Re: Про всадников
Из выездки легче перейти в конкур, чем на оборот!

Re: Про всадников
Интересно, никогда об этом не думала
У меня подруга сначала занималась конкуром, а потом выездкой

Re: Про всадников
Мечтаю заниматься конкуром. Завидую белой завесть девчёнкам-конкуристкам скокающих полевым галопом, в сотый раз отрабатывая принимание на лево!

Re: Про всадников
А что мешает сменить "спортивную ориентацию"?

Re: Про всадников
Мой тренер вкладывает в меня столько, что сказать: извините, надоело кататься, хочу прыгать, было бы таким свинством. моя совесть не далабы мне спокойно жить дальше.

Re: Про всадников
А тренер прыгунов не тренирует? Ну не знаю, Вам, конечно, решать, но я бы ни за что не стала заниматься тем, к чему душа не лежит... К тому же все, что вложил в Вас ваш тренер, даром не пройдет и для прыжков несомненно пригодится

Re: Про всадников
Не сказать что душа не лежит. просто в молодости хочется экстрима. Выезка( с большой буквы)- спорт мудрых. к ней надо прийти сознательно.

Re: Про всадников
Мой тренер вкладывает в меня столько, что сказать: извините, надоело кататься, хочу прыгать, было бы таким свинством.
------------------------------------------------------------------------
Прекрасный тренер. Хорошо понимаю. У меня тренер тоже всю душу отдает.
Может, просто поговорить с тренером о неком количестве прыжковых занятий?

Re: Про всадников
Согласна !!!
Если есть возможность и желание, почему бы раз в неделю не прыгать, если так хочется Никакой свиньи вы не подложите

Re: Про всадников
легче легче а тренер твой правилно говорит что конкур без выездки не идет

Re: Про всадников
Давно об этом подумываю. надо набраться смелости! ну конечно пока ещё рано заводить разговор на эту тему. У нас всё затопило!

Re: Про всадников
Из выездки легче в конкур ??? Не сказала бы.... Это наверное кому как....А ещё знаю МС, которые прыгали.... а уж потом... получив разряд и повзрослев решили что экстрима достаточно и успешно выступают на соревнованиях по выездке...
А ещё мой тренер говорил так: "выездка без конкура может быть.... а вот конкур без выездки нет"

Re: Про всадников
«выездка без конкура может быть....»
Это верно только при очень прямолинейном толковании фразы. На самом деле беда большинства спортсменов, застрявших на малых ездах как раз в том, что они не представляют себе, что такое настоящий импульс. А ощущение импульса лучше всего нарабатывать в конкуре и еще лучше на полевых препятствиях. Там же все просто: есть импульс – есть прыжок, нет импульса – нового пришлют.
Кстати, несколько очень успешных российских тренеров выездки как раз из троеборцев.

Re: Про всадников
есть импульс – есть прыжок, нет импульса – нового пришлют
--------------------
метко и красиво сказано.

Re: Про всадников
Не знаю, истинный конкурист никогда не перейдет в выезку- адреналин в крови! а выт скрытый выездюк бросит конкур.

Re: Про всадников
"Все" уметь никто не сможет Но учитывая тот факт, что лошади (будь то конкурная или выездковая) необходима разноплановая подготовка (как показывает предудыщая тема, никто с этим не спорит ), то всаднику волей-неволей придется тоже развиваться разнопланово.

Re: Про всадников
Тонко провести лошадь по дистанции, экономя на этом время, а так же способность более аккуратно и удобно подвести лошадь к препятствию может дать конкуристу выездка.
Я так думаю! (с)
А вот наоборот... Наверное, выездюкам конкур тоже зачем-то нужен...

Re: Про всадников
Конкур скорее нужен не выездюкам, а выездковым лошадям, вчера как раз с Sashkoj говорили на эту тему, слово пожалуй ей и предоставлю

Re: Про всадников
Sever! Я свое ИМХО про выезковах и конкурных ЛОШАДЕЙ поместила в этой теме: http://equestrian.ru/forum/showflat.php?Cat=&Board=mainboard&Number=216812&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1

Re: Про всадников
В выездке тоже живые лошади, с которых можно хорошо навернуться с любыми последствиями.

