Re: ЕВСК до 2009 года
Как здорово!
Можно прыгать себе 130-140 без утверждений и кандидатов, оставаться любителем и одновременно выигрывать у детей призы. Мило придумано, но где подвох? Для чего это действительно сделано? Или это я сгоряча - смысл-то искать?:)

Der Padonki icht bien rulyat

Re: ЕВСК до 2009 года
ну это некоторые der padonki и так делают, достаточно не оформлять свой первый, и из года в год сайгачить как любитель.
Я так поняла, это типа, чтоб в деревнях и весях не присваивали первый за реальные 100 см, на шести барьерах, или по любительским ездам, там....
Только все это всуе....
а вот гиморра оргкомитетам прибавит...

Re: ЕВСК до 2009 года
Для чего это сделано не понятно.Ведь вырастить спортивную лошадь до 140см и выше-это 7-8 лет.Тогда с рынка продаж уйдут лошади ниже класса.Любителям будет неинтересно ездить на старты.Получается" долой спорт в массы "А бывшие КМС,1разрядники будут скакать по детским высотам на основных лошадях.Ура в погоню за призовыми.И что теперь делать новичкам,под которыми лошади с горем пополам перелезают метр???

Re: ЕВСК до 2009 года
И что теперь делать новичкам,под которыми лошади с горем пополам перелезают метр???
_______________________________________
А ничего, сидеть дома у телевизора в обнимку со своей лошадью и смотреть, к примеру, Этап Кубка Мира по конкуру

Re: ЕВСК до 2009 года
Еще можно застрелится, отравится, повесится .. навыбор

Это ж не спецом для конников сделанно, те кто писал это, о конях, скоре всего, не думали...

С третьей стороны - если ты КМС а нет соответсвующей лошади, становится третьеразрядником... как-то гнусно...

Re: ЕВСК до 2009 года
С четвертой стороны - бывший КМСный юноша из бюджетной школы, которого попросили из спорта по причине достижения "взрослого" возраста, смело берет в работу скакалку хобби-класса и с полным основанием и на радость владельца опять-таки "отнимает конфеты у детей" по любителям.

Re: ЕВСК до 2009 года
ДУРДОМ

Re: ЕВСК до 2009 года
Коллеги, это Единая всероссийская спортивная классификация и она действует для всех видов спорта и в части подтверждения разрядов, и в части утверждения судейских коллегий. Конный спорт – не самый весомый в системе Росспорта, поэтому наши проблемы – это теперь наши проблемы.

Re: ЕВСК до 2009 года
Я никак не пойму, чем именно все недовольны? Тем, что разряды подтверждать нужно каждые два года? так такая система работает уже ооочень давно в большинстве видах спорта, причем олимпийских! И наши спортсмены там БЛИСТАЮТ!!!!!! А конный спорт в РФ на данный момент...... Так может, эти изменения и сделали, чтобы наконец поднять уровень, а?! Сколько я уже насмотрелась на таких "перворазрядников" Почему-то разрядики стоят в книжечке, а с лошадью (даже с клячей) справиться не могут!!!!! При ближайшем рассмотрении оказывается, что разряд был получен много лет назад еще в СДЮШОР на самовозе, на котором все "спортсмены" план выполняли. Настоящий спортсмен не боится трудностей!!! Неужели настоящего классного КМСника не заметят? И он не сможет найти приличную лошадь для подтверждения звания????? По-моему, такое бывает только в двух случаях :1. Человеку это уже не нужно, он нашел другую работу и лошади остались на выходные. 2. Не настоящий КМСник..... Лошадка вывезла... Не со всеми лошадьми справляется.
А во всех видах спорта КМС - очень большое достижение, человек считается уже профессионалом. Поэтому, чтобы КМСник с лошадью не справился..... такое не реально..... в моем понимании...

Re: ЕВСК до 2009 года
Предлагаю ввести дополнительные спортвные звания "Заслуженный КМС", "Заслуженный 1-разрядник" и проч ;-)

Во.

Re: ЕВСК до 2009 года
требуется утверждение судейской коллегии и назначение технического делегата из ФКСР.

Как это будет выглядеть на практике?
Тренер и спортсмен должны обратится к организаторам соревнований с просьбой(заявлением) и дополнительно оплатить услуги судейскому корпусу турнира?

Re: ЕВСК до 2009 года
а практике будет это выглядеть очень просто: спортсмены и тренера будут внимательно читать положения о соревнованиях и ездить туда - где все утверждения и согласования с ФКСР уже прошли. Или ездить за деньгами, но без разрядов.

Re: ЕВСК до 2009 года
«Так что подтверждение разрядов хорошая штука. Только зачем подтверждать 1 разряд?»
Надо было фразы местами поменять.

