Re: Не вредно ли для спины?
Я не уверена,но мне не кажется,что это должно быть вредно, конный спорт в большинстве случаев идёт на пользу.Ведь даже многие инвалиды занимаются конным спортом,а многие из них в целях лечения.А уж сколиоз встречается довольно часто у многих.(например у моей подруги и лошади ей не вредят).

Re: Не вредно ли для спины?
При сколиозе занятия противопоказаны, но эта болезнь бывает разных степеней, поэтому лучше проконсультироваться с доктором, который не впадает в транс, услышав слова "верховая езда".

Re: Не вредно ли для спины?
Простите,забыла про разные степени!Но вот подруге моей не противопоказано,так что действительно лучше проконсультироваться.

Re: Не вредно ли для спины?
А вот и нет! Есть другая точка зрения. У подруги сколиоз, доктор сказал ей, что конный спорт будет укреплять мышцы спины и поэтому это ей даже полезно! Оговорюсь, речь идет о любителькой езде, а не профессиональном спорте. Как известно, профессиональный спорт мало кому добаляет здоровья.

Re: Не вредно ли для спины?
Бывает, что и вредно. И в первую очередь для спины лошади. Если у всадника проблемная спина, то часть этой проблемы возьмет на себя лошадь. Американский вет (мануальный терапевт) пишет, что лошади точно повторяют все виды сколиоза, остеохондроза и пр. всадников (при условии, что это не разовый прокат, конечно).

Re: Не вредно ли для спины?
А про механизм этого повторения он не пишет случайно?

Re: Не вредно ли для спины?
Это она'. Пишет. Причем на основании многолетних наблюдений целая коллекция отклонений у лошадок выявлена.
Книга на английском и дома. Если интересно, завтра напишу название.

Re: Не вредно ли для спины?
Конечно, хорошо бы с врачом посоветоваться. Только еще найти бы врача, который реально представляет, как верховая езда действует на спину. Просто большинство встреченных мною врачей считали, что ВЕ вредна для любой спины, в том числе и здоровой - вот так, без вариантов. При этом о ВЕ они имели весьма условное представление.
Про себя могу сказать, что у меня сколиоз уже весьма давно. Но, по моим ощущениям, ВЕ никогда не заставляла меня чувствовать себя хуже. Пара часов стояния в очереди в налоговой наносит моей спине куда больший ущерб.
Я где-то неплохую статью читала на эту тему. Общий смысл ее сводился к тому, что ВЕ 2-3 раза в неделю по паре часов вреда никому не причинят, в то время как спорсмены-профессионалы будут иметь массу специфический проблем (как и в любом профессиональном спорте). Там же было перечислено несколько заболеваний, являющихся явными противопоказаниями для ВЕ, но сколиоза я среди них не было - я бы запомнила

Re: Не вредно ли для спины?
Нормально, нормально. У меня позвоночник закрученный как большая грузинская дорога, езжу вовсю и пока не рассыпалась. Так что дерзайте.

Re: Не вредно ли для спины?
Позвольте с Вами не согласиться по поводу полезности ВЕ.
Когда я начинала заниматься Ве, а было это уже лет 10 назад, были у нас в Питере мед.осмотры и контроль врачей, так вот, любая степень сколиоза уже тогда являлась противопоказанием к занятия ВЕ, начинающие всячески пытались это скрыть.
По поводу вообще ВЕ, до недавнего времени я тоже думала, что это полезно в меру, но поговорив пару раз с высоко квалифицированными врачами (при том, что у меня родители врачи) пришла к выводу о том, что ВЕ вредна именно для спины, из-за того, что на рыси приходится "гасить" толчки спины лошади своим позвоночником, происходит постоянное "мини травмирование" спины, а именно позвонков. Лет этак до 30 это не заметно, но вот потом обнаруживается, что пару позвонков "вышли" и их надо вправлять, из-за постоянного сотрясения происходит истончение межпозвоничных дисков - а это уже прямой путь к более серьезным заболеваниям.
Никого не хочу здесь переубеждать, поскольку сама езжу и бросать пока не собираюсь, но вот знать о возможных проблемах со спиной стоит.

