Оформить подписку.

Имя (регистрация)

Пароль (вспомнить)

Войти без регистрации, используя...

Темы

Discussions in English ... 52
equestrian.ru ... 189
Ветеринария ... 648
Вольтижировка ... 9
Вопросы начинающих ... 72
Выездка ... 279
Выставки ... 29
Где покататься ... 249
Драйвинг ... 29
Ипподром ... 32
Клубы ... 208
Коневладельцам ... 432
Конкур ... 237
Коннозаводство ... 98
Конный туризм ... 434
Личное ... 124
Лошади за рубежом ... 45
Лошади и дети ... 71
Паралимпийский спорт ... 3
Помощь лошадям ... 280
Пробеги ... 11
Разное ... 3776
Рейнинг ... 4
Снаряжение ... 268
События ... 694
Тренинг ... 55
Троеборье ... 22
Уголок художника ... 32
Фото ... 326
Юмор ... 47
Юридическая консультация ... 10
Автор: кантри, 14 октября 2005 г. в 16:05

Недавно в Horse Illustrated вышла статья посвященная буденновской породе. Любопытно. В частности, я не знала, что порода выводилась для командного и офицерского состава, что "металлический" блеск шерстки получен от текинцев, что до 1ой Мировой поголовье дончаков насчитывало 60 000 голов, что на Олимпийских Играх Мехико в 1968г. Нельсон Пессоа выступал на буденновце Pass Op (Ребус) и пр. и пр.

ОБСУЖДЕНИЕ

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Natacha
7 апреля 2009, 01:11:59
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
перррревод трррребуемммм!!!!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
кантри
7 апреля 2009, 01:11:59
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
ОК, реферативно пробежавшись, там еще много чего интересного, в частности , что до 1951 года порода называлась англо-донской.
С 1951 г. -в честь С.М. Буденного, которые курировал проект, порода называется Буденновской.

Похоже, что автор статьи Sharon Biggs активно попаслась во ВНИИКе.

Что донская порода возникла стихийно и формировалась с 16 века на базе лошадей, взятых казаками в качестве военных трофеев (карабахских, туркменских, персов и даже арабов).

Буденновская лошадь создавалась специально для офицеров, поскольку на поле сражения офицерская лошадь проходит вдвое большее расстояние, по сравнению с лошадью солдата. Должна быть также нарядной для участия в парадах. И, вдобавок быть неприхотливой в еде, поскольку фуражиры вечно опаздывали.

Для создания буденновской породы были первоначально отобраны 70 жеребцов ч/к, которые являлись потомками скаковых лошадей, завезенных в Россию для скачек в 1885г. Из 70 жеребцов были в конечном итоге отобраны трое, как родоначальники породы -Симпатяга, Инферно и Кокас.

Существуют три базовых типа : массивный (густой)
средний, наиболее распространенный инаиболее применяемый в спорте и восточный (самый близкий к ч/к).

Молодежный чемпионат США по дрессажу 2003г. выиграла Mary Haskins Gray на буденновском мерине по кличке Фрегат.

Особый абзац посвящен предостережению против мошенников в России, которые надувают доверчивых иностранцев и продают a la Дед Щукарь.

В целом статья положительна и порода представлена грамотно и красиво.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:11:59
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Ага, я помню! Там было что-то насчет "Если вы хотите лошадь как у Пессоа, то звоните во Вниик, (И.О.) Киборт..(?)" И фотография будехи на фоне серой 12-этажки..
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
7 апреля 2009, 01:11:59
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Фотомонтаж! Там нету 12-этажек (во ВНИИКе). Там есть 5-этажки.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
посторонний
7 апреля 2009, 01:11:59
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Ребус (слышал версию имени - "Пас он") не буденовец, а англо-дончак (в принципе, буденовская порода и была создана на основе дончаков, чк и, если не ошибаюсь, кабардинцев - не помню точно, но ни один из родителей Ребуса не был буденовцем)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Natacha
7 апреля 2009, 01:11:59
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
"Для буденновской лошади кровность по ч/в составляет от 5/16 до 3/4. Свыше 3/4 - высококровная лошадь, ниже 5/16 - донская."
Это ответ с сайта донской и буденновской породы. Скажи, кто родители Ребуса?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
посторонний
7 апреля 2009, 01:12:00
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
В ответ на:
Для буденновской лошади кровность по ч/в составляет...

Да, но это для лошади, имеющей буденовское происхождение. То, что выше и ниже (при том-же происхождении) это так же выродившийся представитель но, всё же, буденовской породы. В нашем же случае ни о каких буденовцах речи не идет (если, конечно, не зарегистрировать как новую линию или если один из родителей не имеет-таки буденовского происхождения).
Всё вышесказанное - это результат просто логических выкладок и с реальностью может не иметь ничего общего. Точно можно проконсультироваться, видимо, на "Золотой лошади".
В ответ на:
Скажи, кто родители Ребуса?

