали кости, как правило от удара копытом в воде. Одна лошадь прыгала недожидаясь пока на нее сядет всадник, просто сигала в воду. Заходила на верх, ездок пытался сесть, а лошадь сигала и все тут. Сонора Карвер, девушка которая прыгала, ослепла в 1931 году, от неудачного удара об воду. Прыгать не перестала.
7 апреля 2009, 01:20:28
Спасибо за информацию! Хотя интересно было бы посмотреть на процесс тренировки по обучению прыжков в воду лошадей
7 апреля 2009, 01:20:28
Видели как троеборцы учат коней через препятствие вниз, в воду прыгать? Вот, тот-же процесс. Только препятствия нет. Потом делают помост. Потом повыше помост....
7 апреля 2009, 01:20:28
Вы так со знанием дела отвечаете, случайно не пробовали прыгать с вышки на лошади?
7 апреля 2009, 01:20:28
Нет, с вышки на лошади я в воду не прыгал. Я на лошади в воду прыгал, и прыгаю, каждое лето. С лодочного причала, глубина - метра два. Рассказать как учил? Так-же как собаку. Сначала с пологого берега научил в воду забегать, а потом покруче место нашел, а потом галопом начал в воду влетать, а потом уже с причала.
Так, на всякий случай, вы случайно лошадь откуда-нибудь столкнуть пытались? При условии что у нее копыта не скользили? И без огнемета?
7 апреля 2009, 01:20:28
Отодвинуть лошадь, если она не хочет - невозможно, а тем более, если боится.
А вода в уши лошади??? или вы их пробками закрываете???
7 апреля 2009, 01:20:28
Моя лошадь конечно не прыгает с вышки но когда плывет она спокойно может "нырнуть" т.е. опустить голову в воду. С ушами решает проблему самостоятельно ...прижимает их и все.
7 апреля 2009, 01:20:28
7 апреля 2009, 01:20:28
Коняга не вниз, а эдак вперед прыгает, и в воду грудью влетает. Голова под воду не уходит.
7 апреля 2009, 01:20:28
ну да! если вы хоть раз прыгали с вышки (сами, без коня есно), то под воду с головой уйти были просто обязанны: чай не перышко.
7 апреля 2009, 01:20:28
с метра можно прыгнуть и не уйти с головой под воду.
7 апреля 2009, 01:20:27
Дуэли были отменены как раз во времена д'Артаньяна и его подвиги, на самом деле - преступления.
Советую вам обоим перечитать первоисточник.
7 апреля 2009, 01:20:27
А причём тут детский труд??? Мне тоже непонятно что за дискриминация по возрасту! Вы считаете, что это нормально, убивать лошадь и получать от этого удовольствие?!
7 апреля 2009, 01:20:27
Pantera, что ж вы так реагируете на все, что с детьми связано???? это не всегда про вас. далеко не всегда! здесь никто не хочет вас обидеть! чесслово
7 апреля 2009, 01:20:27
shael... ваша эмансипация (гм, я раньше думала это слво применимо только к слабому человеческому полу) животных к чему явно ОТРИЦАТЕЛЬНОМУ может привести? Лично мне эта крайность нравится больше, чем противоположная. Нет опасности навредить... Ну а то что, кому-то может быть неприятно сюсюкание и аханье над бедными лошадками, то на это можно спокойно плюнуть и заниматься дальше своим делом.
7 апреля 2009, 01:20:27
Вы все слишком буквально понимаете, я выше указала что легание и кусание это другое дело, лошадь это делает специально, подчеркиваю это слово. А наступание на ногу это дело лошодью делается не специально! Разницу видете! А на счет безопасности, я считаю она должна быть равна! А стишок прикольный!
7 апреля 2009, 01:20:27
Специально, не специально - смешно, право слово. Если лошадь мне наступает на ногу я ору, потому что это очень больно и потерпеть 5 сек не получается. После ора, они, как правило, на ноги больше не наступают и не делают это специально. Все счастливы и благополучны.
7 апреля 2009, 01:20:27
Лошади вообще не наступают на ноги специально! Орать, потому что тебе больно это нормально, а наказывать лошадь, которая не понимает за что, это не нормально! В копыте нет нервных окончаней и лошадь не может почувствовать наступила она на ногу или нет!
7 апреля 2009, 01:20:28
Ну, лошади на ноги наступают случайно, когда теснят плечом, боком, крупом. Нога просто оказывается под копытом. И вот это теснение, влом в мое пространство - преступление, неподчинение, и недалеко от прямой атаки. Конечно, лучше не допускать, но если произошло - бить, безусловно, правомерно. Лучше лягнуть, по ребрам, если есть возможность, но рашпилем тоже можно. По силе, боли - и близко не подходит к удару копыта в леваде. Если не повредил кожу - все нормально. А сюскать и в ладушки играть - поздно. Мое мнение.
7 апреля 2009, 01:20:27
что- то я сомневаюсь, что лошадь выживает после того, как её сбрасывают туда...
7 апреля 2009, 01:20:28
Откуда "оттуда"? С вышки? Я-ж вроде написал что их не сбрасывали, тренировали! Не читали, или не поверили? Две из этих коняг дожили до очень преклонного возраста (одна из этих двух была "усыновлена" девушкой которая на них прыгала). А вот остальным не повезло. Когда, по требованиям "любителей животных" и "цивилизованной общественности", этот цирковой номер закрыли, то всех лошадей, кроме двух вышеназванных, отправили на бойню. Не мог владелец себе позволить их просто так содержать, а продать - не получилось. Никто их не хотел покупать. Так что - защитили лошадей, страдатели хреновы, как кошка мышку.