а что гасается иппотерапии, то там, насколько я знаю, нет вообще рыси, только работа на шагу.

Re: Не вредно ли для спины?
В ответ на:
Когда я начинала заниматься Ве, а было это уже лет 10 назад, были у нас в Питере мед.осмотры и контроль врачей, так вот, любая степень сколиоза уже тогда являлась противопоказанием к занятия ВЕ, начинающие всячески пытались это скрыть.




Интересно, что у подростков бывает "возрастной сколиоз" - временное искривление позвоночника, связанное с тем, что кости развиваются быстрее мышц (или наоборот).
Причем, занятия конным спортом скорее показаны, чем противопоказаны, из-за нагрузки на мышцы спины.
Но, я не специалист - говорю только о том, с чем сама столкнулась ЕСТЕСТВЕНННО, надо посоветоваться с хорошим врачем. Если вы своему не верите - обратитесь в ЦИТО им. Приорова...

Re: Не вредно ли для спины?
Подозреваю, что советы врачей в нашем с вами случае бесполезны Это клиника
Помнится, про какую-то знаменитую циркачку была передача, там тётенька вообще упала откуда-то из-под купола и стала инвалидом. Долго описывались ее старания вернуться к нормальной жизни, воля к здоровью, в итоге - выздоровление, ура, настоящий герой. И что? Опять полезла по своим канатам
Даже не знаю, какой диагноз отвратил бы меня от ВЕ.., но точно не сколиоз.

Re: Не вредно ли для спины?
но вот знать о возможных проблемах со спиной стоит
-----------------------------------------------------------------------

Да ни хрена не стоит!

1. До "после 30" еще дожить надо.
2. Если доживешь то проблемы могу быть и без ВЕ, и небыть с ВЕ.
3. Единственное что можно сделать самому чтобы помочь больной спине это физиотерапия, спину разрабатывать. ВЕ это прекрасное упражнение.
4. Если через 10 лет, дожив, действительно спина сдает, то на сегодняшний день, операция "сваривания" двух позвонков занимает два дня. На третий начинается... физиотерапия!
5. Если думать обо всех возможных проблемах то: бегать нельзя, на горных лыжах кататься нельзя, нырять нельзя, боксом заниматься нельзя.. и.т.д.

Триша, лезь на коня. Никто ничего не знает. А врачи вообще, враги, эскулапы хреновы.

Re: Не вредно ли для спины?
Да я не к тому, что оно полезно Я к тому, что не обязательно вредно. Если есть проблемы со спиной и мышцы которые поддерживают позвоночник - слабые, то имеет смысл позаниматься в зале и мышцы подкачать заранее.
Ну я дожила до тридцати - езжу каждый день как минимум по два часа в течении многих лет - спина
начинает болеть только от интенсивного отбивания денников - а так не жалуюсь.

Re: Не вредно ли для спины?
Мне вот тоже кажется, что понятие "вредно" индивидуально для каждого организма. Одна моя знакомая, занимаясь выездкой, помногу часов в день в седле, и при этом на протяжении 20 лет, чувствует некоторые изменения в позвоночнике, болит т.е. Потому что, в ее случае, кроме ВЕ еще и едой организм поддерживать надо, а то так еще и дистрофию поставили со всеми вытекающими последствиями.

Браво!
Адель совершенно права.

Прежде чем сесть на лошадь и гонять на ней часами, надо все-таки укрепить мышцы спины наземным способом - физкультурой. Кроме того надо разнюхать в каком отделе позвоночника искривления. Если в нижнем грудном и поясничном - лучше сначала выправить у физиотерапевтов, а уж потом лезть на лошадь.

