Re: Как это отразится на текинцах?
А кто такой Гельды?

Re: Как это отразится на текинцах?
Один из инициаторов возрождения ахалтекинской породы лошадей. В период правления С. Ниязова ген. дир. гос. объединения «Туркмен атлары» («Туркменские кони»), владелец индивидуального предприятия «Ахал-Юрт». 1 фев. освобожден от работы. Приговорен к 6 летнему заключению за незаконную продажу в конце 2001 большой партии (58) породистых скакунов и присвоение 89 млн. манатов.

За что его приговорили на самом деле - ты ж понимаешь, при Ниязове все как при Сталине. Приговор недавно продлили еще на несколько лет.
Вот что рассказал в интервью "Немецкой волне" журналист и эксперт по Туркмении Аркадий Дубнов:

"..."лошадиная" тема не оказалась в стороне от политических драм. Я говорю об истории с известным конезаводчиком Гельды Керизовым. Этот человек, до фанатизма преданный своему делу, в начале 90-х годов начал восстанавливать утерянную культуру коневодства и основал свою частную фирму. Человек этот абсолютно независимый, абсолютно никакого отношения к политике не имевший и не имеющий. Но так случилось, что как и все нормальные люди, он не мог нормально относится к тому, что происходит в стране. В каком-то из его частных разговоров он, видимо, сказал несколько нелестных слов в адрес великого вождя туркмен. На него добрые люди донесли. И в результате - его арестовали. Но поскольку для ареста надо было придумать обоснование, придумали, что он вор, что он что-то неправильно приватизировал, где-то неправильно купил, что он воровал коней, воровал деньги. Эта история возникла в тот момент, когда на туркменской политической сцене возник Борис Шихмурадов, который безумно раздражал Туркменбаши. Так вот, дело Гельды Керизова оказалось привязанным еще и к делу Шихмурадова. Поскольку Шихмурадова тоже обвиняли в воровстве. История с Гельды Керизовым - это образец того, как Ниязов относится к людям, которые составляют славу Туркмении как специалисты, как люди, преданные национальным традициям".

Re: Как это отразится на текинцах?
Обрати внимание на даты. С тех пор так ничего и не удалось сделать для Гельды, ни через международные фонды, ни частным путем через президента одной французской фирмы ( он заплатил долги сына Ниязова в казино Монте-Карло, а Ниязов ему тека подарил).

23.01.2004 По следам туркменского беззакония.

Гельды Кяризов, известный заводчик ахалтекинских коней, бывший глава государственного объединения “Туркменатлары” сегодня находится в тяжелом состоянии. Источник из МВД подтвердил Туркменскому Хельсинкскому Фонду что арест, следствие и судебный процесс над Кяризовым сопровождались серьезными нарушениями закона со стороны сотрудников правоохранительных органов страны. Кяризов Гельды был арестован туркменскими властями 30 января 2002 года, уголовное дело было открыто 4 февраля 2002 г., а уже после этого, 6 февраля, прокурор дал санкцию на арест. По сообщениям “дело Кяризова” было сфабриковано Комитетом национальной безопасности, возглавляемый в то время М.Назаровым.

Согласно достоверных источников, когда Кяризова доставили в КНБ первый вопрос, который был задан ему на допросе касался его взаимоотношений с Б. Шихмурадовым. Не добившись признания в связях с оппозицией, КНБ стало добиваться, чтобы Кяризов выступил по телевидению, где он должен был признаться в, якобы украденных его же собственных лошадях, деньгах, его автомобилей и частного имущества. Чтобы заставить Кяризова подписать самооговор, ему показали как в КНБ пытают людей. Были показаны кадры одной из эффективных пыток, используемых в туркменских СИЗО и тюрьмах: к половым органам задержанного прикладывют иглу и пропускают через нее ток. Гельды Кяризов, истощенный морально и физически, был вынужден выступить с признанием - самооговором.

После признания им вины, спецслужбы потребовали, чтобы супруга Кяризова возместила ущерб в сумме 53 млн. манатов (равнозначных 2300 долларов США), что было и сделано ею. Сотрудниками КНБ было конфисковано все имущество, включая документы, бумаги и компьютер. Однако, супруге удалось сохранить часть документов. Впоследствии эти документы помогли доказать невиновность Гельды Кяризова по некоторым статьям обвинения.

С момента задержания из-за негуманного, нечеловеческого отношения Г. Кяризов перенес инфаркт, инсульт, паралич и пневмонию. Вследствие перенесенных болезней он не мог передвигаться без посторонней помощи. Более того, во время суда он перенес сердечный приступ, но несмотря на это сотрудники КНБ заставили его присутствовать на суде.

