Оформить подписку.

Имя (регистрация)

Пароль (вспомнить)

Войти без регистрации, используя...

Темы

Discussions in English ... 52
equestrian.ru ... 189
Ветеринария ... 648
Вольтижировка ... 9
Вопросы начинающих ... 72
Выездка ... 279
Выставки ... 29
Где покататься ... 249
Драйвинг ... 29
Ипподром ... 32
Клубы ... 208
Коневладельцам ... 432
Конкур ... 237
Коннозаводство ... 98
Конный туризм ... 434
Личное ... 124
Лошади за рубежом ... 45
Лошади и дети ... 71
Паралимпийский спорт ... 3
Помощь лошадям ... 280
Пробеги ... 11
Разное ... 3776
Рейнинг ... 4
Снаряжение ... 268
События ... 694
Тренинг ... 55
Троеборье ... 22
Уголок художника ... 32
Фото ... 326
Юмор ... 47
Юридическая консультация ... 10
Автор: Natacha, 5 января 2006 г. в 01:58

Увидела в документальном фильме про бедуинов, как они приучают лошадь возвращаться к упавшему всаднику. К кольцу трензеля привязывают тонкую веревку длиной метров 10, сматывают ее как лассо и держат в руке вместе с поводом. Поднимают лошадь в рысь, специально падают, оставляют повод разматываться до конца, и, как только веревка натянется и лошадь притормозит, начинают набирать веревку на себя, притягивая лошадь. Как только лошадь подойдет к лежащему всаднику, ее угощают. Коняги очень быстро понимают: упал - вернуться - вкусненькое.
Надо уточнить, что действие происходит в песках, арабчики невысокие, и падать не больно.
А кто-нибудь еще знает другие способы приучения лошади вернуться к упавшему всаднику?

ОБСУЖДЕНИЕ

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ася Строганова
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
Не - у нас например больше половины коней сами тормозят если чувствуют, что всадник заваливается - честные прокатские роботяги:)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ponu
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
Вот это круто!
У меня конь как-то интуитивно остановливался,когда центр тяжести моей совсем смещался в другую сторону(вперед),хотя не всегда,потому что в полях этому был рад.
А иногда ссаживал и туть же побегал за сахаром наверное
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
Точно так же собак учат команде "Ко мне!". К ошейнику длинную веревку, потом дают команду, если соба не реагирует - притягивают за веревку.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
шаЭль
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
Катя, спасибо Вам, Вы очень хороший корректор. С удовольствием воспользуюсь Вашей помощью и в дальнейшем. Оплату можно обговорить.
Кстати, мой труд - лучшая характеристика моему образованию. Желаю успехов и непредвзятости.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Tango
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
Впервые слышу о таком методе для собак.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
natasha
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
Это один из способов,довольно распространенный.Если собака независимая и не жадная до пищи,это единственный способ обучения.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
Конрад Лоренц в собаку из рогатки стрелял. Звал, и если не подходила/убегала - стрелял.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
natasha
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
Уже придумали альтернативу рогатки - электрошоковый ошейник Тоже весьма эффективно!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Tango
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
Электрошоковый ошейник действительно эффективная вещь для болевого воздействия на расстоянии
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
natasha
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
Собака очень даже может быть независимой! И к невоспитанности это не имеет отношения.К примеру,шарпеи,чау-чау не нуждаются в человеке и не спешат подходить на зов.Не все,конечно,но среди этих пород большой процент этих собак.Почему? Да потому,что они многие поколения обитали на китайских помойках,не пересекаясь с человеком,т.к. те,которые пересекались,были истреблены. Или,взять басенджи - вообще полудикая порода,недавно выловленная.Эти точно не будут нестись на зов,сломя голову,как бы упорно их не дрессировали. Кавказцы,азиаты тоже всю историю своего существования жили как-бы параллельно с людьми,а не вместе с ними,были полудикими. Вообще,внутри любой породы можно встретить таких особей.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
natasha
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
А электрошоковый ошейник имеет ряд преимуществ,если пользоваться грамотно,иначе превратится в средство истязания. Но эта тема не о собаках. Тайга,извини,опять твою тему замусорили.О собаках,если интересно,давайте в личку.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Tango
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
Как собака может быть независимой? Лишь только в том случае, если ее владелец не уделял ее воспитанию должного внимания (если вообще уделял-есть и такие), потеряно лидерство. Время от времени собака старается взять лидерство в свои руки, причем мягко, не спеша, владелец этого может даже не заметить - не подходит по комаде "Ко мне" , хотя прекрасно ее знает, типа нюхает цветочек...; стоит на кухне, когда готовится обед, и смотрит таки-и-ими жалобными глазами, что ей потакают и дают то, что она просит; ложится на кресло (место) хозяина и и не собирается уходить, когда тот подходит к креслу т.д. и т.п. И получается, что хозяин не в состоянии повлиять на поведение своей собаки , а команда хозяина - это закон для собаки, и никак иначе. Если собака независимая, то главная она, а не ее хозяин.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
Теоретически - правильно, конечно. На практике, все получается немного иначе если начинать не с щенка/молодой лошади, а с подобранной из приюта полудикой суки, или отловленной в возрасте 8 лет кобылы мустанга.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
Да, теоретически все правильно, но этот метод с веревкой единственный сработал, когда я своего пуделя учила команде "ко мне". ИМХО, даже когда хозяева собаке уделяют недостаточно время, определенный минимум она все-таки должна знать...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
Катя, я не в спор сказал, я по опыту. Все мои собаки - из полубродячих, из приюта, от иглы спасенные и с веревкой тренированные. Шоковые ошейники не признаю, ни для собак, ни для лошадей.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
> Шоковые ошейники не признаю, ни для собак, ни для лошадей.

