Re: Фризская порода
Эээ... да их вообще не очень штобы мильонами плодили...
А почему на тяжиках Владимирских редко выездкой занимаюцца? Не задумывались?

Зачем из упряжки делать выездуна? Почему не взять соотв лошадь сразу?

Re: Фризская порода
Послушные, ага, если их воспитывать. Села раз на оболтуса неученого ради любопытства - полное ощущение, что его впрягли в телегу и он поперррр...своим каррретным ходом, всю душу вытряс.
В драйвинг они хороши. Как прогулочные верховые - если прогулка длится не более часа. Выездка-...побаловаться, а так - несерьезно. Это как на автобусе Икарус ехать круговые гонки по ледяному покрытию (дух захватывает, а толку никакого). Зачем? Есть верховые породы для этого.
Характер в принципе неплохой. Цены на фризиков среднего качества, например, в Люксембурге с конезавода - 2500 за двухлетку-мерина.
Почему в России фризов нет? А почему нет хакнэ? Разовьются упряжные виды спорта - может и появятся. Хотя орловцы куда крепче фризов. Вот, кстати, минус фризов - из-за особенностей хода очень большого внимания требуют ноги, плечи, если работать на жестком грунте. Говорят, раньше срок службы упряжной лошади в городе был не более двух лет.

Re: Фризская порода
Но красивые черти.... Хотя, наверное, такую оглоблю согнуть будет сложно, и ты права, что в выездку только в качестве поиграться....
На самом деле может и совсем и не случайно в большом спорте практически нет боррочных пород и фризов....

Re: Фризская порода
Например, вся команда Испании по выездке едет на андалузах. Так что есть барочные породы, просто их не так много, как немцев.

Re: Фризская порода
Испанцам сам бог велел
(Оф топ - чуточку совсем) На самом деле молодцы - было бы здорово, наверное, если сбоная каждой страны выступала на своих национальных породах...

Re: Фризская порода
шотландцев - на поней!!!
американцы - на аппалузо !
бедная сборная Гренландии... ехали бы на северных оленях...
ладно, хватит извращаться...

Re: Фризская порода
Балагуров - в массы!

Re: Фризская порода
И бельгийская Королевская Школа Верховой езды (аналог Сомюра) едет на андалузах, и в 2004 году Чемпионка Бенилюкса по выездке ехала на андалузце.

Re: оглоблю...
О какой оглобле идет речь?
Это на фотках они кажутся огромными, а на самом деле - чуть больше араба

PS
Кстати, стоял у нас, как-то, один такой (настоящий!) , так я его так и обзывал при встрече : Пони-Переросток. (настоящее имя было совсем непроизносимое, точнее, сокращенный вариант был вполне приемлемым, но я его уже забыл)

Re: оглоблю...
В ответ на:
Это на фотках они кажутся огромными, а на самом деле - чуть больше араба


Лично знаю всего семь фризов, привозные из Франции все семеро, меринами в 2-х летнем возрасте. В среднем рост 170. Где такие арабы водятся?

Re: Где такие арабы водятся?
А где такие фризы водятся?
Смотрим описания породы:
http://www.fhana.com/RnRs97A/RnR97-2.php
http://www.ansi.okstate.edu/breeds/horses/friesian/
http://www.tiho-hannover.de/einricht/zucht/eaap/descript/1099.htm
примечание: 1 hand = 4 дюйма = 10.16 см,
15 hands (в одном из описаний), выходит, это чуть больше 152 см. Не араб?
Ну, ладно, в немецкой спецификации написано 162 / 160 cm (Ж/К), да у меня относительно маленький дончак (163) и то крупнее...

Re: Где такие арабы водятся?
На всех фотографиях. которые я видела - это довольно крупные лошади (или же на них ездят карлики, что сомнительно) к тому же с довольно длинным корпусом, а его сложить и собрать в кучу ой как не просто....

Re: Где такие арабы водятся?
ничего, я вчера вообще тяжа собирала, нормально. Так что это еще не самая плохая порода для выездки

Re: На всех фотографиях...
Поишем...

Вот, отобрал несколько картинок, где можно примерно сравнить с ростом человека.


Имя этой лошади - Титан...





Не увурун, что все изображенные здесь люди - гиганты выше 2 м...