Re: Про всадников
"А всадникам, занимающимся определенным видом конного спорта, тоже будет неплохо уметь все. Кто как думает? "
Достигнуть хороших результатов и в чем-то одном трудно, а во всем... А вот попробовать всего понемножку - очень интересно. Я, во всяком случае, пытаюсь по возможности. Что, как говориться не съем, так хоть понадкусываю.

Re: Про всадников
В ответ на:
Кстати, несколько очень успешных российских тренеров выездки как раз из троеборцев.


Кстати, лично в Питере знаю не одного-двух, а гораздо больше спортсменов и тренеров, которые после занятий троеборьем переквалифицировались на выездку! Тех, кто стал заниматься конкуром - гораздо меньше.
Когда спрашивала, почему? Говорили, что прыгать - проще, а на старости лет хочется чего-то "высокого и светлого"
На самом деле я - любитель, причем такой...нормальный махровый Когда еще ездила в прокате - мечтала прыгать...прыгала немного, а когда появился свой молодой конь, поняла, что нужно его выездке тоже обучать Ну и оказалось, что выездка - это НАУКА и затягивает сильно. Правда прыгать все равно пока хочу, но от выездки тоже отказываться не собираюсь Хорошо, что на нашем уровне это можно вполне сочетать

Re: Про всадников
Обязательно надо попробовать себя и в выездке, и в конкуре, и по полям поноситься не плохо бы. Просто, чтоб иметь представление, о чем говорить и чем заниматься дальше.
Конкуристу выездка ой как нужна!

Re: Про всадников
А я думаю, что заниматься стоит тем, к чему душа лежит. Понятно, что на хорошо выезженной лошади гораздо легче ехать по маршруту, но пассаж и пиаффе в данном случае не нужны.
Да и в полях носиться несоизмеримо приятнее (да и безопаснее) на хорошо управляемой и напрыганной лошади - мало ли какие препятствия встретятся. Обожаю прыгать поваленные деревья. Согласен на счет импульса. Последствия его недостатка здесь посерьезнее... На манеже развалил - и ладно, тренер поставит. А в лесу... Неделю назад чуть недослал, конь цапанул передами дерево... Кувырком летели оба, только я чуть вышее и дальшее...

Re: Про всадников
"Обязательно надо попробовать себя и в выездке, и в конкуре, и по полям поноситься не плохо бы. Просто, чтоб иметь представление, о чем говорить и чем заниматься дальше.
Конкуристу выездка ой как нужна! "
Мне, в свое время объяснили,да и сам я потом неоднократно убеждался, лошадь ходящая чисто конкуры в 140-150 пробежит Средний приз и не чихнет, со всеми менками, приниманиями и пируэтами. Не берусь утверждать,что качество и эффектность аллюров будет высоким , но уж чистой и точной езда просто не может не
быть.
А вот наоборот из "Большого" да в 130......гм...

И еще...практически все именитые тренера по выездке, хоть раз в жизни, но троеборье ехали, это уж потом они на школу "подсели"

Re: Про всадников
В ответ на:
Мне, в свое время объяснили,да и сам я потом неоднократно убеждался, лошадь ходящая чисто конкуры в 140-150 пробежит Средний приз и не чихнет, со всеми менками, приниманиями и пируэтами.


Только забыли добавить, что для этого с лошадью надо этот СП долго и упорно разучивать.
Даже простенькую езду для чистоты надо хотя бы раз проехать - это для сильного всадника, про среднего я вообще молчу (повторение и еще раз повторение). Человек может уметь все делать, но собрать и проехать езду (ЧИСТО!!!) - это тоже мастерство и опыт. И даже мастера говорят, что нужно либо выступать постоянно (тогда сел и проехал), а разово чисто никогда не получится!

Re: Про всадников
лошадь ходящая чисто конкуры в 140-150 пробежит Средний приз и не чихнет, со всеми менками, приниманиями и пируэтами.
-------------------------------------------------------------------
Я думаю, это потому что для того чтобы научить ее ходить чисто конкуры в 140-150, ее научили менкам, приниманиям и пируэтам. Личное мнение.