Почему?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
Да как-то не вижу пользы. Собака убегает, а я её ЗАП? Так в чем смысл-то? Вернись, а то больно будет? Дичь какая-то. А для наказания - так наказывать-то собаку надо так чтоб она поняла. Как? - и сам знаешь.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
Нет, смысл не в этом.
Электро-ошейники (лучше их называть именно так, а не шоковыми, а то очень легко с электро-шокерами, которые от грабителей используют, перепутать, а это вобщем-то далеко не одно и то же ;-))) в использовании гораздо сложнее, чем просто "ЗАП, когда оно не слушается".
Есть сложные методики дрессировки с использованием ЭО, этому специально обучаются и всё такое прочее.

Рассказать это всё в двух словах примерно также сложно, как рассказать "как лошадь обучать элементам БП с помощью хлыста". ;-)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
Ну, тогда я рад что я не пользуюсь ЭО - мог-бы и навредить, по недоумию. Для лошадей такие штуки есть, на шею одеваешь и запаешь когда она брыкается. Ни в жись коняге такое не одену. Мы говорим об одной и той-же штуке, да?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
Не знаю.
Может быть вещь и одна, но пользуются ей по дурацки.

На сколько я понимаю, даже максимальная мощность ЭО не причиняет особых болевых ощущений собаке (ещё раз, это не шокер). А обычная работа идёт вообще на минимальной мощности - только для обозначения.


Вообще, ситуация похожа на ту, которая возникает между конниками-спортсменами, Невзоровым и теми, кто к лошадям не имеет отношения. ;-))
Второй тоже без устали внушает третьим, что любое железо и любые хлысты - это средство истязания лошади. И все первые - садисты. ;-)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Natacha
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
...наметился легкий возврат к лошадиной теме...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
а вот это уже интересно!... А мож, положить такой ЭО лошадке под седло, научить ее каттингу, а потом можно кого угодно в седло посадить и с трибуны руководить? Хмм....
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
Под седло не получится. Там агрегатик чуть побольше спичечного коробка все-таки... Миниатюризация пока ещё не дошла до того, чтобы совсем крохотные делать. ;-))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
natasha
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
Да агрегатик спрятать не проблема,главное - куда пультик засунуть?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
Так пультик у меня в руках будет, и я с трибуны, или у ворот стоя управлять буду. А в седло - кого угодно посадить можно. Хоть Джорджа Буша. Только чтоб-сидел и ничего не трогал.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дмитрий Андреев
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
Если серьёзно, то знакомый тренер по фехтованию говорил мне, что провода от шпаги и фехтовальщика не заменяются беспроводными системами именно из за того, что кто-то с пультиком может сесть на трибунах.
Никаким цифровым защитам не доверяют.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
natasha
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
P.S.Спасибо за обьяснение насчет ошейника,а то я про него брякнула не подумав,а потом испугалась,что начнется что-то типа "Лошадиная Энциклопедия-2"
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Tango
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
Поддерживаю, пора снова вернутся к теме о лошадях, а о собачьей независимости можно говорить на "собачьих" форумах, здесь мы действительно немного заговорились...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
В ответ на:
как только веревка натянется и лошадь притормозит



в этом случае лошадь не просто притормозит, а нехило получит по зубам!
comment 0 1 comment 0
0 0
Natacha
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
Бедуины - они такие...книжек про мягкие методы не читают
comment 0 0
0 0
Дмитрий Андреев
7 апреля 2009, 01:12:36
Re: Остановка лошади при падении всадника
Верёвка не обязательно привязана к трензелю, но сам метод сомнителен т к может научить лошадь высаживать, но подобное обучение в пустыне необходимо.