О полном беззаконии в стране и о том, что работники КНБ выполняют заказ Ниязова на незаконное осуждение граждан Туркменистана говорит и то, что первоначально инкриминированные Кяризову кража лошадей и денег, впоследствии отпали. Однако Кяризов был осужден за халатность (он подписал бумагу, по которой старые вещи, такие как спортивные кубки, чаши были положены на другой счет) и превышение служебных полномочий. Во время суда над Кяризовым, свидетели выступили с заявлением, что дали свои показания исключительно под психологическим давлением. Суть показаний заключалась в том, что подследственный, якобы занимался контрабандой лошадей. Свидетели сказали, что работники КНБ давили на них, чтобы они оклеветали Гельды Кяризова.

Кроме того “тяжелейшим издевательствам и пыткам в тюрьме, с целью выбить из него показания против Гельды, подвергся его родной брат” (см.Gundogar от 19.03.2002 г.)

Издевательства над Гельды Кяризовым продолжались и после суда. Из-за сердечного приступа он оказался в тюремной больнице. Несмотря на это его, тяжело больного и за два месяца потерявшего в весе около 30 кг., допрашивали в течении 3 месяцев. Супруга Кяризова написала письмо властям о тяжелом состоянии своего мужа и незаконных действиях спецслужб. В наказание, власти выдворили тяжелобольного Кяризова, за день до этого вторично перенесшего сердечный приступ, из больницы и отправили в тюрьму. В настоящее время Кяризов находится в критическом состоянии.

Более того, ТХФонду стало известно, что работники спецслужб угрожают и родственникам Кяризова говоря, что члены его семьи ”должны волноваться за свои жизни и безопасность их детей”. Т.о. в Туркменистане утвердилась практика применения сталинских репрессивных методов физического и морального уничтожения не только неугодного режиму человека, но и всей его семьи на корню.

Сразу же после ареста Кяризова последовали официальные обращения и заявления международных, в том числе и правозащитных организаций. Возмущение этих организаций и явная сфабрикованность уголовного дела, которая выпирала из всех щелей возымели свое частичное действие: семье вернули обратно лошадей, деньги и собственность. В чем же тогда заключается вина Кяризова? Туркменский Хельсинкский Фонд считает Гельды Кяризова, выражавшего свое несогласие с порочной экономической политикой Ниязова и политическими порядками в стране, политическим заключенным. Без сомнения туркменские спецслужбы упрятали Кяризова в тюрьму выполняя заказ Ниязова. Последний открыто выступил по телевидению с призывом к правоохранительным службам “разобраться” в деле с Кяризовым. Как всегда Ниязов лицемерно добавил: разберитесь в соответствии с законом, но обязательно накажите. После такого указания, естественно, туркменские чиновники не могли не упрятать Кяризова за решетку.

ТХФ крайне озабочен состояним здоровья Кяризова и требует незамедлительного освобождения Гельды Кяризова из тюрьмы. Мы также требуем привлечь к ответственности всех лиц, ответственных за нарушение его прав и свобод.


ТХФ выражает свой протест по поводу систематических нарушений в стране прав человека на справедливый суд, на реальную возможнось обжаловать незаконные действия властей, на гуманное обращение с заключенными. Туркменские власти должны прекратить порочную практику преследования родственников подозреваемых и осужденных.

Мы поддерживаем обращения международных правозащитных организаций о необходимости допуска представителей Международного Красного Креста в туркменские пенитенциарные учреждения.

Туркменский Хельсинкский Фонд

23 января 2004г.

Re: Как это отразится на текинцах?
Что то это напоминает.......
А у человека точно клиника была, по всей вероятности старческий маразм (хотя не старый ведь был), а может у него мания величия была.
В любом случае, будем надеятся, что на превосходной породе лошадей не отразится эта смерть в худшую сторону, а наоборот.

Re: Как это отразится на текинцах?
Совершенно не впечатлил список деяний Ниязова,
у туркменов независимая страна и в чужой монастырь со своим уставом не ходят.Удивительного было не мало... красивые здания, фонтаны, памятники, отсутствие оплаты за квартиру и очень низкая цена на горючее. Это тоже туркменбаши.


