Re: Есть ли у кого-нибудь материалы Нино Оливейры?
tolko Nuno ne Nino.

Re: Есть ли у кого-нибудь материалы Нино Оливейры?
Ой, жуть какая , спасибо, исправила )

Re: Есть ли у кого-нибудь материалы Нино Оливейры?
vot pohoje chto na nemeckij bolshe perevedenno chem na angliiskii.

Re: Есть ли у кого-нибудь материалы Нино Оливейры?
Спасибо.
Жаль, сетевых ресурсов нету...

Re: Есть ли у кого-нибудь материалы Нино Оливейры?
vot stat'ja : ego uchenica rasskazivaet or nem:

Bettina Drummond

Bettina takje vipustila neskolko video o rabote v rukah, no u menia ih net - slishkom dorogo.
dva video v nizu

Re: Есть ли у кого-нибудь материалы Нино Оливейры?
Еще раз спасибо.
А можно вас попросить пояснить вот этот абзац?

Right. What was so clever about Mr. Oliveira was recognizing that in the Portuguese horse, while most people emphasized the haunches, he saw that Iberic horses had the height in the front end *to take the contact that the Baucherist flexions demand and take it out into the proper point of contact while flexing into it. These horses have a flexibility in the base of the neck and an ability to disconnect their chest and neck muscles and keep a range of motion upward that allows them to accept the Baucherism and gives them landing gears that could only be trained classically. Otherwise, they can look like runaway sewing machines parked on their haunches. So that's what was so genius about him and he got it basically by riding horses in his youth that were Anglo-Arabs crossed with Lusitanos.*

(здесь мой английский и незнание анатомических отличий португальских и иберийских лошадей дали сбой.. )

Re: Есть ли у кого-нибудь материалы Нино Оливейры?
попытка перевода: Что было особенностью подхода Мр. Оливейра это понмание что у поругальских лошадей, в то время когда большинство уделяло внимание работе зада лошади, он распознал что иберийские лошади обладали подъёмом на переду который позволяет взять контакт которого требуют растяжки (сгибания) по Боше и взять этот контакт правильно в то же время сгибаясь в этот контакт. Эти лошади обладают гибкостью в основе шеи и способностью раздельно использовать мышци груди и шеи исохранить амплитуду движения вверх, которая позволяет им принять Бошеризм и даёт им "шасси" которые только могут быть наработаны классическими методами. В протвном случае, они выглядят как супер быстрые швейные машинки посаженные на зад. Вот это и был его гений, и он его приобрел в юнности работая на помесях анго-арабов и лузитано.

от меня: если вы видели иберийских лошадей, то они часто выглядят как швейные машинки - высокий ход переда не покрывающий никакой дистанции. BD говорит что NO использовал это свободу переда что бы улучшить работу лошади. BD замечет что если исключительно заниматься "сидением" зада то лошадь остаётся "швейной машиной". коечно же классические постулаты так же стремятся стабилизировать основу шеи, а не разделить её от корпуса лошади, так что налицо конфликт. в то же время, возможно что именно с иберийскими лошадьми такой подход эффективен.

Re: Есть ли у кого-нибудь материалы Нино Оливейры?
А можно уточнить, что значит "стабилизация основы шеи" и "разделение ее от корпуса"?
Удовольствия наблюдать иберийских лошадей я, к сожалению, не имела, но сейчас занимаюсь с рысаком, который тоже не захватывает, как хотелось бы, пространство впереди (то есть передние ноги поднимает высоко (хотя конечно, не так "живо", как, например, если посмотреть на фотографии иберийских лошадей, но и строение не то ) но как бы под себя, не успевая расправится, при этом не зажат - тренер говорит, что это особенность рысачьего хода), продвижение, конечно есть, но он просто толкается очень хорошо.

Re: Есть ли у кого-нибудь материалы Нино Оливейры?
ох, попробую объяснить, не знаю получится ли. в верховой езде мы должны стремиться создать и сохранить "круг энергии": лошадь начинает движение от заднего копыта, энергия поднимается через хорошо согнутую заднюю ногу (представьте пружину), течёт через раскрепощённую поднятую спину, холку к затылку оторый является высшей точкой к поводу, через расслабленную челюсть к руке всадника и на конец к ... по английски "seat of the rider", это все части всадника что касаются лошади - и шенкель и шлюс и сидалищные кости и попа, собственно говоря. посадка всадника указывает как направить следующий круг энергии. при таком идеале любые препятствия на пути энергии не позволяют лошади работать правильно. всадник может блокировать энергию плохой посадкой - тогда мы видим в прибавках зад отставший от лошади, проваленную спину но высоко выносимые передние ноги, на пример. или сгибание шеи лошади в 3 позвонке, а не в затылке, создаёт дыру через которую энергия теряется - лошадь уже не в руке всадника, связь через повод нарушенна. то же самое с основой шеи (где шея прикрепляется к холке и груди лошади). если шея очень подвижна в основе то энергия теряется около плеча - лошадиный перед больше не соеденнён с задом. в этом случае вполне возможно иметь высоко поднятую шею, но проваленную спину и холку. я уверенна что вы ездили на лошадях что вываливаются через внешнее плечо и тащат вас куда и как захотят - так как перед и зад разъеденнены, то управлять такой лошадью не возможно. и я уверенна что вы нашли решение этой проблемы набиранием внешнего повода, таким образом воссоединяя лошадь в одно целое, то есть стабилизируя основу шеи. без стабильной шеи не возможно выпрямить лошадь - поставить плечи по центру перед задом. извините - не умею объяснять коротко.