Re: Про всадников
Почему пародия?

Re: Про всадников
могу предположить из-за исполнения, но это наверняка не у всех

Re: Про всадников
Я бы тоже сказал, скорее манежка, а не веездка как таковая.

Re: Про всадников
Бедные троеборцы. Им, в отличие от конкуристов, приходится выступать со своей ездой. А конкуристы тихо занимаются манежкой для общего развития себя и гибкости у коня.
Упор в стремя - я думаю, что это издержки конкурной посадки на коротких стременах. Мне тренер во время манежки рекомендует бросать стремена.

Re: Про всадников
"Упор в стремя - я думаю, что это издержки конкурной посадки на коротких стременах. Мне тренер во время манежки рекомендует бросать стремена."
А не проще пересесть в выездковое седло, если прыжков в программе нет?

Re: Про всадников
Да манежка в таких малых объемах, что острой необходимости пересадки в выездковое не ощущаю

Re: Про всадников
Тоже привык сидеть по - конкурному на коротких стременах, как-то удобнее. Но в свое время тренер практиковал галоп и прыжки без стремян, руки на поясе. Прыгали в основном двойные системы 1 м. Считаю, что весьма полезно.
Почему вет считает, что рысь не обязательна? Ведь на рыси работают другие группы мышц, чем на галопе, а это важно.
Как Вы работали лошадь в режиме шаг-галоп? И что это дает? Сколько галопа не возбраняется, если рысь опустить?

Re: Про всадников
А сколько лет зверю? Не дает ли о себе знать травма на рыси? И есть ли разница, где работать, в манеже или в поле?
Сколько, по-Вашему, можно давать галопа здоровому жеребцу-тракену 12 лет, если раньше его особо галопом не гоняли? И как можно эту нагрузку наращивать?
Когда занимался в Урожае, болшинству лошадей было от 10 до 18 лет, при этом все они могли легко галопить 20 мин, а часто имели по 2 конкурных тренировки в день. И нормально себя чувствовали.
Во времена далекой юности на лето уезжал в деревню, где ездил исключительно без седла и в режиме шаг - галоп (рысью не в кайф- трясет), часто по 50-60 км в день. Примерно так и ехал, 8-10 свободного галопа, 5-10 шага.

Re: Про всадников
"Полуполевая посадка рулит, так как спину желательно максимально разгружать"
Что, так весь маршрут и бежим в полуполевой посадке?

Re: Про всадников
"Потому что они даже на учебке ухитряются намертво уперется в стремена. Потому что чистота элемента никого на интересует - все приблизительно, топороно... но зато добротно и с импульсом"
Есть такое. Иногда.

Re: Про всадников
Лиз, кстати есть ещё мыслишка по поводу качества элементов. Не все конкурные/троеборные кони настолько талантивы, чтобы изобразить тот или иной элемент достаточно эффектно. Мой личный, к примеру, при всей быстроте и аккуратности ну не имеет хороших движений. А конкурный зверик по ссылке во всем успел; пока выезжает только на конкурные соревнования, но и езды скоро побежит.
http://www.akwabafarm.com/caprisio.html

Re: Про всадников
"Где работать - очень важно, в таких случаях лучше рысить и шагать на твердом (земля), а галопить - на мягком (песок). "
Лиза, можно подробней? В личку или тут - интересно, что за травма, нагрузка заинтриговала. Спасибо заранее .
"Вообще если лошадь не привыкла долго галопить, то есть еще вариант с галопом в полупосадке с потсепенным подсаживанием на спину"
Тоже разжевать, плиз, еали можно . Я , видимо, воспитана в другой системе, когда полупосадка как таковая применима ислючительно в тон случае, когда лошадь уже "сама себя несет", да и то ненадолго.

