Re: Шпрунт vs cкользящий повод
я знаю что такое шпрунт, как он выглядит, но для чего он нужен я так и не пойму

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
а мне показалось, что на фотке у вас нечто другое, чем словами написали

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
Draw reins и Sliding reins - не одно и то-же. Конь на картинке в Sliding reins. Поводья на картинке - draw reins. Крепятся к подпруге с обеих сторон, а не между передних ног.

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
Пиг, а его нельзя крепить, разве, и к подпруге снизу и с обеих строн, по желанию?
скользячку ету ?

с моего айпи адреса голосовали уже Кати с Алексами редиски )
ну ничего, у меня еще два есть

А вообще в чем смысл голосования?
хоть горшком обзови, главное использовать строго по рецепту врача и в правильной дозировке

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
Можно, но я не знаю зачем это делать. Мне кажется, если пристегнуть между ног, то начнет работать как скользящий мартингал (шпрунт?), и тянуть морду вниз/внутрь, в то время как рабочий повод тянет наружу. Начинается конфликт между поводом и вот этим draw поводом. А если к бокам пристегнуть, то draw повод тянет просто вбок, не давая морде "убежать", помогая обычному поводу.


" хоть горшком обзови, главное использовать строго по рецепту врача и в правильной дозировке "

Совершенно согласен.

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
Не, скользячка хорошая штука... если правильно пользоваться. Если пристегнуть снизу, помогает расслабить лошадь вперед и вниз, не насилуя ее при этом (как на шпрунте или на развязках), но в то же время достаточно активно (в отличие от мартингала). Поводья-то у вас в руках, че хотите - то и делаете, все от вас зависит: можно удлиннить, можно укоротить. А после разминки можно перестегнуть по бокам, получится этот... drawing?

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
Я не оспариваю, но я не пользуюсь ею. Мартингалом (tie-down) тоже не пользуюсь. Пользуюсь side reins и draw reins, пристегивая сбоку.

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
Господи! Тут такие разговоры Draw повод и т.д., вообще кажется я совсем отстала не могу понять о чём речь идё! Думаю, что мне не мартингал, ни шпрунт ничего не пригодится, как ездила на выездке с мундштуком, так и выездкой заниматься буду....
Кстати, кто-нибудь читал "Черный красавчик"? Вот там рассказывается, как злой кучер не отстегивал мартингал по несколько часов. Я думала, как из-за мартингала с колечками, которые передвигаются свободно по поводу, может что-то болеть. Так вот теперь я поняла что там был не скользящий мартингал.
А вообще, кто-нибудь прочитал "Черного красавчика"??? Я читала, но до конца не дочитала,

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
Вот и разберись, что к чему, что зачем. Самое время сейчас, до того как понадобится. Почитай тут на сайте, найди в библиотеке - в Москве живешь, не в Малых Звездюках. Попроси тренера показать и обьяснить что к чему. Не полжзоваться, а именно обьяснить. Если тренер скажет "рано тебе еще" - ищи другого.

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
В смысле тренера другого? Да не за что. Темку "мой тренер и чему он меня научил" посмотрите и сразу все поймете. Ну вооюще она так не ответит. А что с "красавчиком"?

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
Не зарекайся . Кто знает как дальше жизнь повернется, а выезженных на мундштук лошадей кто-то когда-то и как-то делал... возможно со скользячкой (шпрунтом, гогом и т.д.).

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
Партизанке:
"а его нельзя крепить, разве, и к подпруге снизу и с обеих строн"-
вот картинка говорит, что можно:

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
А при таком креплении не действует ли он жестко?

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
Про скользящий написано, что он самый жесткий из всех систем при любом креплении.

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
На верхней картинке, похоже, обычные поводья.
К подпруге с обеих сторон крепятся развязки (используются при работе на корде).

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
На ссылки, заодно, я тебе обещала:

немецкие поводья (скользящие поводья), пристегиваются снизу к подпруге или с боков, запрещены в пробегах:
http://www.le-site-cheval.com/materiel/enrenement14.php

шпрунт:
http://www.konka.ru/cgi-bin/shop/shop.cgi?mode=item&id=24002

скользящие поводья
http://www.konka.ru/cgi-bin/shop/shop.cgi?mode=item&id=24044

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
Еще одна ссылка
http://equivet.ru/shop.php?goods_id=698

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
Иккк!..я ваще не поняла, шооо это за веревочка с карабинами... что куда цеплять и каким концом и для чего это служит....