Re: Есть ли у кого-нибудь материалы Нино Оливейры?
Только ведь это по Филлису, а не по Боше?

«и я уверенна что вы нашли решение этой проблемы набиранием внешнего повода, таким образом воссоединяя лошадь в одно целое, то есть стабилизируя основу шеи.»
Угу, понятно. Да, только не так поводом, как шенкелем, и рассматривала это не как стабилизацию шеи, а как сгибание, чтобы не дать вынести плечо…

Я сейчас, наверное, понаговорю массу глупостей, но если этого не сделаю, то так и не узнаю, где ошибаюсь

То есть я правильно понимаю, что НО «разделил» шею и корпус для иберийских лошадей (тем самым работая их по БОше), потому что у них природное высокое поднятие переда?

Тогда привильно ли будет сказать, что впринципе ведь иберийские лошади отличаются высоким поставом шеи, и если их только сажать на зад, то и получится, как раз раскрепощенный перед, но не покрывающий никакой дистанции. Причем очень часто на изображениях всяких выступлений у них почему-то линия носа идет выше вертикали.
Но ведь вроде бы как для всех лошадей – чем больше отдано на перед, тем больше пространства можно этим передом «загрести» и если иберийскую лошадь согнуть по Боше (только ведь у него не затылок был высшей точкой?), то будет как раз в норме?

Re: Есть ли у кого-нибудь материалы Нино Оливейры?
"Только ведь это по Филлису, а не по Боше?"

eto po klassicheskoi viezdke kak praktikuetsia v ispanskoi shkole vershovoi ezdi v vene i v drugih shkolah. Chestno priznaus chto Fillisa i Baucher ne izuchala - pitaus ne prigat mejdu shkolami, poka polno chemu nauchitsia i v etoi shckole.

"Угу, понятно. Да, только не так поводом, как шенкелем, и рассматривала это не как стабилизацию шеи, а как сгибание, чтобы не дать вынести плечо… "

Soglasna. I kogda pisala dumala o menee umelih vsadnikah kotorie "vibrasivaut" kontakt na vneshnem povode davaia loshadi vozmojnost vipast cherez plecho. Konechno esli s kontactom problem net, togda ispravliem posilom vnutrennego shenkelia v naruzhii povod. Do sgibania delo mojet daje ne dohodit, kontr postanovlenia mojno i nujno ispolzovat, no ne vsegda obiazatelno.

S delaliami raboti s lusitano pomoch ne mogu- kak uje skazala ne znau rabot Baucher dostatochno. Znau chto otnoshenie Nuno k Bausherism izmenialos so vremenem, ne znau v kakuu storonu. Nadeus chto kto nibud pomojet na etom liste.

Naschet nosov vperedi vertikali - eto ne imeet znachenia. Chasto iberiiskie loshadi, osobenno jerebci kotorii predpochitaut v shkolah, imeut dostatochno shirokoe gorlo - opustit nos do vertikali prosto nevozmozno fizicheski. Ja predpochitau videt "otrkitoe" gorlo chem ushedshuu za povod loshad.

Re: Есть ли у кого-нибудь материалы Нино Оливейры?
А вы давно по латинской школе занимаетесь?
Вопрос насчет Филлиса и Боше был к тому, что в статье было сказано, что впринципе школа во многом определяется строением лошади.
"ispravliem posilom vnutrennego shenkelia v naruzhii povod" - а почему не уступкой внешнего?

Znau chto otnoshenie Nuno k Bausherism izmenialos so vremenem, ne znau v kakuu storonu
Там в статье было написано:
"Toward the end of his life he went much more completely into a Baucherist system".

"Nadeus chto kto nibud pomojet na etom liste"
Я тоже.

Re: Есть ли у кого-нибудь материалы Нино Оливейры?
а почему не уступкой внешнего?
zavisit ot stepeni vivalivania cherez vneshnee plecho. Inogda dostatochno vosstanovit kontakt na vneshnem povode, poluoderjka na vneshnem povode chtobi vosstanovit ravnovesie (raz cherez plecho vivalilsia, znachit i balance na pered pereshol), zatem vosstanovit iznachalnii zgib na krugu ispolzovaniem vnutrennego shenkelia. Esli problema bolee virajenna, to ispolzuu kontr postanovlenie chto bi vernut plecho na mesto. mogu ispolzovat vneshnee koleno chto be pomoch vernut plecho na mesto. chto bi ispolnit ustupku ot vneshnego shenkelia vam snachala pridetsia plecho namesto postavit - tak chto problema budet uje reshena k tomu vremeni kak kon budet gotov k ustupke.

