Re: погрузка в коневоз
Я так думаю, что об этой проблеме многие знают Методов приучения много начиная от жестких и заканчивая мягкими. В первую очередь, торопиться не надо, арендовать где-то коневоз на денек и тренироваться... Но для начала оценить сам коневоз. Видела неоднократно погрузку лошадей в некий переоборудованный грузовик с трапом чуть ли не под 45 градусов. Редкая лошадь в такое сооружение зайдет по доброй воле. Если коневоз оборудован в пределах разумного, то можно для начала поставить его одним боком к стене, чтобы у лошади было меньше шансов упрыгать в две стороны, или к выходу из конюшни впритык. И заманивать туда уговорами/сахаром/сухарями/яблоками, поощряя каждый шаг и не торопясь. Лучше в коневозе открыть переднюю дверь (если она есть) и окна, чтобы перед лошадью был не темный ящик, а хоть что-то освещенное.

Re: погрузка в коневоз
Спасибо, пробовали эти способы, помимо яблок и т.д. коню предлагались все его любимые блюда в т.ч. ведро овса и т.п. Трап выстилался сеном или свежей травой. Сами коневозы подбирались разные, большие и маленькие с окнами и без. Причем в самом коневозе у коня нет истерики, едет относительно спокойно, жует сено, хорошо выходит.

Re: погрузка в коневоз
Хорошо бы поподробнее прочитать про то как Вы его грузите.

В общем и целом:

1. Лошадь должна уметь (без проблем) ходить рядом с коневодом (нос к плечу). Если не умеет - учить. Это просто. Лошадь справа, в левой руке длинный хлыст, так что при движении вперед хлыстом, если надо, можно не оглядываясь подогнать коня вперед.
2. При погрузке, коневод идет вперед, не оглядываясь. Лошадь идет рядом. Если лошадь тормозит, коневод, НЕ ОГЛЯДЫВАЯСЬ, аккуратно тянет за чомбур, но не вниз а вперед. В левой руке хлыст (см. 1). Бросите хлыст на пол когда задние ноги коня в коневозе.
3. Заманивать не следует, ни морковкой ни сухарями.
4. Не следует с первого раза грузить. Завел, развернул, вывел, и опять, пока не станет всем скучно заходить и выходить.
5 Разворачивать коня в коневозе так: как только конь сделал задними ногами один шаг внутри коневоза, остановитесь, и переложив чомбур из левой руки в правую, повернитесь лицом к коню, вытягивая левую руку влево, одновременно поднимая правую руку на уровне плеча, к крупу. Не давая коню останавливаться, шлите по кругу вокруг себя. Во время поворота Вы должны находиться где-то на "подпружной" линии, лицом к боку коня. Как только конь повернулся к выходу, сделайте шаг влево, переложите чомбур в правую руку, повернувшись лицом к выходу, и идите вперед. Если конь идет быстрее Вас - не бегите, а аккуратно сдерживайте. Если не сдерживается, отпустите чомбур подлиннее первые несколько раз.


Есть другие способы. Можно, например, довести до коня что коневоз это место где он сможет отдохнуть. Тогда он сам туда забежит. Но об этом сейчас не будем. Сначала расскажите как грузите.

Re: погрузка в коневоз
А вот у меня проблема - научить кобылу выходить из коневоза! заходит она нормально, но поскольку в основном мы пользуемся мыльницами, то выходить приходится задом по трапу. И вот это не получается ни в какую!!!

В конце концов, она сложившись пополам таки разворачивается в коневозе и вылетает оттуда, прыгая через трап и тех, кто рядом с этим трапом стоит :shocked:

В общем, я понимаю, что надо учить ходить задом - везде, по любым поверхностям, но в этим тоже туговато. Пока худо-бедно научились осаживать в руках на ровном плацу (под седлом осаживает нормально, а в руках нервничает...)

Re: погрузка в коневоз
Sara, мы такую проблему решали чисто "механическим" способом - пытается развернуться на трапе - пара человек упирается в круп и не дает этого сделать. Т.е. добивались того, чтобы зверюшка уяснила - "из прицепки - только задом", а вернее "дошли до трапа - жди указаний - разворачиваться или пятиться" - собственной прицепки нет и коник ездит когда в чем. Процесс "усвоения" занял две или три разгрузки.

Re: погрузка в коневоз
пара человек упирается в круп и не дает этого сделать

---------------------------------------------------------

Герои! За такое Орден Мужества давать надо!

Re: погрузка в коневоз
Продай нафиг мыльницу!