7 апреля 2009, 01:20:28
Нечесно получилось, у нас в области тоже конь был, чемпион страны, который по праву заслужил спокойную старость и смерть... но, увы, не дали дожить... А смысл содержать коня, который не приносит ни славы, ни денег!!!
7 апреля 2009, 01:20:28
все это очень печально
7 апреля 2009, 01:20:28
В ответ на:
Когда, по требованиям "любителей животных" и "цивилизованной общественности", этот цирковой номер закрыли, то всех лошадей, кроме двух вышеназванных, отправили на бойню.
сразу вспоминается Артамоновское элитных корридных коров стадо, помершее от голода в Подомосковном сарае
хм... одного "бойцовского" быка, насколько мне известно, пристрелили... после того, как от трактор на рога поднял...
зато мы без корриды! бхай-бхай!
7 апреля 2009, 01:20:27
Извините! Это я и правда не Вам!
7 апреля 2009, 01:20:27
Shael, я понимаю о чем вы, и в принципе согласна. Если гворить о ТАКИХ масштабах. Широта взгляда - вещь хорошая, но можно не увидеть деталей. Переводя на язык предмета нашего разговора: прыжок с вышки - вещь далекая от спорта. Вряд ли в природе лошади, найдя высокий обрыв над рекой с удовольствием туда сигают. Кроме того, миром правит гармония. А крайности - это исключения. В конном спорте участвует масса людей и куча денег, он не может исчезнуть просто так. Зато про прыжок в бассейн уже никто и не помнит.
7 апреля 2009, 01:20:27
Странно слышать (читать) такое от заводчика.
Как компьютерщик с опытом техподдержки могу утверждать, что в 99% случаев это не брак и не тупость, а отсутствие опыта и знаний.
Я знаю ваше мнение, что о животных нельзя судить по человеческим понятиям, но оно не верно. Даже о поведении компютеров иногда полезно судить как о поведении людей. Только такой подход, в некоторых случаях позволяет устранить тяжёлые проблемы. По большому счёту, все мы мыслим одинаково и люди и животные и даже машины (сами того не понимая, для облегчения своей работы, мы делаем их все больше и больше похожими на нас).
7 апреля 2009, 01:20:28
"А почему Вы считаете, что прыжки с трамплина это на спорт? Спорт это то, где спорят. Трюк - это показательные выступления, а если бы было две пары, то это был бы уже спорт."
вот вы сами и ответили на свой вопрос. 2ух пар быть не может, потому как это именно выступления на потеху публике, а не соревнования. Цель удивить, а не определить лучшего.
7 апреля 2009, 01:20:28
ничем не плоха, просто другое
7 апреля 2009, 01:20:28
На ровном мете, постоянно, долго - может быть.
В новой обстановке - нет.
На нашей конюшне все лошади, кроме жеребцов и особо ценных экземпляров днём работают в прокате, ночью табуном уходят в лес. В лесу есть колючая проволока, есть специальные решётки, по которым машина проезжает, а животное не проходит и бывают люди. За 7 лет в табуне из больше, чем 100 голов погибло двое лошадей и украли одну. Один из погбших жил в деннике и леса не видел. Был конфликтен по характеру и в табуне не ужился. Второй ослеп к старости и сломал и ноги и шею.
Украденная 10 лет жила в деннике. Остальные или выросли в этом табуне или адаптировались за пол года - год.
7 апреля 2009, 01:20:28
Я о том, что спотыкание и наступание на ноги в большинстве случаев от отсутствия опыта, а не наследственное. Обычные ошибки, которые можно исправить. Лошадь, которая много лет прожила в лесу месяц будет спотыкаться и наоборот.
7 апреля 2009, 01:20:28
В ответ на:
Женечка, праздное любопытство - в каком состоянии в тот момент находилась виновная лошадиная конечность: еще не раскована, уже раскована или уже закована?
эх... вероятно, это даже и не очень важно... потому что лошадь была тяжеловоз....
7 апреля 2009, 01:20:28
В ответ на:
А что сразу этих коров нельзя было забить, зачем же было морить их голодом? Правильнее было наоборот откормить их перед забоем. Артамонову это не хорошо характеризует. Жестокое обращение с животными. Притащить в Россию скот за тысячи километров и вместо того, чтобы откормить и заработать на мясе, взять и уморить! Ужас!!! А быков надо содержать с соблюдением норм содержания быков, тогда они не могут причинить вреда окружающим. А лучше кострировать, тогда мясо нежнее.
Видно, что Артамонова новичёк в животноводстве и бизнесмен неважный.
Весь скот (коровы с быками) сразу же был выкуплен после отмены корриды, причем чуть ли ни "Идущими вместе" (я точно не знаю кем).
Т.е. элитное стадо перестало принадлежат первональным (корридным) хозяевам и начало принадлежать другим.
Т.о. не Артамонова заморила коров голодом и холодом.
7 апреля 2009, 01:20:28
По теме:
http://users.livejournal.com/blackbird__/273321.html
14 мая 2010, 15:09:03
А фильм по теме "Отважные сердца не разбиваются" обязательно посмотрите. После него чувствуешь, что нет преград для человеческих возможностей и начинаешь задумываться о том, что ТЫ можешь сделать в жизни, чтобы после твоей смерти о тебе сказали: "Это был не человек, человечище!"