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
Я такую "веревочку" карабинами цепляю за кольцо на подперсье, пропускаю через кольца трензеля и держу в руках вместе с поводом (только под мизинцем).
Способствует тому, чтобы конь опускал нос вниз и расслаблял мышцы спины при разминке. Еще помогает мне контролировать его веселые подскоки.
Перед прыжками данное приспособление снимается, чтобы избежать непроизвольных ударов по зубам.

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
аааа...ну тогда это вариация гога или шамбона. Но точно не шпрунт. Это уж в эквивете выдумали.

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
Может быть. Только у нас в клубе скользящий повод называют шпрунтом..
У меня как-то раз возникли сомнения по-поводу названия. Когда была в Москве, увидела, что мой первый тренер ездит с такой же веревочкой. Спросила, что это? Он ответил - шпрунт.

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
Ну ваще меня запутали...
Справочник Гуревича по коневодству и кс:
"Шпрунт - ремень, прикрепляемый верхним концом к переносью, а нижним к подпруге. Его длина допускает некотоое поднимание головы, но не дает задирать ее до горизонтального положения. На спорт.соревнованиях шпрунт не применяется."
"Скользящие поводья- шлейфцигели (нем. schleifen - скользить, и zugel - повод) - вспомогательное средство для выездки молодой лошади, дополнительный повод, пропущенный через кольца, которые соединены короткими ремешками с кольцами трензеля, и пристегнутый концами к подпруге или передней части седла. Натягивая скользящие поводья, всадник заставляет лошадь опустить голову, сдать в затылке. Пользоваться скользящими поводьями могут только опытные мастера выездки."

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
Так когда я первый раз слово "шпрунт" услышала, то сразу в справочник Гуревича и заглянула..
А вот почему скользящий повод сейчас называют шпрунтом... Видать, путаница произошла о-о-очень давно
Так короче называть, а то пока произнесешь "ско-о-о-ользящи-и-и-и-ий повод".

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
...и стали называть шпрунтом любые системы из веревочек, не дающие лошади задирать голову.

Re: §є§б§в§е§Я§д vs c§Ь§а§Э§о§Щ§с§л§Ъ§Ы §б§а§У§а§Х
Dlia menia, po frantsuzki шпрунт eto "martingale", i скользящие повода eto "renes allemandes", i upotreblenie tochno kak Taiga opisala.

Re: §є§б§в§е§Я§д vs c§Ь§а§Э§о§Щ§с§л§Ъ§Ы §б§а§У§а§Х
если б мы еще и про мартингал заговорили, то путаница увеличилась бы ровно в три раза

Re: §є§б§в§е§Я§д vs c§Ь§а§Э§о§Щ§с§л§Ъ§Ы §б§а§У§а§Х
Pochemu? Chto takoe martingal po russki? ved eto nie to samo kak po frantsuzki?

Re: §є§б§в§е§Я§д vs c§Ь§а§Э§о§Щ§с§л§Ъ§Ы §б§а§У§а§Х
Я не профиссионал, но разбираюсь. Прочитав книги, я представляла так, что шпрунт - ремень который крепится к подпруге и к трензелю, чтоб лошадь не могла дергать головой. Недавно я увидела (как теперь выяснилось скольз.повод.) и подумала, что шпрунт это ремень от подпруги через кольца трензеля. Я подумала :"Зачем же тогда нужен шпрунт=скользящий повод, когда он всё равно проходит через трензель.Т.Е. получается два повода от трензеля." Может поможете мне разобраться (ещё раз)?

Re: §є§б§в§е§Я§д vs c§Ь§а§Э§о§Щ§с§л§Ъ§Ы §б§а§У§а§Х
Шпрунт/мартингал - ограничитель движения. Останавливает/предотвращает движение головы вверх, но не тренирует "сгибание". Скользящий повод/боковой повод/draw повод - повод, приспособление для контроля движения, для движения - помогает в работе с лошадьми которые упираются в повод. Скользящий мартингал - комбинация, гибрид "Шпрунт/мартингал" и "Скользящий повод/боковой повод/draw повод". Как и большинство гибридов, не делает ни то ни другое хорошо, но делает обе вещи.