Re: Про всадников
О «ненастоящих» конкуристах:
Анастасьев Г.Т.
1929 г. Соревнования в честь 10-летия КККУКС, Трудный класс, 2 место.
1931 г. Третьи Всеармейские конноспортивные состязания, Высший класс, 3 место.
1946 г. Лично-командное первенство СССР, Троеборье 1 место, Высший класс 1 место, высотно-широтный прыжок 1 место (185х175 см).
1947 г. Шестые Всеармейские конноспортивные состязания, Высший класс, 2 место, высотно-широтный прыжок – 2 место (200х200 см)
1947 г. Лично-командное первенство СССР, высотный прыжок 2 место (195 см), высотно-широтный прыжок 2 место ((170х140 см)
1948 г. Лично-командное первенство СССР, высший класс 2 место.
1949 г. Лично-командное первенство СССР, владение холодным оружием 2 место. (!)

Жагоров А.А.
1948 г. Лично-командное первенство СССР, троеборье 1 место.
1949 г. Всесоюзное первенство кавалерийских клубов ДОСАРМ, троеборье 2 место, Высший класс 2 место
1950 г. Первые Всесоюзные конноспортивные состязания ДОСАРМ, троеборье 1 место, молодое троеборье 2 место.

Кизимов И.М.
1953 г. Вторые Всесоюзные конноспортивные состязания ДОСААФ, барьерная скачка 3000 м, 1 место.

Ситько Н.А.
1949 г. Лично-командное первенство СССР, высший класс 2 место
1950 г. Лично-командное первенство СССР, На Кубок СССР 2 место
1951 г. Лично-командное первенство СССР, троеборье в командном зачете 1 место, Кубок СССР в командном зачете 1 место.

Филатов С.И.
1952 г. Седьмые Всеармейские конноспортивные состязания, Средний класс, 1 место.

Re: Про всадников
Как говорится, "130 отпрыгает" и "толчковой силы у него будет достаточно" - это две большие разницы. Как в том анекдоте:
-так я право имею?
- имеете.
- значит, я могу?
- нет, не можете.
"Даже ранее вставший может на радостях отпрыгать.."
Браво, браво.
"Она сама научилась в процессе подготовки - куда деваться "
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. У нас к каждой кормушке тоже Ильф и Петров приторочен - самообразование, знаете ли.

Re: Про всадников
Понятно, что если плац замерз, прыгать никто не будет, даже с абсолютно здоровыми ногами. Погода сейчас теплая, в поле грунт слишком мягкий, я бы сказал, тяжелый. При езде галопом лошадь грузнет и бежать тяжело. Это минус. А плюс в том, что плац оттаял, грунт отличный, только несколько сыровато, и у нас вчера была конкурная тренировка. Попрыгал до 1м. Конь у меня 2 недели, так уж угораздило на Новый Год в единочасье стать ЧВ. Впечатление очень неплохое. Управление, сбор, менка ног, импульс в норме. Вот только несколько замедляется 1-2 темпа перед препятствием, что требует энергичного посыла, а часто и хлыста.
На счет посадки считаю, что по маршруту следует ехать в полуполевой, а садиться в седло за 3-4 темпа перед барьером.

Re: Про всадников
"при любой травме связок или сухожилий веты нам всегда рекомендуют работать по возможности на жестком."
С этим понятно. Меня просто удивил тот факт, что при наличии травмы вет в принципе рекомендует галопить, даже на мягком. Поэтому и спросила.

"У нас с заездки - легкая чуть "передняя" посадка."
В принципе, в Америке то же самое. Я как белая ворона тут при двух немецких тренерах - они на полупосадку смотрят достаточно косо, особенно при заездке. Мотивация такова, что лошади надо помочь себя сбалансировать, а полупосадка этому не способствует. По своему опыту пока тоже к этому пришла.

Re: Про всадников
"Ну да, а у нас мотивация, что надо как можно меньше мешать лошади самой себя балансировать "
То же самое, только другими словами . У нас аргумент - полупосадка уравновешивает лошадь на переду, что плохо. Хотя сколько школ, столько способов - и все вроде прыгают .
Кстати, тут в конкуре на стиль все в основном в полупосадке едут.