Ну и для сравнения попробуйте прикинуть рост этой лошади

(мой рост - 180 см)

Re: На всех фотографиях...
Мелкие....согласна... но ведь длинные:)
А разве вы на фризе?:)

Re: вы на фризе?
А что, похож? :shocked:

Нет, просто выставил картинку для настройки глазомера

Re: вы на фризе?
А кто этот очаровательный пегий "фриз"?

Re: А кто этот пегий?
Эта порода называется Тинкер (Irish Tinker Horse). Довольно популярна в Голландии и Германии. Про Ирландию - не знаю. Где-то читал, что тинкеров (они же - ирландские кобы) вывели цыгане в качестве упряжных. Одно из названий породы Тинкер (у нее много названий) - Romany Horse (Цыганская лошадь) Другое - gypsy [vanner] horse, что тоже значит "цыганская [фургонная] лошадь".
Некоторое время у нас стояли две такие кобылы (одна из них - на фотке).
Очень добродушные лошадки.
Сложение - массивное, но пропорциональное.
Масти обычно пегие (черный с белым или коричневый с белым)
Олличаются повышенной оброслостью и генеральскими "усами"
Небольшое неудобство в содержании у нас было, в основном, в том, что зимой их приходилось держать на улице - в летнем боксе, так как в конюшне они перегровались...

Re: А кто этот пегий?
Эта порода называется Тинкер (Irish Tinker Horse). Довольно популярна в Голландии и Германии. Про Ирландию - не знаю. Где-то читал, что тинкеров (они же - ирландские кобы) вывели цыгане в качестве упряжных. Одно из названий породы Тинкер (у нее много названий) - Romany Horse (Цыганская лошадь) Другое - gypsy [vanner] horse, что тоже значит "цыганская [фургонная] лошадь".
------------------
О чего нашла!!! Гляди, куча информации о тинкерах на английском, немецком и французском:
http://www.tinkerstamboek.nl/

Re: А кто этот пегий?
В ответ на:
О чего нашла!!!

Ага, хороший сборник!
Мне еще не попадался.
Спасибо!

Re: вы на фризе?
Ну тут были пегие фризы:) А в таком ракурсе не разберешь:)

Re: Где такие арабы водятся?
А в другом - 160-162. Вроде так и получается, сколько я их видела. Может, они кажутся выше из-за того что они в большинстве достаточно мощные?

Re: Где такие арабы водятся?
Двух фризов живьем видел - насколько помню - 15 рук 2 дюйма и 16 рук. (157.48 см и 162.56 см?) Помню что - холки низкие, посад головы - высокий, и широкогрудые. Рядом с 15.2 квортером-таки выглядят/кажутся выше. А какими они должны быть, для чего годятся - не знаю.

Re: Где такие арабы водятся?
В ответ на:
А где такие фризы водятся?


Во Франции.
Кстати, я не могу не согласиться с предположением, что отбор производился и по росту тоже. Потому и набрали высоких.

В ответ на:
Вот, отобрал несколько картинок, где можно примерно сравнить с ростом человека.


Ага, и я.

Re: Где такие арабы водятся?
Симпатичная подборка!
Кстати, первая лошадка (в отличие от остальных) не выглядит слишком большой...
Вполне возможно, что ваши примеры - результат направленного отбора.
Но, учитывая, что в вашу коллекцию затесалась пегая лошадь (что стандартом совершенно не допускается - допускается только маленькая звездочка на лбу и то, только у кобыл), смею предположить, что это - помеси, а не фризы.
Хотя... жизнь не стоит на месте, всяко может быть...

Re: Где такие арабы водятся?
В ответ на:
Симпатичная подборка!


Спасибо. Это просто колелкция из инетовских фоток, в основном французских.

В ответ на:
Но, учитывая, что в вашу коллекцию затесалась пегая лошадь (что стандартом совершенно не допускается - допускается только маленькая звездочка на лбу и то, только у кобыл), смею предположить, что это - помеси, а не фризы.


Ну здрасьти! Пегаш не имеет никакого отношения к остальным лошадям. Он сам фриз по большинству процентов крови, там где-то таких пегих специально разводят. Что, впрочем, меня довольно напрягает.
А Тадж (фриз, на котором ездят девушка и большой дядька) натуральный фриз. На первых четырех фотках - везде Тадж.
Может, он кажется мелким, но это не так - это просто дядька крупный.