Re: §є§б§в§е§Я§д vs c§Ь§а§Э§о§Щ§с§л§Ъ§Ы §б§а§У§а§Х
Но вот мартингал. кольца елозят по поводу, если лошадь дернула голову резко вверх то кольца просто переедут, а повод "убежит" из рук. То есть мартингал в принцепе ничего не делает, если ты уверенно крепко держишь повод, что лошадь не может у тебя его вырвыать, мартингал чуть помогает тебе. Так? А шпрунт ещё больше удерживает морду коня помогает сделать сбор и т.д. то есть как бы мундштук, повторяю, но в виде тренезеля?

скользящий мартингал
Есть мартингал, есть скользящий (running) мартингал. Вот скользящий мартингал. Не для новичков.

Re: скользящий мартингал
Все теперь понятно, значит я видела скользящий мартингал. А просто мартингал, который не скользящий он случайно в выездки не применяется? А то я езжу и вижу у некоторых что какието четыре верёвочки протянуты к животу или подперсью от мундштука, по мойму, и оголовья?

Re: скользящий мартингал
Zdies "gogue" s 4mia povodiami: vsadnik sam oupravliaiet "gogue"

ili s 2mia : postoianny "gogue"

i zdies skolziachtchy povod/renes allemandes


i zdies skolziachtchy martingal

ili postoianny martingale

Re: скользящий мартингал
Что-то вместо 1, 2 и 3 картинок какие-то кружочки с буковками
Может, повторить?

Re: скользящий мартингал
ranshe byli!
Naverno problema s copyright!

Re: скользящий мартингал
Это такой там сайт хулиганский
Ivanzegod, ты лучше ссылку давай!

Re: скользящий мартингал
У меня все видны.
Но картинки - с двух разных сайтов. Возможно, на одном стоит проверка - с какого сайта запрашивается картинка, некоторые разрешают только с того же, на котором картинка и разьещена.

Re: скользящий мартингал
Понятно. Мне малость не повезло..

Re: скользящий мартингал
Вот любуйся на мартингалы :

Re: скользящий мартингал
Ой, спасибо! Хоть что-то совпало! У меня на коне такое же приспособление и я его называю МАРТИНГАЛОМ.

Re: скользящий мартингал
У тебя который из них - с картинок? Мой - четвертый, с эластиком.

Re: скользящий мартингал
У меня второй, с перемычкой. За нее удобно придерживаться, когда свечим.

Re: §є§б§в§е§Я§д vs c§Ь§а§Э§о§Щ§с§л§Ъ§Ы §б§а§У§а§Х
Потому что люди между двумя веревочками не могут разобраться, а если еще и третью им подкинуть для обсуждения :shocked:
Мартингал в русском - взято из французского, ты же сам знаешь, одно и то же.

Re: §є§б§в§е§Я§д vs c§Ь§а§Э§о§Щ§с§л§Ъ§Ы §б§а§У§а§Х
Ага,только у нас мартингал шпрунтом никто не называет,и наоборот.

Re: §є§б§в§е§Я§д vs c§Ь§а§Э§о§Щ§с§л§Ъ§Ы §б§а§У§а§Х
Ещё раз шпрунт постоянно держит голову лошади, а скользящий повод, чтобы опускать голову, но когда это необходимо, что-то в роде мундштука??? А мартингал я тоже не могу понять. Ведь он для того чтоб лошадь не задирала голово, а кольца мартингала всё-равно елозят по поводу. Что-то я вообще запуталась, может стоит перечетать книги опять и постораться найти наглядный пример работы или вы мне поможете? Please!

Re: кольца мартингала всё-равно елозят
При задирании головы (лошади) трензель воздействует только на углы рта (губы), что больно и неэффективно, а при использовании мартингала повод от трензеля идет наклонно вниз - к кольцам мартингала, а оттуда уже в руки всадника, при этом трензель воздействует на десна лошади, как и должно быть, а не рвет рот.
При опущеной же голове мартингал провисает - его как бы и нет и он не мешает ни лошади ни всаднику.

Re: опытные мастера выездки
Странно. Я пользовался. И даже прыгал с таким (мартингал никак не мог достать, а лошадь голову задирала)

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
"Комментарии необязательны"
===
Ну да...Сонь, это шутка была или провокация? Смотри, сколько понаписали!

На тебе еще подарок, словарь конных терминов на трех языках:
http://www.reiterin.ch/l/lexikon.htm

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
Во-во!
"Комментарии необязательны"...и понеслось..

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
Очень прошу больше не комментировать.))
Все в личку - ок?