Не знаю Это лучше там-же (на дончаке) спрашивать.

PS
Прошу прощения за несвоевременный ответ.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Natacha
7 апреля 2009, 01:12:00
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
"Скажи, кто родители Ребуса? -
- Не знаю"
----------
Бебебе, а я нашла:
"Под Нельсоном Пессоа, отцом известного ныне любителям конного спорта спортсмена Родриго Пессоа - выступал буденновский Ребус, сын чистокровного Рубильника и буденновской Беседки."
http://rustrakehner.ru/statii/stati_36.htm
Так что давай разбирайся, англо-дончак он или где
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
посторонний
7 апреля 2009, 01:12:00
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Ну, победа за вами!

У меня более скудные сведения:
http://offtop.ru/donchak/view.php?only=&part=1&t=219112&sid=af2f86c1408020cb2030393829287112 В ответ на:
Жеребец Pass Op - англодончак выступал на Олимпиаде под седлом Нельсона Пессоа




практически то же самое :
http://offtop.ru/donchak/view.php?only=&part=1&t=97054 В ответ на:
Кстати, Пасс Он , на котором долго и успешно выступал Нельсон Пессоа, на самом деле - англо-дончак Ребус из к/з Буденного
(Т.К.Ливанова, "Лошади")

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:12:00
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Это не тот самый Ребус на котором Кизимов в 1976 году на Олимпиаде в Монреале выступал?...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Natacha
7 апреля 2009, 01:12:00
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
неа, пока 1:1.
Пошла узнавать, хто такая Беседка. Про Рубильника то двух мнений нет
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Natacha
7 апреля 2009, 01:12:00
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Посторонний! Вот, без комментов, от Анны Киборт:

"1347 Беседка 17, донская кобыла, рыж., 1948 г.р. от Барвинка и Сажи.
Ребус - сын чистокровного Рубильника и Беседки - родился в 1960 г. в к/з им. Буденного.
В принципе он относится к буденновской породе. Узнали о нем совершенно случайно, в каком-то старом журнале в свое время увидели фотографию Pass Op, лошади Нельсона Пессоа. А конь-то тавреный. Так и вычислили.
Как уж он попал к нему - неизвестно."
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
7 апреля 2009, 01:11:59
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
А кто автор?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:11:59
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Я-ж те послал перевод, еще в феврале!!! А теперь найти не могу... Может, тебя подписать на этот журнал, на благо сайта?..
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
7 апреля 2009, 01:11:59
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
так. подождите-ка. Видимо, у меня перемежающийся склероз. не помню такого. Насчет журнала у меня к тебе вопрос. Ты вот лично какие американские журналы читаешь и какой считаешь самым толковым (до трех наименований).

PS Подписаться я и сама могу, главное - понять на что
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:11:59
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Для тебя и твоих - Еquus, Practical Horseman, Dressage Today
Для меня и ковбойцев - Perfect Horse, Western Horseman
Для детей - Young Rider, Horse Illustrated, Horse and Rider

Вот те линк на Horse Illustrated. http://www.animalnetwork.com/horse/ Они кой-что просто на сайт выкладывают. Я его не читаю - слишком "популярный", но дочка читает, а потом меня учит как надо с лошадьми работать : )

A как ты подпишешься?... У тебя кредитная карта есть?...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
7 апреля 2009, 01:11:59
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Ага, мерси, линк видела уже, изучу на досуге.

>A как ты подпишешься?... У тебя кредитная карта >есть?...

Как все люди Карта есть, даже адрес в Штатах есть, так шо счастье близко. Я сейчас в основном английские журналы выписываю.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:11:59
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
А Английские, наверное, и лучше? Если только не про Вестерн дела читать. Я видел итальянский журнал про вестерн - думал, надо позвонить в Госдепартамент, чтоб войну обьявили...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
визитер
7 апреля 2009, 01:11:59
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Не надо войны, Пиг! Они же там спагетти-вестерн создают!:)))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
7 апреля 2009, 01:11:59
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Вот я и не знаю, лучше английские или хуже. У них все на довольно примитивном уровне, много картинок, мало текстов.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:11:59
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Они все такие, в большей или меньшей степени. Попробуй Equus. Perfect Horse вообще-то по вестерн делам, но если ты хоть на половину согласна со мной что для лошади нет разницы между вестерн и классикой, то будет интересен.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
7 апреля 2009, 01:11:59
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
И еще проблема в том, что если выписывать эти журналы 4-5 лет, то с каждым номером получаешь стойкое де-жа-вю - темы одни и те же, пишут одно и то же, только картинки меняются.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
кантри
7 апреля 2009, 01:11:59
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Несколько лет подписываюсь на Practical Horseman, пару лет на Dressage Today. Наскоками покупаю Horse and Hound. Интересного много, нет времени все это осуществить.Темы повторяются. но в разном исполнении и решении. В Horse Illustrated интересные обзоры пород. Вроде и читать нет времени, и не читать жалко. Короче 'Too much of a good thing".
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
7 апреля 2009, 01:11:59
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Ага, спасибо, надо б действительно подписаться. А Dressage Today - там какой процент контента американский? Вроде в анонсе написано, что про international тоже есть, но как-то непонятно, в каком объеме
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:12:00
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Dressage Today
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
7 апреля 2009, 01:12:00
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Мерси!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Natacha
7 апреля 2009, 01:12:00
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Пиг! Прячься.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:12:00
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
От кого? Чего?..