Re: Где такие арабы водятся?
Слушай...насчет фризов из Франции под 170 в холке...А они по документам были фризы? Потому что вот смотри фотку:


И это вовсе не фриз, а тяжеловоз Пуату, выведенный в 16м веке на основе французских брабансонов с прилитием крови фризов. Вот у них то как раз высота в холке средняя 170, и они мощнее значительно. Масть варьируется, бывают буланые, серые, каурые, гнедые. Гривища, хвост и клеши на лапах такие же роскошные, как у фризов.
По ценникам во Франции они раньше были ниже фризов, тк их было больше - все же фризы привозные, а Пуату-местного разведения.

Re: Где такие арабы водятся?
Кака-а-я мощь и красота!

Re: Где такие арабы водятся?
Красавчик. Вылитый - мой першерон Стамбул.
Мне бы и в голову не пришло назвать этого тяжика фризом. Я бы таки на перше остановилась. (хоть и ошиблась бы.)

Re: Где такие арабы водятся?
Вот это Лошадь! С большой буквы:)
Но на фриза похож, но все-таки фризы заметно легче...

Re: Где такие арабы водятся?
А вот на этих они еще больше на фризов похожи (выступление в Сомюре, 2003год):
Мне жутко нравится первый с седой гривой




А этот вообще золотой! жалко фотку побольше найти не удалось:

Re: Где такие арабы водятся?
А мне желтый понравился... Ой - откуда интересно у людей всю жизнь занимающихся верховыми любовь к упряжным и тяжело-упряжным:-) ( это я про себя:-))

Re: Где такие арабы водятся?
Наверное,потому что на них сидеть удобно,толстые!

Re: Где такие арабы водятся?
Да не - чисто эстетическая.

Re: Где такие арабы водятся?
Ну, еще бы! Ощущение спокойствия и надежности.

Re: Где такие арабы водятся?
Спокойствия и надежности, говорите? Это только "осчусчение"...
Вот перед рингом приходится внушение делать("Только попробуй дернись у меня! шаг вправо, шаг влево-...!"):



Старики то уже спокойные:



А вот если такая махина буянить начинает, что делать?
Ахалтекинцы отдыхают...




Вот пусть лучше на скачках сначала энергию израсходуют:

Re: Где такие арабы водятся?
Какие слоники!!!

Re: Где такие арабы водятся?
Просто красавцы.

Re: Где такие арабы водятся?
Танк разбушевался!
Эх, от таких скачек и я б не отказалась..

Re: Где такие арабы водятся?
Золотой и правда необычный...

Насчёт пегашей
http://www.barockpinto.com/
правда, по-немецки. Оговаривают, что фризы у них не "чистые" (которые пегие), а 90% и т.п. Но это не ТИНКЕРЫ!!! Тинкеры - в типе поней, эти барочные пегаши - в типе фризов, пускай они и не чистопородые фризы (никто ж и не утверждает). Кстати, в 17-18 вв. (эпоха барокко) были популярны чубарые и пегие лошади.
http://www.barockpinto.com/show.php?input=pferde/Alkatraz5.jpg
http://www.barockpinto.com/show.php?input=pferde/Alkatraz1.jpg
про этого малого, например, написали. что он " 97,5% Friese". Ну, хотят люди разнообразия, хотят баловаться не только на нормальных вороных фризах, но и на пегих помесях. Опять же на сайте честно признаются - есть у них на продажу фризы, а есть фризмиксы и барокпинто. Ну, барокпинто, я так думаю, нельзя назвать отдельной породой. Но тинкеры и барокпинто - в совершенно разных типах! Про фризов в выездке в Германии могу сказать из личного опыта - на приличных соревнованиях они фризов не едут, а едут своих же немцев. А на всяких шоу - это пожалуйста, и вам кюры и всё что хотите. Элементы, правда, непростые тоже проскакивают. На Эквитане попала как раз на чемпионат пород барокко, там одна на фризе ТАК ЕХАЛА!! И менку ног в один темп, и пассажи и пиаффе и всё что хотите. Ну а на всяких коммерческих шоу типа "Аппассонаты" или "Цаубервальда" сам бог велел - лошади видные, представительные :0)
Вот ещё нашла на тему разницы между тинкером и пегим фризом (условно назову их так, чтоб каждый раз не оговариваться - да, не чистые фризы, а 98,88% и т.д.). Вот пегий фриз (оговорку см. выше в скобках):
http://barockpinto.com/images/news/Nico-kopf.jpg
http://barockpinto.com/images/news/Arcado2.jpg
]http://www.barockpinto.com/pferde/Albano-Britta2.jpg]
http://www.barockpinto.com/show.php?input=pferde/nico%20II%20klein.jpg
- черным пежины замазать - и фриз получится!
А вот тинкеры:
http://www.tinker-mooshof.de/Mambo_Schnee4.jpg
http://www.tinker-mooshof.de/nemo4.jpg
http://www.tinker-bayern.de/assets/images/samurai_galopp_juli_05_original.gif
http://www.welt-der-pferde.de/tinker2.htm
- массивные, ближе к типу тяжиков. Я там фотку в галерею кинула тинкерши, документы которой я лично имела счастье лицезреть (т.е. чистопородная тинкерша). Вот ездить не ездила. Нет, не согласная я, что тинкеры и барокпинто - одно и то же...