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
Больше двух говорят вслух. ;-))

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
Усе будет. )

Re: Шпрунт vs cкользящий повод
словарь конных терминов на трех языках:
-------------------------------------------
Может еще мне найдешь ..., а то ДВА моих языка там не числятся

Re: скользящий мартингал
где ролик?

Re: скользящий мартингал
Когда получишь и разберешься с этой штукой - расскажи как у тебя получается. Сразу скажу - у меня плохо с этой штукой идет.

Re: скользящий мартингал
Наверное, из-за ролика? Что-то его наличие меня смущает. Как он действует?

Re: скользящий мартингал
Веревка на груди проходит по блоку/ролику. В результате, движение кисти на поводе делится на четыре на веревке. Из за ролика, веревка сдвигается на один см назад, когда левая кисть, скажем, идет на 4 см назад. Да еще из-за ролика веревка тянет вниз обе стороны рта одинаково, в то время как мне надо чуть больше слева и чуть меньше справа. Наверное я просто не врубаюсь.

Re: скользящий мартингал
тянет вниз обе стороны рта одинаково
_____________________________________________
Получается принудительная равномерность. А иной раз действительно необходимо с какой-либо стороны набрать чуть покороче..

Re: скользящий мартингал
Вообще-то, получается еще хуже чем равномерность. Но я полагаю что в какой-то мере это следствие моего малого опыта со сгибанием (flex at the poll). Суди сама - конь собран и согнулся в затылке. Поворот. Поддерживая сбор, гну коня, контролирую сгиб и поворачиваю. А веревка с наружней стороны так и не отдается. Я ее сдал на кисть, а наружняя сторона веревки так и тянет как тянула. И голова перекашивается носом наружу, вместо того что-бы находиться на вертикали. Из седла не заметно, но на видео - очень. Причем, на прибавленной рыси, вообще шея как штопор. А с нормальным скользящим поводом, закрепленным на пристругах, получается хорошо. Я дернулся за этой новинкой с роликом "из жадности" - может, еще лучще получится, но не получилось.

Re: скользящий мартингал
да вроде по фото и описанию это скользящие поводья ( то бишь немецкие). Ролик наверное нужен, чтобы по коже коня не терла эта синтетическая веревка. Ничего себе - они это назвали "софт", тогда как в других источниках написано, что штука фактически самая жесткая и для употребления в умелых ручках пианиста... На немецких обозных коней видимо ничего больше не действовало.

Re: скользящий мартингал
Может это были сувенирные шпоры?

Ставим галочки ВЕСЕЛЕЕ,
товарищи, кто еще не поставил. ))
Не проживите день зря. Ага.

Re: Ставим галочки ВЕСЕЛЕЕ,
А в чем смысл и цель опроса?

Самолет, аэроплан, аэрокрафт.

Re: Ставим галочки ВЕСЕЛЕЕ,
Не знаю как Sofya, но я думаю чтобы просто посмотреть мнения других, лично бы я, проверила себя. Ну а мы тут такую демогогию развели...

Re: Ставим галочки ВЕСЕЛЕЕ,
Действительно, чего это мы?! Всех дел - узнать как называется, купить и пристегнуть как на картинке. Ах да, не забыть проголосовать.

Re: бы проверила себя
А чё проверять?
Я, например, знаю, как эта штука называется, но, всё равно, называю ее шпрунтом.

Там же даже, кажысь, так и написано (примерно) : " как ВЫ называете скользяший повод? "

Re: Ставим галочки ВЕСЕЛЕЕ,
Пиг...а мне показалось,журналистским... эээ...душком темка пропитана....провокативная очень.ИМХО.

Re: Ставим галочки ВЕСЕЛЕЕ,
Трензель, ЭТО мне в голову не пришло....

Re: Ставим галочки ВЕСЕЛЕЕ,
Та-а-ак, рассуждения закончились, начались подозрения.....

Re: Ставим галочки ВЕСЕЛЕЕ,
В данном случае у меня-таки есть полное право стоять в стороне и визгливо кричать "это не я!! не я!!"

Re: Ставим галочки ВЕСЕЛЕЕ,
Ну а вот мне даже в голову не приходило что есть скользящий повод. Потом выяснилось, что шпрунт и скользячка одно и тоже, потом нет, а в конце и вообще про мартингал тема зашла. Ну хотя я не хочу сказать что не надо было затевать такую длинную беседу- я блогадарна, я узнала кучу нового для себя.

Ладно, я попробую)))