Re: ЕВСК до 2009 года
A v Canade razrjadov net! I ochen horosho sport razvit hochu skazat!
Tut neskolko tipov osnovnyh sorevnovanii lubitelei, "A Circuit" "Challenge" "schooling". Oni raznye po urovnu -"A Circuit" samyi prestijnyi. Vnutri sorevnovanii mnogo klassov, registriruisja v kakie hochesh. Oni po vosrastu:
do 12 let, 13-18, 18-35, 36+ i vnutri vozrasta po slojnosti. Vybor ochen bolshoi i vsem plevat' na "razrjad". Tak chto vzroslyi ne poidet v detskii klass. No v nekotoryh sorevnovanijah vozrast ne vajen, kak pravilo eto nizkogo klassa sorevnovanija, gde novichki.

Re: ЕВСК до 2009 года
Я далек от всего этого, и ко мне не относится, но...

Может быть, это попытка превратить звания в показатель квалификации? Ведь системы ежегодного подсчета набранных в соревнованиях очков - нет?
Если да, то идея хорошая, наверно?

Re: ЕВСК до 2009 года
Дело в том, что разрядная структура в спорте изначально не являлась инструментом оперативного контроля состояния спортсменов. Так же как и на производстве, разрядная сетка должна была стимулировать рост мастерства за счет создания системы доступных для достижения ступеней. По этой причине они и были пожизненными. В конном спорте, как и во многих других прикладных видах спорта, где чисто физические данные не играют определяющей роли, такая система себя в целом оправдывала. КМС и через 5, и через 10 лет после прекращения тренировок восстанавливает свою квалификацию за несколько недель.
Как я понимаю, руководство Росспорта введением подтверждения разрядов, приспосабливает имеющийся инструмент (ЕВСК) для решения текущих задач, а именно пытается в условиях потери прямого управления спортивными организациями дать своим региональным подразделениям (спорткомитетам) более-менее эффективный рычаг воздействия.

Re: ЕВСК до 2009 года
В конном спорте, как и во многих других прикладных видах спорта, где чисто физические данные не играют определяющей роли, такая система себя в целом оправдывала. КМС и через 5, и через 10 лет после прекращения тренировок восстанавливает свою квалификацию за несколько недель.
___________________________________________

И у нас получается, что КМС, не имеющий лошади (в силу разных причин: основная лошадь захромала, а остальные - молодые, сам получил травму - не мог выступать и т.д. и т.п.), через 2 года становится - безразрядным? Или кем он становится? И, если он безразрядный, то он может ехать только "низкие" старты, потому что на "высоких" стартах всегда существует ограничение по разрядам (не ниже...разряда) даже если у него появилась высококлассная лошадь?

Re: ЕВСК до 2009 года
Еще возник вопрос: если "В течение двух лет подтвердить квалификацию", то с какого момента спортсмен перестает быть разрядником? С момента прошествия 2-х летс момента выполнения, или с момента подписания приказа о присвоении разряда, или с нового года?

Re: ЕВСК до 2009 года
Да уж, документ настолько «продуман», что механизмов подтверждения в нем не предусмотрено, только декларация.
Предполагаю, что спортивные функционеры (на мандатной комиссии, например) будут действовать следующим образом: для определения разряда будут смотреть в зачетной книжке дату присвоения, а не выполнения. Соответственно, вопрос о действенности разряда возникнет только по прошествии двух лет от момента его присвоения, указанного в зачетной книжке.

Re: ЕВСК до 2009 года
Похоже, то о чем мы говорили год назад имеет место продолжать оставаться насущным и актуальным. Цель - сбор денег на ремонт Провала. IMXO

Re: ЕВСК до 2009 года
Предполагаю, что спортивные функционеры (на мандатной комиссии, например) будут действовать следующим образом: для определения разряда будут смотреть в зачетной книжке дату присвоения, а не выполнения. Соответственно, вопрос о действенности разряда возникнет только по прошествии двух лет от момента его присвоения, указанного в зачетной книжке.
____________________________________________

Это все, конечно, замечательно, и первые 1,5 - 2 года проблем не возникнет. А как потом определять подтвеждал он разряд или нет? По записям, или как? Есть подозрение, что у нас в зачетках графы "подтверждение спортивного разряда" - нет...

Re: ЕВСК до 2009 года
Так предложите какой-нибудь выход.