I priderjivaus latinskoi shkoli neskolko let. Ezju malo, tak chto progress medlennii. Koncentriruus na pravilnoi baze. Regularnogo trenera net, no neskolko raz v god imeu schastie ezdit s Karlom Mikolka (www.karlmikolka.com). sebia ego uchenicoi nazivat ne smeu - ego ucheneki ezdiat s nim godami i reguliarno. on kstati ochen mnogo ispolzuet ustupki v rabote s loshadmi lubogo urovnia (sama ezju na urovne lubitelskih ezd, I dumau).

Re: Есть ли у кого-нибудь материалы Нино Оливейры?

http://www.nunobook.com/sample.html
http://hiddentrails.com/europe/portugal/nuno-oliveira.htm
http://members.kabsi.at/reitkunst/oliveira/oliveira.html
http://www.equitazionesentimentale.com/fotoNO/fotoNO.html
http://www.equibooks.com/reflections.html

Должен фильм Laurent DESPREZ выйти в продажу, 52 минуты, целиком посвященный Nuno Oliveira

Re: Есть ли у кого-нибудь материалы Нуно Оливейры?
В 180км от меня, в Альзасе, есть конный комплекс, где время от времени стажировки ведет Joao Oliveira - сын Нуно Оливейры. Можно реально записаться.

Re: Есть ли у кого-нибудь материалы Нуно Оливейры?

taiga, А сколько ему сейчас лет?
(Это я просто так, чтобы расчитать, успею ли я еще отучиться и начать столько зарабатывать... ))
И действительно, кроме шуток интересно, сколько может стоить обучение?
Спасибо за ссылки.
Вообще, где-то даже в рунете были переведенные главы из книги... вот я и понадеялась, может где-то вся книга есть...

Re: Есть ли у кого-нибудь материалы Нуно Оливейры?
ой...сколько лет...на вид лет 40...наверно успеешь:)
А насчет книжек - это ж не проблема - купить книжки в Европе и переправить их в Россию. Вопрос в возможности их прочитать и понять.

Про цену: если ехать в Португалию к мэтрам (Jos? Manuel Correia Lopes), то будет 40 евро часовой урок плюс проживание при школе 50 евро в сутки.
Если ехать в Альзас, то урок стоит 66 евро плюс проживание обойдется где то в 40-50 евро.

Re: Есть ли у кого-нибудь материалы Нуно Оливейры?
Ну да, успеть шансы есть
"Вопрос в возможности их прочитать и понять. " - последнее без определенных лошадей сложно (или мне так просто кажется?), но это ведь не повод, чтобы не читать книжки

Re: Есть ли у кого-нибудь материалы Нуно Оливейры?
Такое подойдет?

Re: Есть ли у кого-нибудь материалы Нуно Оливейры?
LVT, спасибо, очень интересно! Завидую белой завистью, это же здорово!


Sheva, Спасибо!

Re: Есть ли у кого-нибудь материалы Нуно Оливейры?
да мы ж не про папу Nuno говорили "успеешь" , а про его сына Joao

Re: Есть ли у кого-нибудь материалы Нуно Оливейры?
a vot 3 korotkih videoklipa:

Nuno Videos

Re: Есть ли у кого-нибудь материалы Нуно Оливейры?
vot podlinnee klipi. Kachestvo ne ochen jalko. poslednii dva video na stranice

Re: Есть ли у кого-нибудь материалы Нуно Оливейры?
Ой, спасиба!
Очень интересно (для меня особенно про короткий галоп - в живую под всадником до этого именно такого не видела).
Только обилие шпоры на пиаффе смутило.
И еще интересно вот что: у Нуно почти всегда опущена голова и кажется, что ссутулены плечи(последнее не всегда, но часто).
Сразу вспоминается, что почти все тренера говорят, куда смотрит всадник, туда и идет лошадь, и мой говорит так же - только все равно сидит чуть ссутулившись, а лошадь под ним при этом ходит - загляденье... ну и где правда?

Re: Есть ли у кого-нибудь материалы Нуно Оливейры?
pravda v tom chto u vseh est individualnie ogranichenii. Gde to slishala chto Nuno vsegda uchil "delaj kak govoru, ne tak kak ja ezju". Doljna skazat chto ego ucheniki sidiat zamechatelno (ta je Bettina Drummond). Daje s ne idealnoi osankoi - kakaia u nego "tihaja posadka", bolshinstvo ssutulennjih vsadnikov tak sidet ne mogut.