Если может развернуться, то пусть разворачивается. А вот со "срываться вперед" стоит поработать, конечно. А толстой палкой в грудь тукать пробовали, на выходе? Палка нужна, 3 см в диаметре, 50 см длинной, как кусок от ручки метлы. Если выпрыгивает - гонять на чомбуре, нещадно, минут 5. Потом опять, в коневоз, развернуть и выводить. Если опять выпрыгивает - гонять.. и.т.д. Вышла как полагается даме - погладь. До нее очень быстро дойдет что выпрыгивание - работа. Выводить задом из прицепа без трапа - самое сложное. Многие просто прыгают назад, чуть-ли не приземляясь на четыре ноги. Очень им сташно - они-ж не знают что там, за стенкой, за углом, а ну как щас кто укусит за зад! Есть способ научить задом выходить, работает, но в мягких, чувствительных руках. Возьми длинную толстую веревку, привяжи к недоуздку с одной, дальней от тебя стороны, протяни веревку вокруг коня, так чтоб лежала под крупом, на "hocks", и другой конец протяни/пропусти сквозь недоуздок с другой, ближней к тебе стороны, и держи за конец, как за чомбур. Надо чтоб осталось по меньшей мере метра два свободных. Чем больше кобылка тянет назад, тем больше давление на ляжки. Но чомбур, перекинутый через нос (никаких цепей!!!) все равно нужен - держи в другой руке. Первые пару раз сзади у коня должен стоять метрах в пяти от коневоза неслабонервный, прыткий человек, с поднятыми вверх руками. Все делается с неимоверным количеством успокоительных слов, мягчайшим голосом, как будто плачушего ребенка успокаиваешь, вроде "ну не плачь, ну чего-ты, ей богу, ну славненький, ну не плачь.." и.т.д. Вышла - погладь, поскреби, и вообще, вырази бурную радость.

А вообще-то, надо научить сдавать, конечно. Шесть шагов вперед, три шага назад, погладь. Шесть шагов вперед, три шага назад, погладь. Меж-прочим - я стараюсь жратву в работе не давать, но многие дают. Так что вместо "погладь" можно "погладь и дай сухарик"

Re: погрузка в коневоз
берешь две корды 5-6 метров и пристегиваешь к кольцам по сторонам от двери, куда штыри от защелок входят. Два человека перекрещивают корды на попе лошади ниже репицы и встают по сторонам трапа, а третий начинает подавать лошадь назад из коневозки. Кордами легкое давление на попень. Будет приседать с непонятки, что происходит: хвалить и продолжать сдавать назад. Кто у морды - не дает разворачиваться, те кто с кордами -тянут в нужную сторону по обстоятельствам и не дают криво ноги задние ставить и свалиться с трапа в сторону.
В принципе, так и заводить можно, только давление в таком случае надо усиливать, а не уменьшать.

Re: погрузка в коневоз
Так я не пробовал.. коняга же может обжечься об веревки, если назад рванет?

Re: погрузка в коневоз
Да не, вряд ли - сколько раз так запихивали. Если сильно рвет, корду отпускаешь, потом все сначала и так до победного.

Re: погрузка в коневоз
Надо будет попробовать... Хотя, если шерсть сотру, клиент/ка визжать будет. Но мне так не подойдет - народу много надо так грузить. А клиентам надо чтоб они одни могли справиться.

Re: погрузка в коневоз
Не обжигается, не было таких случаев, потому что корды не скользят, а упираются в лошадь по сути, они же перекрещены так, что корда, прицепленная к правой петле двери, находится в руках у человека, стоящего слева. Я так по наблюдениям вывод сделала, что коняга сильно опасается этой веревки, которая ее вокруг ляжек держит, и назад сильно не сдает, если давление не ослаблять. Людям с кордами перчатки тоже ни разу не понадобились

Re: погрузка в коневоз
Для одного упирающегося коника использовали вожжи. Они шире и плоские, никаких ожогов не было.

Re: погрузка в коневоз
С коноводом конь ходит прекрасно, вообще у него очень устойчивая психика, т.е. с человеком "в огонь и воду", но... не в коневоз. Движение прекращается за 1 м до трапа, дальше ... "Полтавская битва".

Re: погрузка в коневоз
Может, дело не в коневозе, а в трапе? А по листу толстой фанеры лежащей на земле конь пойдет? По мосткам каким-нибудь ходит без проблем? И потом, что происходит за метр до трапа? Коневод поворачивается и начинает пятиться? Или конь просто встает как вкопанный и морду задирает, так что у коневода рука от плеча отклеивается?