Могу еще ВСЕ статьи, интервью и фильмы Невзорова суссинктнуть - "Хамы, у вас не получится! Я один такой!"

Парелли: "Веревочный недоуздок, трясите длинным чомбуром, купите 25 ДВД, лучше джинсов чем у Вранглера небывает, покупайте Winnie's печенье для лошадей, пока не пройдете все курсы у меня - комплекс неполноценности и вины за все не разовьется до нужной степени"

Еще, или хватит?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
кантри
7 апреля 2009, 01:12:00
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
RE: Dressage Today
Не поленилась, кинула на заднее сидение наугад пачку журналов и по дороге на работу просмотрела основные темы:

Апрель 2004г. Cathy Morelli - "Система упражнений на укрепление спины дрессажной лошади"

Июль 2004г. Conrad Schumacher (Германия) "Выезженная лошадь начинается со всадника - 7 упражнений на развитие гибкости и равновесия дрессажной лошади" ( Cеминар для тренеров и спортсменов)

Октябрь 2003г. Sue Blinks (участник Олимпийских Игр)
"Как укрепить этот подвесной мост" - Упражнения на развитие спины лошади. Разъяснение для "чайников", принципов работы спины лошади во избежание типичных ошибок. Последовательность "обмускуливания" спины лошади

Июнь 2004г. Betsy Steiner "Проблемы на манежной рыси" Разъяснение причин трудностей с манежной рысью через механику движения лошади и анатомию всадника. Система упражнений для всадника и лошади.

Август 2003г. Michael Klimke (Германия)
"16 советов мастера в тренировке выездковой лошади" Здесь немецкая методика и много интересного.
Lisa Wilcox (США) " Секреты дрессажной посадки" (семинар с участием тренера из Австрии Ernst Hoyos)

Май 2004г. George Williams (финалист Кубка мира по дрессажу) "9 упражнений на синхронизацию работы шенкеля и повода в выездке"

Октябрь 2004 г. Monica Theodoresku (член Олимпийской сборной Германии) "Система упражнений на развитие качества движений молодой дрессажной лошади"
Тренер Holly Mason " Основы правильной работы корпуса всадника на разных аллюрах и полуодержках" (с рисунками скелета на разных элементах и фотографиями).

Декабрь 2004г. Henk van Bergen (Нидерланды)
"Система упражнений, (принятая в Нидерландах) для постановки правильных аллюров выездковой лошади"

У-Ф-ФФФФФФФФФФФФФФФФ

И много всего еще.
Из повторов - Советы ветов и тренеров -какую лошадь покупать и какую не покупать.
Советы тренерам -Когда подтолкнуть ученика перейти на более высокий уровень

Из того, что пишет Пиг , обнаружились статьи

Июнь 2004г. Brink & Briar (Швеция). Как надежда Швеции в выездке Brink купил двухлеткой коня Briar и довел его до уровня национальной сборной.
В этом же номере сводное интерьвью "Как карабкались на вершину" -c участием Anky van Grunsven, Balkenhol, Salzgeber, Ferrer-Salat, Kemmer, Schmidt я поняла, места мало и всех в один номер объединили

Там же Bert Rutten(Тренер национальной сборной Голландии ао дрессажу) -"Giving riders training tools" Подробный обзор семинара, проведенного для спортсменов и тренеров в Канаде.
Попалась еще потрясающая статья "Доктор" Октябрь 1999г. "Вспоминая его величие" о Reiner Klimke. Но больше о его методике работы.

Насчет погрузки -была одна статья в июле 2004г. "36 подсказок на тему как безопасно доставить лошадь в коневозе"

Это я привела из того, что просмотрено, но не прочитано толком.
2005г. еще вообще практически не открывала.
Если что из приведенного заинтересует, Пиг, надеюсь не откажет с переводом.

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
VCP
7 апреля 2009, 01:12:00
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
а-а-а!
1.
Дайте!
2.
Дайте!
3.
Дайте!
4.
Дайте!