Re: Про всадников
"Начинали-то, естественно, с шага, но дальше обычно потихоньку вводят рысь... а он вводит галоп, запрещая рысь."
Интересно.
"По такой же точно схеме он выводил одну девчонку из травмы flexor-а"
Успешно?

Re: Про всадников
"Именно. Я и говорю - у нас не конкур на стиль, ездим и сидя"
Аа, поняла. Что-то я затупила сегодня. Понедельник - день тяжёлый.

Re: Про всадников
Обратная проблема. У нас на травяном поле работать нельзя когда оно слишком высохло. А песочный плац летом бесконечно поливаем водой. Зимой иногда бывает мокро, но редко настолько, чтобы на песке нельзя было работать.

Это где простите? Где такое место?

Re: Про всадников
Эх ! Была я в Италии... в феврале ... плюс 18, розы цветут ... мандарины спелые на деревьях в парке... солнце светит... Все вокруг в дубленках - зима же! А я в водолазке
Сорри за офф-топ

Re: Про всадников
(Ворчит) ...Мы летом не дохнем от жары.....мы уже вымерли как динозавры....и даже окаменели.

Re: Про всадников
Кстати, тут постоянно обсуждалось до какой минусовой температуры работаются лошади, а как это происходит, когда стрелка термометра загибается в другую сторону?
И насколько жарко там у вас бывает вообще?

Поподробнее, что делаете в такие дни?

Re: Про всадников
В принципе лошадь холода не боится. работали и до -30 в Беларуси.Правда жеребцов при -25 оставляли в конюшне.Просто надо знать нагрузки, сколько потом вышагивать , сколько под попонкой держать.Но это от погоды,от влажности, состояния конюшни,и здоровья конкретной лошади зависит. И главное что б сквозняков небыло.По армейским нормам в конюшне зимой может быть 0 ....только что б вода незамерзала в трубах.Я категорический противник изнеживания.
А жара..... так выше американцы ответили.....вечером работаем когда бриз с моря..
жара и до 40 доходит но редко. за 30 это стабильно ...при почти нулевой влажности, но это там где я живу. В Тель Авиве в такую жарынь.....все равно что дышать густыми помоями....мегаполис...брррр.

Re: Про всадников
Понятно. что в конюшне делается в +40?
Лошади сами гуляют на улице или сидят по боксам?
Как общее состояние?

Re: Про всадников
Да ну, какая еще конюшня. Они у меня в левадах или на пастбище, 24 часа, круглый год....денники открываются прямо в левады, когда дождь,то заходят, но крайне редко. В самый жуткий ливень остаются. В жару иногда заходят под тень навеса.
Вентилятор ерунда....непомогает, зато мышечные проблемы может сделать. У арабов есть поговорка,"Женщина,лошадь и змея от жары только силу набирают"

Re: Про всадников
"Вентилятор ерунда....непомогает, зато мышечные проблемы может сделать."
Да вроде никто не жалуется.

Re: Про всадников
"В Калифорнии -работают лошадей в жару совсем рано утром или совсем поздно вечером. В денниках-вентиляторы."
Так и есть, а куда деваться. Днем жить не хочется, не то что работать.

Re: Про всадников
Скачки из-за людей отменяют больше чем из-за лошадей. Зритель плавится. Мы ездим по жаре, пока самим плохо не становится. Потом лошадей в тень..

Земля под травой высыхает и у нас, до бетонного состояния. Арену открытую поливаем из старой пожарной машины, но если сразу песок не перевернуть трактором со скребком эдаким, то мгновенно высыхает.

Re: Про всадников
Вентилятор будет гонять горячий воздух - он вообще помогает в таких условиях?

П.С. По некоторому мнению у нас в этом году будет сильно жарко, учитывая, что лошади не акклиматизированны к таким температурам заранее и интересуюсь какими средствами бороться с этим явлением.

Re: Про всадников
"Вентилятор будет гонять горячий воздух - он вообще помогает в таких условиях?"
Помогает немного. Хоть не потеют. Они прям под вентилятор пристраиваются всегда.