фонтан "Небесные кони"

А вот за лошадей страшно. Туркмен-баши любил ахал-текинцев, и по восточной традиции множество людей тянулось за баем. Покупать, содержать, выставлять на скачки - было принято и считалось хорошим тоном. Кто-то из бывших папиных учеников приезжал из Туркмении и говорил, что продажа теков за пределы республики запрещена. Но большие проблемы с документацией. А что теперь?
Как изменится политика в коневодстве у приемников покойного Президента? Возможно многие захотят расстаться с лошадьми? А как, каким способом? Вдруг запрет на вывоз не отменят, неужели опять, как в самые страшные хрущёвские времена - теки пойдут на мясобойню?
И потом, это у нас, в России ВНИИК и ассоциация стоят на страже разума и законности ахал-теке. Централизованный племучёт, ГПК и иные блага иппологической цивилизации. А если хлынет поток туркменских теков с недостоверным происхождением, или ещё хуже, кровлёных? Это умные и опытные конники продолжат покупать лошадей у Климука и Бабаева, там , где гарантирована порядочность и чистота сделки! А сколько трагедий и обманутых надежд?
Вобщем, умер и умер туркменбаши. Мир его праху. Скорей бы ин-фу получить о лошадях и перспективах коневодства в Туркмении.

Re: Как это отразится на текинцах?
Посадку многолетних растений вокруг Ашхабада и в других местах никак нельзы отнести к глупостям. Не ивы и не березки там сажали, уж будьте спокойны, а могущие расти в условиях пустыни виды. Программы насаждения деревьев не в одной Туркмении идут. То же самое делает любое нормальное государство, для которого актуальна проблема наступления пустынь.

Интернет-кафе, исходя из путеводителя по Туркмении, написанного английским послом и изданного не раньше 2005 г., в Туркмении были, хоть и не на каждом шагу. Другое дело, ходил ли туда кто? Когда нет поликлиники и библиотеки, да и денег на еду, не до инета...

Не оправдывая Ниязова в целом, хотелось бы уточнить, что не все деяния, что ему вменяются в посте "с другого сайта", так уж однозначно вредны, как это на первый взгляд кажется.

А что до туркменских теков, то может действительно оказаться, что для основной их массы при Ниязове было лучше, чем без него. Новый властитель, может, Феррари и Бентли больше любит...

...Что может оказаться не самым худшим для породы в целом: тот же Климук, Бабаев и другие понимающие люди как раз сейчас имеют шанс заполучить тех ценных лошадей, происхождение которых достоверно известно. Если новый правитель безразличен к лошадям, то даже при наличии формального запрета на практике вывезти их будет несложно. У Туркмении протяженная граница с Казахстаном по голой степи... А уж оттуда до России - рукой подать...

Re: Как это отразится на текинцах?
Но судя по монументу текам, там есть с кого лепить...и теки там члены семьи, вплоть до президентской (надеюсь на это)...

кантри(offline), как говорится "твои слова да Богу в уши"

Герб Туркмении с изображением ахал-текинца,
внушает призрачную надежду на то, что
породе будет по-прежнему оказываться государственная поддержка.
Нашлось ещё фото с одного из праздников

Re: Как это отразится на текинцах?
Текинец, выращеный в пустыне, при прочих равных будет лучше, чем выращеный в Москве или Лондоне. Глубокое и твердое ИМХО.

Re: Как это отразится на текинцах?
Выложу-ка я бикравинских текинцев. Туркмения, Бикрава.



Багира.


Даугава.


Гореш.


Парахат.


Санжар.


Ширхан.

Re: Как это отразится на текинцах?
Гарагир.





Гумри.


Келлели.


(Не знаю кличку.)

Re: Как это отразится на текинцах?
Этих тоже не знаю.

Re: Как это отразится на текинцах?
учёт сохранившегося (дай Бог 20%) чистокровного поголовья

shael
мы обсуждали с папой, он считает, что ваша цифра 20%
сильно завышена. Но, возможно у вас есть дополнительные источники информации.
str.
"А кем определяется где ахалтекинцы лучше?"
Зоотехниками, специалистами, другими профи смежных профессий. У вас не вызывает вопросов факт, что русские и польские, частично американские арабы, на порядок выше классом, чем лошади рождённые на исторической родине?
Увы, золотой ахалтекинский запас существует только в России. Но, туркменам нельзя терять надежды. Мы как всегда, поможем, подскажем и поддержим.

Sheva , "Текинец, выращеный в пустыне, при прочих равных ..." Дык гдеж их взять - равные условия содержания, выращивания, тренинга, племучёта и иных селекционных мероприятий, квалификации персонала - в туркменской пустыне?

Re: Как это отразится на текинцах?
В ответ на:
Мы как всегда, поможем, подскажем и поддержим.


Подскажете туркменам, как выращивать ахалтекинцев?? Боюсь, они этого не поймут... Или это была шутка?