Там на сайтике вообще фотки красивые...

Re: Где такие арабы водятся?
про масть у фризов - порода исключительно вороной была не всегда, допускалась любая масть, в том числе и пегая. в Штатах сейчас есть несколько рыжих фризов (от зарегистрированных вороных родителей), так что вполне возможно что пегость тоже изредка "всплывает". то же и у першеронов, я понимаю что в европе они в большинстве серые, в штатах вороные, но изредка попадаются соловые. есть даже упряжка из 6 соловых першиков. ну и в росте у фризов разница огромная, меня например фриз ростом в 170 не удивляет.

Re: В Штатах...
Ну, в Штатах и пегого араба не проблема найти... Полный беспредел.

Re: В Штатах...
Явно "бабушка согрешила с водолазом"

Re: Где такие арабы водятся?
Специально открыл: http://www.dreamhorse.com/full_search.php
все фризы которые на продаже.
Рост от 15 и до 17+.

Re: оглоблю...
В этом году на Эквиросе были фризы. У них явно рост был порядка 160+-, но не 170. На стенде крутили презенташку, так по телевизору они действительно казались крупными.

Фризы в выездке
Выездка на фризах - отдельная культура.
Если кто ещё не видел
http://www.horses.obninsk.ru/kur/LeeuwGoffert200.wmv (14 мегов)
Как вам?
Клип взят с сайта, посвященному ежегодному шоу фризских лошадей. Думаю, это достаточно уникальный пример, не все фризы так смогут как и не все орловцы и не все "немцы", впрочем...

Re: Фризская порода
Люди, огромное всем спасибо))))) Все поняла))))
С уважением, Тузик555;)))

Re: Фризская порода
Эта порода называется Gypcy Vanner, чем то напоминает Фризскую породу.
http://photos.equine.com/horsepics/859382.jpg?rnd=0.473086179454385
http://photos.equine.com/horsepics/863819.jpg?rnd=0.241099977046764
http://photos.equine.com/horsepics/834103.jpg?rnd=0.940445927875324