В общем все надо!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
кантри
7 апреля 2009, 01:12:00
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Пиг, АУУУ!! Я тоже не возражаю против тезисов.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:12:00
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Элементарно:

1. Хорошо упражнять спину и давать лошади размяться, посоветуйтесь с ветеринаром
2. Хорошо давать лошади размяться, посоветуйтесь с ветеринаром
3. см. 1.
4. Учите анатомию и терпите. Они все трясучие. Не сидите как дубовая чурка. Кивайте головой, как я.
5. Мой папа меня всему научил. А он все знал лучше чем Ваш папа.
6. Работать шенкелем и поводом надо одновременно, одно помогает другому.
7.а. см 1, 2 и 3.
7.б. Учите анатомию и терпите. см 4.
8. Приезжайте в Голландию, будете как Анки.

A вообще-то, Вас-же просили, не меня! Что-ж Вы, помочь не можете? Дайте человеку почитать...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:12:00
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Откажусь. 1. У меня с Английским плохо. 2. Я не получаю Dressage Today. Мне-бы к Вам, на заднее сиденье....
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
кантри
7 апреля 2009, 01:12:00
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
RE: VCP
В общем все надо!
========================
Пришлите адрес на личку. Отксерю все статьи и вышлю. За мной еще должок по аккупунктуре у лошадей .



++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
RE : Pig "Откажусь. 1. У меня с Английским плохо. "
=================================
Сочувствую.

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:12:00
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Да нет, скорее я Вам.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:11:59
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
А так всегда и везде. Даже на нашем высоко-развитом форуме...

Из года в год один и те-же темы: Как грузить в коневоз? С какой ноги поднимать в галоп? Сколько стоит содержание лошади? Невзоров/Парелли/бить-небить?

Причем, тема о коневозе понимается весной (пора возить), о поднимании в галоп - ранним летом (привезли, а не поднимается, сволочь!), о содержании - зимой (ездить холодно, а платить за постой надо). Невзоров/Парелли/бить-небить - вокруг школьных каникул.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
7 апреля 2009, 01:11:59
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Пять баллов! Но они бы хоть каким интервью освежили, или еще чем-то в этом роде...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:11:59
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Есть и интервью. Всегда одни и те-же.

"..Спасибо тренеру, спасибо маме, я работал/а годами с одной лошадью, и учила ее Большому Призу, у нее были колики, но мы продолжали тренироваться, лошадь прогрессировала из года в год. Потом умерла моя тетя и оставила мне миллион доллАров и фунтОв стЕрлинXоф, и я купила тренированного коня в Германии у Ганса-Фрица-Пупке за пол-лимона, и вот так, кропотливым трудом, потом и кровью я и заработала золотую медаль..."
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
SvetaPia
7 апреля 2009, 01:12:00
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Пиг, ТЫ ВЗЯЛ И ВСЕ СКАЗАЛ
А я то было собралась почитать журналов умных - передумала! - а отныне буду читать только твои краткие резюмэ - по времени экономнее намного
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Natacha
7 апреля 2009, 01:12:00
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
да-да, вот мы товарищей попросим, они прочитают, выберут достойное внимания и нам пересскажут своими словами
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
7 апреля 2009, 01:12:00
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Да уж действительно, че их там выписывать - нам все перескажут даже еще интереснее, чем там написано
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
кантри
7 апреля 2009, 01:12:00
"...ЕСЛИ У ВАС НЕТУ ТЕТИ."
RE: Pig "Потом умерла моя тетя и оставила мне миллион доллАров и фунтОв стЕрлинXоф, и я купила тренированного коня в Германии ... и заработала золотую медаль..."
=============================
Не показалось, что это журналы -Краткий Курс для Золушек. Скорее наоборот, для тех кто живет в отдалении от больших конных центров и дорогих тренеров. А можно Вас попросить ссылочку на конкретные статьи-интерьвью, на основании которых Вы сделали это обобщение.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:12:00
Re: "...ЕСЛИ У ВАС НЕТУ ТЕТИ."
А можно Вас попросить ссылочку на конкретные статьи-интерьвью, на основании которых Вы сделали это обобщение
----------------------------------------------------------------
Конечно можно, почему нет?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина
7 апреля 2009, 01:11:59
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Пиг, а можно линки на Perfect Horse и Western Horseman?!

спасибо!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:11:59
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Perfect Horse

Western Horseman


Шпоры купи хорошие.



comment 0 1 comment 0
0 0
Екатерина
7 апреля 2009, 01:12:00
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Спасибо! Мне б седло для начала

А что, в вестерне молодняк сразу со шпорами заезжают???
comment 0 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:12:00
Re: Интересная статья в Horse Illustrated
Да хоть весь день. Речь-то идет об расслабить плечи и шею. Но вообще-то "я" в предыдущем посте - в третьем лице. Это я цитировал автора.