Re: Не вредно ли для спины?
Да все вредно: сидячий образ жизни тоже плохо влияет на спину, бегово-стоячий на спину и ноги и проч и проч и проч.
чего зацикливаться? Профессиональный спорт он и калечит профессионально, а все остальное рядом с лошадьми считаю активным отдыхом. Мой кривенький позвоночник ее никуда не ссыпался, но по анатомическим особенностям не могу ездить учебной рысью (т.е. правильно "гасить" толчки от лошадиной спинки) - не могу да и не надо.
Действительно, собственную спину лучше подкачать в спортзале до или параллельно с активным отдыхом на лошади, но прорабатывать спину специальными упражнениями надо и без лошадиного хобби. Ну и телефончик хорошего костоправа любому человеку со сколиозом надо знать наизусть опять же даже если в вашей жизни нет лошади :-)
Лошадь, сколиоз... Луче представить себя в начале отпуска, несущей сумки по аэропорту. Что будет со спиной? то же самое: и позвонки сойдут и спинка заболит.
Животные разные есть - можно ведь и выбрать помягче, поспокойней - и себе легче и спине.
__________________
Если нельзя, но очень хочется то немножко можно! Воть!

Re: Не вредно ли для спины?
Вредно! У меня наверное позвонка три выбито благодаря лошадям. Теперь по погоде спина закручивается в гордиев узел. но при регулярных нагрузках чуть легче. И потом стоит вспомнить золотое правило: оздоровляет только верховая езда, а конный спорт не лечет, а колечит...
Легонечко покататься рысцой и галопчиком - не должно навредить, а вот трястись на учебке на недавно заезженом рысаке - так это любой здоровый человек станет инвалидом.

Re: Не вредно ли для спины?
Всё это глубоко индивидуально. Советую для начала действительно сходить к врачу, чтобы определить степень искривления, но не слушать его в том случае, если сразу начнёт вопить "Нельзя-аааа!" При первой-второй степени заниматься ВЕ можно и даже нужно, естественно, не по три часа в день... Если захочется по три часа, то нагрузку нужно увеличивать очень осторожно и постепенно, смотря по собственным ощущениям, главное, поймать грань, когда ничего не болит ещё, но нагрузка приносит радость и удовольствие. У меня вообще песня, а не спина, к примеру: многолетнее сидение за роялем дало сколиоз второй степени, из-за чего пошла в бальные танцы. На четвёртом году занятий дёрнуло заняться спортивным рок-н-роллом, где меня благополучно уронили с поддержки спиной об острый угол сидений, знаете, школьных таких советских откидных стульев. В итоге - 15 минут не могла встать самостоятельно, выбито 4 позвонка, после курса реабилитации врач сказал, что никаких танцев, лошадей и т. д. на всю жизнь. Один из позвонков вправить не удалось вообще. Ну и что? Сейчас благополучно занимаюсь выездкой три раза в неделю, и ещё в придачу фигурным катанием второй месяц, а там уж не только спина, а ещё, извините, растяжка каждый день, спортзал, хореография и прыжки, так что... Если очень захотеть, можно в космос улететь, как у Сони написано. Главное, с головой это делать!

Re: Не вредно ли для спины?
Когда мне делали снимок позвоночника, врач сразу спросила, какой вид спорта. Отвечаю Конкур. Врач Оно и видно у прыгунов в воду "прессуются" позвонки шейного отдела, а у вас поясничного. Но грыжи нет это профессиональное и не смертельное.
А профессор до этого грыжу позвоночника ставил и на операцию подбивал.

Re: Не вредно ли для спины?
Мда... вот мой реальный пример - со 2 класса мне ставила S-образный изгиб позвоночника и сколиоз 2 степени. Я до 11 класса была освобождена от физкультуры. Но на лошади занималась с 11 лет до сегодняшнего дня - конкур и выезка. И вот где-то лет в 19 меня смотрел хирург, но по другому поводу, так вот он заявил, что никакого сколиоза у меня нет. Прекрасная здоровая спина. А вы говорите вредно.... индивидуально все это.

Re: Не вредно ли для спины?
всё хорошо в меру.
Возможно даже чудесное излкчение, но не через боль.

Re: Не вредно ли для спины?
А мне верховая езда, наоборот, помогла избавиться от сколиоза (ну, может, конечно, не до конца) - у меня укрепились мышцы спины благодаря именно ВЕ, улучшилась осанка... Думаю, что вердна ВЕ, если ты занимаешься выездкой и каждый день работаешь по 4-6 голов или занимаешься конкуром и часто падаешь, а если просто будешь ездить по часу каждый день, то, как мне кажется ВЕ только пользу принесет....