Попробуй так - Поставь на чомбур, встань лицом к трапу, метрах в трех и гони коня полукругами между собой и трапом, влево-вправо, а потом начинай приближаться к трапу, по 50 см. Постепенно ты коня зажмешь так что он ступит на трап одной-двумя ногами. Дальше - больше. Постепенно дойдет до того что он будет заходить по полукругу на трап и сходить с него без волнений. При этом он не будет бояться что его в коневоз ведут. Ты-ж ему даешь сойти сразу. Вот когда он перестанет бояться трапов - можно начать перестать бояться коневозов.

Re: погрузка в коневоз
Припарковать коневоз на территории конюшни на недельку и кормить коня сеном, овсом и прочим ТОЛЬКО в нем. Еду начинаете класть на трап, потом с каждым днем все дальше и дальше, пока конь весь не войдет с задними копытами вместе.

Re: погрузка в коневоз
Спасибо, хорошая идея, попробуем.

Re: погрузка в коневоз
Еще можно грузить прямо из выхода конюшни - просто некуда деваться. ОБычно действует даже на самых вредных.

Re: погрузка в коневоз
Почему, а вдруг он просто не захочет выходить из конюшни, потом еще и эта проблема будет?

Re: погрузка в коневоз
Много конюшен надо... Ой, много. Одну - в поле, одну в парке, по одной в Пахре и в Опалихе. Еще одну - в Филях. И непременно нужна одна в Салтыковке!

Re: погрузка в коневоз
Тек-тек, это я про тот вариант, когда лошадь по каким-то причинам первый раз не заходит.

А вообще шо за вопросы???
Скока раз так делали - усе получалось. Я из практики, а не из пальца это вытащила. Ага

Re: погрузка в коневоз
Вопросы тут не про первый раз, а про второй. После первого раза мно-о-о-о-го вопросов возникает. Эти вопросы тоже из практики, а не из пальца высосаны. Первый раз можно кнутом загнать. Подогнать коневоз к двери, да как треснуть кнутом! Вбежит и сам пристегнется.

Re: погрузка в коневоз
Ээээ....

Re: погрузка в коневоз
Да, именно так мы его и увозили с последних соревнований. Коневоз вплотную к конюшне и в результате заскочил, но не всегда есть такая возможность, особенно когда ты где-то в гостях. Один раз мы вообще не загрузились, пришлось оставаться на постой (конь вообще был не в себе) и уже уезжали через несколько дней. Легенды ходили, люди приходили посмотреть, что за лошадку так и не погрузили. В тот день нам 6 человек помогало, сначало уговаривали, потом и тряпку на морду одевали и кордой под попу... раскидал мужиков как котят, такие свечки выдавал, свалился, мне все руки вырвал, провала заехать верхом, тогда мне предложили его уколоть, я не согласилась, вот и остальсь так в гостях. Да, кстати, что думаете про эти уколы?

Re: погрузка в коневоз
Спортсмены делают и только так некоторые и ездят.
И пока все нормально.

Re: погрузка в коневоз
Так если домой ехали - чего ж было не уколоть? (это не с колес на ширнутом стартовать). По любому, риск последствий от дозы транквилизатора не сравним с риском покалечить коня и/или людей при "экстремальной" погрузке.
Из личного опыта - коник почти год расчищался только под ширяловом. 10 кубов ветранквила по вене раз в месяц никаких последствий за собой не повлекли.

Re: погрузка в коневоз
Крицина, вот, тоже удивилась што вы его не укололи.
Зря ты ее игнорируешь - толковая она.
А то, што молодая - так это, в данном случае, не минус вофсе.
В некоторых вопросах она получше Нарузбаевой разбирается

Re: погрузка в коневоз
С уколами осторожнее. Все эти успокоительные надо строго дозировать и больше дозы в сутки не давать. У чистокровных лошадей (английских, арабов, теков или с большой долей их кровей) превышение нормы может вызвать припадок, подобный эпилептическому. Например, "Комбистресс" - максимум 7 мл за один раз или 2 раза по 3,5 мл через 5- 6 часов.

Re: погрузка в коневоз
На комбистрессе я однажды езду ехала (в "молодые" звериковы годы - встали за день, заехали на тренировке в чужой манеж - и стало ясно "все очень весело", не заходим ни в один угол) - кубик по вене на 30 минут до разминки. Ощущения... - казалось, шпору из бока вынешь и зверюшка просто уляжется на боевом поле. И - всю дорогу с распущенной писькой. Зато - зверь отчетливо поймал кайф и все последующие старты пошли гораздо спокойнее.