Re: Про всадников
Что это за народ такой?
В прошлом году ездил в пустыню Сахара в Египте на полдня на пару с местным аборигеном (слава богу, хоть чуть-чуть говорил по-английски).
Взяли пару арабских жеребцов и поскакали! Вот только по песку тяжеловато. Жару лошади переносят прекрасно. Да и мне жара гораздо приятнее, чем мороз.

ЗЫ. А лошадей они тоже иногда поливают.

Re: Про всадников
Борона не помогает, надо TR3. У вас, наверное, есть такая штука.. Вот, типа этой.. http://www.absoluteinnovations.net/equine/images/prodimg3.gif

Re: Про всадников
А я думал, что итальянцы жару переносят лучше, чем хохлы.

Re: Про всадников
"Как сказал когда-то Пиг - это народ, давший миру пиццу, кьянти и Леонардо да Винчи. А так же - Каприлли, т.е.: полупосадку, короткие конкурные стремена и идею высвобождать шею лошади для прыжка движением рук ко рту . "

А так же мафию, каморру ,коза ностру,омерту

Пошутил, пошутил... не надо в меня из "Беретты"...

Re: Про всадников
что есть "каморра" и "омерта" ?

Re: Про всадников
каморра, омерта ;-)

Re: Про всадников
О, омерта, оказывается, законом молчания не исчерпывается! Буду знать

Re: Про всадников
А вот про "Беретту" милые дамы не спрашивают...знааают

Re: Про всадников
Конный форум - просто сборище интелектуалов. Можно выбирать кандидатов на игру "Кто?Где?Когда?"

Re: Про всадников
Я тоже восхищен.

Re: Про всадников
Тайга! А почему бы и нет!!!
Команда "Equestrian.ru" неплохой promotion!
дааа... уже смеживаю языки... дожили!!!
Надеюсь это не считается транслитерацией!

Re: Про всадников
Омерта - закон молчания. Это что-то вроде обычая такого, мафия этим пользовалась: что бы она ни делала, все будут молчать. И в полицию никто не пойдет)
Про каморру не знаю...

Re: Про всадников
Я-те из Бенелли, а потом из Бианки, а потом стилетом, а потом в Феррари, и с ветерком, в степь. Чтоб омерту не нарушал...

Re: Про всадников
если ты в феррари ... по степи, то потом уже не только омерту нарушить не сможешь

Re: Про всадников
Если на Феррари Пирелли установленны, то проблем не будет. Степь ровная. А если и на Пирелли не получится - пересядем в Ламборгини с кузовом от Пининфарины. Но по степи и на Фиате можно. Даже на Дукатти, не говоря о Мотто Гуцци.

Re: Про всадников
Смотря в какое время года. мы тут давеча под Ростовом и на УАЗике буксовали. Думали уже - придется бричку с дончаками вызывать (по мобильному )

Re: Про всадников
Эх ! Как раз то, что мне нужно!

Re: Про всадников
Тайга, вместо фоток получаю вот это:
Извините, данная страница не найдена.
Попробуйте воспользоваться поиском.

Возможно, фотография или альбом, к которому вы обращаетесь были признаны администрацией PhotoFile.Ru недопустимыми к размещению и удалены. Напоминаем, что на PhotoFile.Ru запрещено размещение:

* эротических фотографий во всех разделах кроме "ню-арт" и "частное ню"
* порнографии в открытом виде во всех разделах
* детской порнографии в любом виде
* фотографий, содержащих чужие копирайты

Re: Про всадников
тьфу! Это я решила порядок навести в альбомах и поперетаскивала фотографии дончаков в один. Ну и результат... не подумала...теперь все ссылки "испортились"

Re: Про всадников
Вот:

Re: Про всадников
Сила! Теперь я знаю каких лошадей мне искать надо

Re: Про всадников
Этти то рыжие - даааа.. и верхом, и в телегу - везде в лучшем виде отработают. Главное - с головами у них все настолько в порядке, настоящая военная лошадь.

Re: Про всадников
Фигушки....на все ваши фирменные стволы я лупару найду, а потом в "Капрони" и в полет.