Re: Не вредно ли для спины?
бр-р-р... помниться учили нас, что все мы не симметричны... и есть у нас правая рука, которая у большинства людей более развита, чем левая... и есть у нас толчковая нога... и если человеку предоставить на выбор, как сделать поворот вокруг своей оси - направо или налево - то один и тот же индивид всегда будет отдавать предпочтение одному направлению. Так и всадник на лошади - большинству, насколько мне известно, всегда проще поворачивать лошадь в одну сторону и сложно в другую, всегда проще двигаться галопом с одной ноги и сложно с другой, с приниманием аналогично, с пируэтом и т.д. И происходит это потому, что все мы несимметричны, практически у всех людей есть перкос в ту или иную сторону, вызванные не столько искривлением позвоночника, сколько неравномерным развитием двух наших половинок тела. Да даже одна и таже лошадь в природе будет чаще поворачивать в одну строону, чем в другую. Поэтому разговор об неком идеале полностью уравновешенного всадника - это наверное скорее исключение, чем правило.

Хотя, если я ошибаюсь и меня переубедят, чтож - это будет для картины моего мира нонсонс, но уж лучше поздно, чем никогда узнать-таки правду....

Re: Не вредно ли для спины?
Да, у американского мануалиста такая же информация. Она также пишет, что к ней поступали лошади с серьезными искривлениями позвоночника и удавалось скорректировать. Затем лошадь возвращалась к владельцу и соответственно опять
возвращалась проблема.
Поэтому в своей книге она дает в равной степени гимнастику для людей (чтобы ежедневно, как в балете у палки) и чему-то учит применительно к лошадям.
Я только поняла, что чтобы компенсировать вред, который мы причиняем лошадкам это же надо как над собой работать. А если еще и лошади массаж поделать, то времени на верховую езду вообще не остается
В основе многих недавно появившихся книг : лошади для верховой езды не очень то приспособлены Т.е. верховой езде всего-то тысяч шесть лет. А лошадкам 2 млн. (в теории) . И лошади еще не успели адаптироваться...

Re: Не вредно ли для спины?
Это да. У лошадей, как и у людей, для спины главное живот качать.
Еще для восстановления спины (лошади )хорошо на пастбище отпуск. Мы какое-то время не имели этого удовольствия. Паслись на чомбуре.
Затем на два месяца летом отправила кобылу погулять на ферму. Разница очень ощущалась. И себя понесла, и меня за компанию.

Re: Не вредно ли для спины?
Да, это нами пройдено. Коваль долгое время утверждал, что правый перед короче левого. Делали 'чудо-ортопедию' с клином . При этом теряли подковы. Все поля усеяли. Потом отправила фото американскому вету. Она посмотрела, поулыбалась по мейлу и сказала, что это ассиметрия всадника. И седло слишком впереди (т.е. перегрузили трицепсы). В результате с кобылой происходит то же, что и с человеком несущим тяжелую сумку на плече. Он чуть подтягивает нагруженное плечо вверх. То же делает и лошадь. Чуть крепатурит плечо с неудобной нагрузкой. Иногда выглядит как легкая хромота.
Мы к совету прислушались, правый перед "вырос"

Re: Не вредно ли для спины?
То есть по идее медленное движение, аналогичное желательному при работе с гогом или шамбоном на корде?
---------------------
Очевидно мышцы спины тянутся в движении. Восстанавливается кровообращение. Т.е. самомассаж. Если еще и на солнце , то фототерапия получается.
Мы же не видим, есть ли на спине у лошади синяки
после тренировок.

Re: Не вредно ли для спины?
А что же тогда с лошадьми, которые с молодости под дамским седлом ходят???? То, что они себе левые суставы быстрее гробят, я слышала... А вот о позвоночнике как-то не думала...

Re: Не вредно ли для спины?
Тут целая теория - лошади, как и люди, правши или левши. Большинство лошадей - левши. То-есть - левая сторона сильнее. Потому и садимся слева. Короче, та сторона которая сильнее - и работает больше и ломается быстрее.

Re: Не вредно ли для спины?
А ты ему хиропрактора вызови.