Re: ЕВСК до 2009 года
Так предложите какой-нибудь выход.
___________________________________________

Предлагаю:
1. Начинать отсчет с 1 января, например: спортсмен выполнил разряд в 2004 году. Подтвердить его он должен не позднее 31 декабря 2006 года, тогда с первого января 2007 он будет спортсменом того разряда, который он выполнил в 2004 году. (конечно, если за эти 2 года он не выполнит более высокий разряд )
2. Научить людей правильно заполнять зачетные книжки и не путать "Средний класс" со "110 см - По выбору". Тогда можно будет смотреть по результатам (что существенно увеличит временные рамки мандатной комиссиии)
3. Еженедельно рассылать судьям списки свежевыполненоподтвержденных разрядов (практически невыполнимо, т.к. спортсмены имеют привычку выступать в других городах)

Сходу больше ничего не придумалось

Re: ЕВСК до 2009 года
Ещё на встрече говорили про новую задумку Росспорта - электронный паспорт спортсмена.
Выдача (по официальным данным) 2006-2008 гг - ведущие спортсмены, 2008-2010 гг - все остальные.
Может быть в электронном паспорте будут указываться сроки действия спортивных разрядов и званий.

Re: ЕВСК до 2009 года
Забить на это все.

Re: ЕВСК до 2009 года
То есть отменить разделение на «любителей» и «профессионалов» в принципе? Заманчиво…

Re: ЕВСК до 2009 года
Или по крайней мере, понять, как народ без этого обходится

Re: ЕВСК до 2009 года
Так предложите какой-нибудь выход.
-----------------------------------------------------
1) 3 и 2 разряды присваивать после подтверждения в течении календарного года. Спорткомитеты, вроде, имеют привычку присваивать разряды единым приказом в начале года по результатам предыдущего.
2) 1 и КМС - присваивать при однократном выполнении
Нечто подобное было раньше imho наиболее реальный вариант.
А остальное зависит от условий выполнения, квалификации судей и пр. субъективных факторов

Re: ЕВСК до 2009 года
Еще возник вопрос: если "В течение двух лет подтвердить квалификацию", то с какого момента спортсмен перестает быть разрядником? С момента прошествия 2-х летс момента выполнения, или с момента подписания приказа о присвоении разряда, или с нового года?

Re: ЕВСК до 2009 года
Так я же и говорю, наши проблемы – это теперь наши проблемы. Давайте придумаем, как решить этот вопрос при условии, что изменить ЕВСК раньше 2009 года не удастся.

Re: ЕВСК до 2009 года
Да ну что вы, коллеги! Как раз для МСМК нормы снижены уже «ниже плинтуса», если сравнивать с другими видами спорта. Это выполнить требования (занять определенное место на крупнейших международных турнирах) сложно, зато выполнить норму МСМК теперь можно на этапе кубка Мира, причем на маршруте до 150 см!

Re: ЕВСК до 2009 года
Для выездки не определено, что является «Официальным международным соревнованием», что дает довольно большие возможности по сравнению с предыдущей редакцией ЕВСК.

Re: ЕВСК до 2009 года
а в каком документе прописана необходимость подтверждения раз в 2 года? Плз!

Re: ЕВСК до 2009 года
http://www.rossport.ru/pdf/Documents/EVSK/Polojenie_EVSK_2006.doc
«ОДОБРЕНО»
решением коллегии Федерального агентства по физической культуре и спорту
от 25 октября 2005г. № 6/3

Re: ЕВСК до 2009 года
Логично конечно, но не в этом документе. В разделах конкура и троеборья официальными названы вовсе не официальные по классификации FEI соревнования. Следовательно, раз классификация «Единая», для выездки все международные соревнования также нужно считать официальными. Но тогда план по международникам будет перевыполнен так, что Стаханову и не снилось.

Re: ЕВСК до 2009 года
Вчера (22 ноября) в Тюмени прошла встреча Департамента по спорту и молодёжной политике Правительства Тюменской области с предствавителями федераций по видам, где до массовой общественности "довели" ЕВСК 2006-2009 года.
Много говорили про необходимость возрождения выдачи разрядных значков детям, типа поднятия престижа etc.
Раз разряды присваиваются только на "официальных" соревнованиях, то мы попросили заместителя директора ДСМП ТО "согласовать" (поставить визу "согласовано" и печать спорткомитета) на Положение о соревнованиях (в помещении), чтобы по результатам присвоить детям разряды официально.
Нам отказали, несмотря на то, что спорткомитет не несёт никаких затрат (согласование необходимо только для присвоения разрядов).
И как после этого "официально" присваивать разряды?
Вот вам и спорт в массы.

Re: ЕВСК до 2009 года
Неа, не опечатка. Думаю, что текст про «Официальные международные соревнования» росспортовский, а титулы соревнований в перечислении – ФКСРовские. В любом случае, документ есть документ. Опечатка или нет, пока не отменено – закон.

Re: ЕВСК до 2009 года
Вот и я об этом. А стоило всего-то опубликовать проект до его отправки в Росспорт и уж такой грубой ошибки не было бы.