Re: Как это отразится на текинцах?
узнала, что в Туркмении действует запрет на использование лошадей в качестве конины
Это всё деяния Туркменбаши, хорошо, если новые власти оставят в силе!
Sheva "Боюсь, они этого не поймут... Или это была шутка? " Почему так плохо думаете об умственных способностях целого народа? Шовинизм какой-то, люди везде разные и по уровню образования, и по интелекту, к национальности это не имеет отношения.

str. Написано было в теме, немного раньше. Приезжал ученик, то есть закончивший Тимирязевскую с/х Академию в Москве дипломированный зооинженер, ныне работающий на родине, в Туркмении. Он в курсе ситуации на местах. Ин-фа об утрате чистокровного племенного поголовья и состоянии породы в целом, от него.
Не сочтите за нескромный, вопрос - сами откуда будете? Доступ в и-нет в стране затруднён, если правильно поняла перечень запретов Ниязова. Но, возможно по своим каналам, Вы общаетесь с туркменскими конезаводчиками или владельцами текинских лошадей? Расскажите, что знаете, действительно интересно!

Re: Как это отразится на текинцах?
В ответ на:
Почему так плохо думаете об умственных способностях целого народа? Шовинизм какой-то


Шовинизм - это учить туркмен разводить текинцев.

Re: Как это отразится на текинцах?
Что-то у меня такое подозрение есть, что советская власть вытравила у туркменов знания, навыки и желание заниматься коннозаводством и верховой ездой. Как ни посмотрю на фотографии туркменских теков - то наливы, то нерасчищен, то копыто вообще изуродовано.. спины провисшие, шеи перекачанные в обратную сторону...Хотя посмотрев на трех привезенных оттуда - с подтвержденным происхождением - ого. Это Лошади. Интересно, сколько там таких бриллиантов осталось.
Надо ехать да на месте смотреть. На самом деле. Иначе все получается ОБС.

Re: Как это отразится на текинцах?
Я там была, видела, ездила (в том числе и 50 км через перевал). Есть всякие, как и у нас. Есть и бриллианты, разумеется, но вряд ли их выпустят из страны.

Re: Как это отразится на текинцах?
Sheva, расскажите, какие у Вас впечатления от поездки в Туркмению. Были там по туристической визе или нет? Много ли видели текинцев и каких линий. Интересует все Ваши впечатления, связанные с текинцами в Туркмении. Интерес не праздный. Можно в личку.

Re: Как это отразится на текинцах?
Я жила в Туркмении, работала там берейтором, но не с текинцами.
Была и на ипподроме. Занималась (на своей территории) с купленым на ипподроме теком изабелловой масти, он выездюк. Кличка у него Пени. Его родной брат, серый, имел довольно высокие достижения в конкуре. Я его видела на тренировках, но сама не ездила.
Из заводских лошадей по кличке помню только Гая, потому что он был самый красивый и самый ленивый. Он сначала баловался, играл, а когда поехали из завода в Ашхабад, он на третьем километре потерял интерес к мероприятию и тащился рысью. Приходилось его ждать остальным девяти всадникам. Мы эти 50 км ехали полдня. Правда, на перевале Гай вел себя идеально, спустился замечательно, ни одного камешка не свалил.

Больше никаких кличек не помню, линий тем более. Я племенным разведением текинцев интересовалась мало, поэтому в мозгах ничего не задержалось.

Re: Как это отразится на текинцах?
Ашхабад, октябрь 2006 года.

Re: Как это отразится на текинцах?

Re: Как это отразится на текинцах?
Sheva, неужели в Туркмении так плохо с амуницией?
Уздечка - аут полный, и лейца с изолентой... Обидно стало, абсолютное отсутствие культуры , я не обсуждаю состояние лошадей, но просто стыдно за людей. Как возможно представлять небесных аргомаков в подобном виде?

Re: Как это отразится на текинцах?
Когда меня попросили помочь перегнать текинцев с завода в город, я на завод поехала со своим седлом и своей уздечкой. И то пришлось одну из своих подпруг выделить коллеге, а то ему седло дали, а подпруг не нашли.
А где там сбрую покупать? В Ашхабаде еще на рынке можно пойти купить, все ручной работы. А в кишлаках откуда? Так на веревочках и ездят.

Скачки.

Re: Как это отразится на текинцах?
А почему написано, что фотография Гермеса ( Битараплыка) сделана в 2006 году? Я ее уже вроде давненько видела, уж точно больше года назад. был такой:

Re: Как это отразится на текинцах?
Так у тебя же другая фотография. Он что, к 2006 году не был жив? Не пойму что-то.

Re: Как это отразится на текинцах?
Битараплык прихватизирован Ниязовым. Должен быть жив.

Re: Как это отразится на текинцах?
http://www.goldmustang.ru/catalog_213.html

shael, и как оно?
/ещё не видели, интересно мнение/

Re: Как это отразится на текинцах?
shael, спасибо за анотацию!

Re: Как это отразится на текинцах?
О, буду знать. Я дату написала такую, какая была в исходнике картинки.