Re: Не вредно ли для спины?
Сначала все-таки надо скелетину выправить, погнуть, потянуть чтоб все хрустело и щелкало, а потом массаж.

Re: Не вредно ли для спины?
Непередаваемо. Первый визит: Equine Chiropractor, молодая баба, тоненькая как тростиночка, загнула коню шею подмышку, ухватив затылок и нижнюю челюсть, и начала давить на затылок, толкая вперед. Конь ступил вперед, шея хрустнула так как будто палка сломалась. Oна немедленно отпустила. Конь опустил голову, закрыл глаза и вздохнул так что никаких сомнений в том что ему только-что полегчало,небыло. Вет повторила то-же упражнение, и сказала что все, с затылком (2-3 позвоноки) все в порядке. Потом она с какими-то невероятными усилиями поднимала коню передние ноги, вперед, в то-же время практически садясь коню на голову. И он не возражал!!! Опять чего-то хрустнуло. Потом она ему тянула задние ноги, в струнку, назад. Потом тянула за хвост, и нажимала "отверткой" на круп, с обеих сторон. Конь гнулся во всех плоскостях. Грохот! шел от позвонков. В самом конце она сунула коню морковку в пах, он свернулся в баранку, схрумкал эту морковку, а вет спросила "Хотите сейчас расплатиться, или вам счет прислать?"

Немая сцена.

Re: Не вредно ли для спины?
вот что ншла попутно:
"...специалисты называют гиппотерапией далеко не всякое взаимодействие больного человека с лошадью, а только именно лечебные процедуры для людей с нарушениями опорно-двигательного аппарата, в отличие от оздоровительной верховой езды и верховых прогулок как средства психотерапии. Однако эти различия не кажутся столь уж кардинальными, потому что лошадь - это такое гармоничное животное, что любой контакт с ней приносит радость и исцеляет душу.
Лечебная верховая езда в первую очередь показана инвалидам с травмами конечностей и позвоночника, при частичном или полном параличе ног, атрофии мышц, детском церебральном параличе, а также тем, кто страдает искривлением позвоночника и нарушением осанки. Как общеоздоравливающая процедура верховая езда может применяться при реабилитации больных, перенесших тяжелые кардиологические и легочные заболевания, и при вегето-сосудистых дистониях.
Абсолютные противопоказания к гиппотерапии - любые заболевания в острой форме, некоторые гинекологические расстройства и открытые язвы голеней.
.....
В нашей стране пионером оздоровительной верховой езды был Георгий Тимофеевич Рогалев; впервые он осуществил свои замыслы в 1977, где в комплексную курортную терапию была включена и верховая езда. Для нее использовались (и используются сейчас) чистокровные арабские лошади, выращиваемые на Терском конном заводе. Но если в санаториях и учреждениях подобного типа верховая езда для всадников приятна и полезна, то для инвалидов она может быть жизненно необходима.
Для лечебной езды пригодны только хорошо выезженные лошади, обладающие плавными мягкими и ритмичными движениями. Совершенно необходимо, чтобы лошадь имела спокойный темперамент и была доброезжей в полном смысле этого слова - так выражаются обычно специалисты. В переводе на обыденный язык это значит, что она к тому же должна быть еще абсолютно послушной и не выкидывала бы неожиданные фортели.
В простейшей своей форме гиппотерапия - это верховая прогулка пациента, никогда до этого не имевшего дело с лошадьми; он просто сидит в седле и приспосабливается к ходу лошади; одно это уже действует на него положительно.
.....
Лечебное воздействие гиппотерапии на человека можно рассматривать в двух аспектах: физиологическом и психологическом. Вслед за античными врачами можно утверждать, что верховая езда - это великолепное физическое упражнение, при котором тренируются и развиваются различные группы мышц.
При обучении правильной посадке исправляются дефекты осанки; человек начинает лучше сохранять равновесие и контролировать положение тела в пространстве. Улучшается координация движений, развивается подвижность суставов.
При езде шагом в сидячем положении мышечная нагрузка у человека намного меньше, чем при ходьбе, но при этом работают другие группы мышц - те, на которые значительно возрастает нагрузка при более быстрых аллюрах."