Народ, хочу как фризовод (мелкий пока) пояснить. Во первых, существует множество пород лошадей. И у каждой породы есть свое предназначение. Издревле лошади разделялись на ездовых и на тягловых. На ездовых ездили верхом и они использовались как армейские лошади, тем самым обеспечивая воинам высокую маневренность и рабочие - тягловые: которых и кушали, и пахали и в волокуши запрягали. Выше мною описанное достаточно грубо, и без тонкостей, но в целом картина была именно такая. Далее, человек стал более тщательно сортировать лошадей, вести селекционную работу. Так появились упряжные ( во мнрогих породах тяжелоупряжные, средние, легкоупряжные), верховые и тяжеловозы. И не забыываем про аборигенные породы (кстати) которые являлись универсальными (вятки, башкиры, кабарда и др и др). Ну так вот, по поводу фризов: фризы изначально создавались как упрядные лошади. На них не пахали! Фриз был роскошью в зажиточных семьях. И самой фишкой юыло выехать в воскресенте в церковь или к сооседу свататься (либо похвастаться, а то как же!) именно на фризе (со своей женушкой в чепчике и румянцем на щеках) или (что еще круче - в тележке (2 больших колеса двуколка) запряженной парой фризов. Каждый себя уважающий зажиточник выводил "своего" фриза, приднрживаясь, однако общей линии. В создании фризов поучаствовали обычные аборигенные голландские тяжики местные, которых скрещивали с АНДАЛУЗАМИ! Барочными лошадьми. Изначально в фризской породе допускались отметины на лбу, (и в принципе и сейчас допускают но не желательно!) и другие масти. Темные! Гнедые, караковые и др оттенки. Далее уже в современности, фризы подчищались и не вороные далее в допуск к разведению не шли. Ну вот так "они (голландцы) решили, что фризы будут только ВОРОНЫМИ и никакими другими! Пожалуста не путайте с БАРОККО ПИНТО. Это не фриз! Это отдельная порода, утвержденная сравнительно не давно (лет 50 назад) в создании барокко пинто участвовали фризы (как основное) которые скрещивались с голландской ьеплокровной (КВПН). Кровь фриза должна быть примерно 25 процентов. Допускается и 75 но в исключительных случаях (при работе селекционеров). Так что уясним раз и навсегда, хоть в барокко пинто и присутсвует фриз, но это НЕ ПЕГИЙ фриз, а все таки бароккопинто! А фризы только вороные=) Ну так вернемся к фризам: на данный момент идет четкое разделение породы на три ветви: тип БАРОККО, СПОРТИВНЫЙ (универсальный) и ШОУ класс. Теперь поясню: тип барокко - на голову кладите тарелку с супом, едьте рысью, галопом и вы не прольете ни капли! Они дичайше удобные, мягкие и совершенно не тряские! Кто не верит - велклм ко мне в прокат на фризе. По темпераменту барокко более импульсивные, но вы должны понимать что ЛЮБОЙ фриз совершенно адекватен и совершенно как никто другой дружит с головой и остальными частями тела.ю А в худых руках и дети дураками вырастают. Надеюсь понятно=) Что касается универсального спортивного типа - вот это - каретники. И первые 10 минут вы будете думать что с вас вытрясут всю душу. Все остальное время после первых 10 минут вы приспособитесь и будете кайфовать. Что касается шоу класса - то таких фризов у меня нет, мне этот тип НЕ нравится и у меня такого фриза не будет. Поэтому ничего сказать не могу. В общем вердкт по характеру: наиадекыватнейшие лошади, мечта чайника, любителя и начинающего спортсмена, а также хороша как семейная лошадь, которая в общем то член семьи, понимает это и дорожит вашими отношениями. Это СУПЕРЛОШАДИ! Что касается здоровья: все что я прочитала выше - хрень собачья. Единственная проблема - это наша грязь весна-осень и наличие пышных щеток (фриз) - если хозяин нерадивый или снижен иммунитет (например акклиматизация к нашему климату) высока вероятность возникновения мокрецов. Собственно все проблемы. Рост у фризов от 155 до 175. Средний рост для кобыл 158-165 (это как правило) У жеребцов от 165 до 175 (как правило). Если вы увидели где то "блоху" это может быть фриз. Но вы забываете чтчо во фризской породе как и в любой другой существует брак. И зачастую этот брак пачками отправляют в Россию и навариваются наши поставщики. То же самое что и с немецкими ганговеранами и тракенами. Берут откровенный брак и продают как "немецкий эталон качества". Брак есть, был и будет. Умейте отделять зерна от плевел.Что касается выездки. Не знаю, ей богу, зачем мучать берейторов на универсальный спортивных фризах и вызывать заворот кишок!? Кто сказал что фриз универсал - выездковая лоашдь? Сумасшедшие. А вот тип барокко - это да! И переплюнет любого тракена! И кстати, лично мой барочный фриз имеет врожденную ШИКАРНУЮ технику прыжка.Любит и умеет это желать) Так что вполне вероятно что кто то и конкура может прыгать не хуже тракенчиков) В общем ждите=) Гнется фриз отменно, но опять же - БАРОЧНЫЙ! А от спортивного многого не потребуешь так как это типичная упряжная лошадь! ВПодведу итог: в большой выездке фриза не дождетесь. Ну разве что какой то "Балагур" фризский проскочит. А вот в любительском спорте - почему бы и нет? Как и на русском тяже, как и на башкире, как и на беларусике и пр и пр. Любительский спорт он и есть любительский.ю А для профессионального спорта есть определоенные породы и помеси которые для этого и предназначены. И не верьте никому - фриз ШИКАРНАЯ лошадь. В абсолютно всех значениях!