Оформить подписку.

Имя (регистрация)

Пароль (вспомнить)

Войти без регистрации, используя...

Темы

Discussions in English ... 52
equestrian.ru ... 188
Ветеринария ... 648
Вольтижировка ... 9
Вопросы начинающих ... 72
Выездка ... 279
Выставки ... 29
Где покататься ... 249
Драйвинг ... 29
Ипподром ... 32
Клубы ... 208
Коневладельцам ... 432
Конкур ... 237
Коннозаводство ... 98
Конный туризм ... 434
Личное ... 124
Лошади за рубежом ... 45
Лошади и дети ... 71
Паралимпийский спорт ... 3
Помощь лошадям ... 280
Пробеги ... 11
Разное ... 3775
Рейнинг ... 4
Снаряжение ... 268
События ... 694
Тренинг ... 55
Троеборье ... 22
Уголок художника ... 32
Фото ... 326
Юмор ... 47
Юридическая консультация ... 10
Автор: Виктория, 15 февраля 2005 г. в 11:21

Я даже расстроилась...

http://www.38popugaev.ru/club/articles/273.html

ОБСУЖДЕНИЕ

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Тома
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: О сволочности генетики
Сразу подумалось о чихуахуа
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
посторонний
7 апреля 2009, 01:07:18
Гы!
А это не тот написал, о ком я подумал?
Хотя, наверно, нет: Ни на кого не наезжают, просто констатируют "факты, выдернутые из контекста". Сорри, если я чего путаю - сто лет назад читал эту статью, не всё помню. А картинки взяты с сайта фонда лошадей-поводырей. http://www.guidehorse.com/
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Виктория
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Гы!
Интересно, а о ком Вы подумали?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Kaplan
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Гы!
А почему генетика-то сволочная?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Виктория
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Гы!
А разве нет? Разве не генетика изголяется на столь красочные эксперименты?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Гы!
Не генетика, конечно. Наука не может изголяться...

Люди. Только люди. При чём, отдельно взятые.
Это к любой науке относится.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Виктория
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Гы!
Правильно, а идиотские эксперименты этих самых отдельно взятых людей оправдываются громким названием НАУКА.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Гы!
Точно. А идиотские поступки отдельно взятых людей называются громким словом ЖИЗНЬ.

Вообще, у нас часто принято судить о чем-то, принимая во внимание только самое худшее проявление оного.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Виктория
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Гы!
Ну, таким путем аналогий можно найти бесконечное множество.
...Вообщем, как я поняла, все находят разведение карликовых лошадок-уродцев самым что ни на есть нормальным явлением.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Гы!
А разведение кучи пород собак/кошек - это вы находите нормальным?
Гибриды растений... фиолетовые тюльпаны - это тоже нормально?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Сергей Сухов
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Гы!
Нормальным не в большей и не в меньшей степени, чес разведение такс или шарпеев, например..

Горбунок.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Гы!
От. Мысли схожи. ;-))

А таксы-то чего. Таксы - очень полезные собаки... На лис там или барсуков. ;-)
Вот шарпеи и прочее - дааааа...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Сергей Сухов
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Гы!
Сань, я те как краевед говорю - из операций на позвоночнике у мелких животных 95% - таксы ;(
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Виктория
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Гы!
Alexk, да подобных примеров куча. Просто глядя на лысых кошек и карманных собак уже никто не удивляется.
А о таких лошадках я узнала впервые. Решила поделиться тем, что меня затронуло и возмутило. В данном случае - я против. Хотелось узнать другие мнения.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Тома
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Гы!
Ну я вот не зря же о чихуахуа подумала Мне нравятся эти собачонки, хотя я их для себя определяю скорее как просто некую живность, вовсе не собаку. Ну не суть. Я сразу после прочтения статьи о лошадках подумала, что наверное и над выведением многих мелких пород собак долго бились ученые (генетики или кто-то еще), и скорее всего много "экземпляров" перепортили, в результате вроде получилось ничего. Есть и не очень удачные эксперименты, например про мопсов знакомая свекрови рассказывает иногда всякие ужасы, как она щенят выкармливает из пипетки, потому что изначально мопсята не способны сосать молоко сами, оно у них из носа тут же выливается обратно, то есть получается, что в природе мопсы не выжили бы просто в силу физиологической недоразвитости. Может, в итоге карликовых лошадок сделают "нормальными", гармонично сложенными хотя бы (сейчас, судя по статье, уродство какое-то)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Гы!
В природе вообще ни одна современная "культурная" порода собак не выжила бы...
Да чё собаки. Многие из людей думаешь выживут, если в тайгу забросит? ;-)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
VCP
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Гы!
Если поблизости окажутся лошади - выживут
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Гы!
Ну, это все-таки была сказка. ;-)))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
VCP
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Гы!
Сказка - ложь, да в ней намек...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Сергей Сухов
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Гы!
Был бы топор..
Забрасывай! Иммер берайт;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Гы!
Нууу... Ты у нас скорее исключение. :-))
А я вот замерзну под какой-нибудь вековой елью. ;-))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Виктория
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Гы!
и скорее всего много "экземпляров" перепортили
___________________________________________

Вот-вот, Том, представь сколько. Сколько животных не выжило, сколько осталось уродцами. А сколько еще их будет. Вопрос возникает: стоит ли шкурка выделки? Почему человек считает, что настолько властен над природой?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Гы!
> Почему человек считает, что настолько властен над природой?

Это вечный философский вопрос.
Думаю, без правильного ответа. ;-)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
посторонний
7 апреля 2009, 01:07:18
ага...
В ответ на:
Может, в итоге карликовых лошадок сделают "нормальными", гармонично сложенными хотя бы (сейчас, судя по статье, уродство какое-то)

ага, пусть попробуют сделать что-то вроде этого арабчика...

люблю арабов... Это некто Король Египта (Egyptian King)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
посторонний
7 апреля 2009, 01:07:18
Попробовали....
Это - он же с хозяйкой

Гы!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Сергей Сухов
7 апреля 2009, 01:07:18
Вот они - лживые фоторепортеры..
Захотят - из мухи слона сделают;))

А арабистый понь хорош, очень хорош!..
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
посторонний
7 апреля 2009, 01:07:18
Кстати,
Вот еще несколько уродцев попалось

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Lidia
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Кстати,
в Штатах эта порода (miniature horse) очень популярна. У них проводятся выводки, прыгают они (хэндлер рядом бежит), ну и в упряжи ходят хорошо - взослого человека тянут, или парами запягают.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Сергей Сухов
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Кстати,
Линейку б, что ли, рядом поставили.. А то почти все съемки с нижних точек, рост лошадки поди пойми какой..
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
посторонний
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Кстати,
Дык, стандартный - до 35 дюймов. И линейки не надо.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ромашка
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Кстати,
А сколько это нашими, т.е. сантиметрами?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Птаха
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Кстати,
89 см, если я не ошибаюсь....
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Гы!
Ну а вот лысые кошки вас не возмущают? ;-)

Я свое мнение выражаю тем, что не поддерживаю "производителей" покупая все эти гибриды. По мне так лучшая кошка - это Мурка, которая у нас в деревне была.

Но это дело вкуса. Кому-то нравится. Да на здоровье, если само животное не страдает.
Чем бы дитя не тешилось, как говорится. ;-)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Сергей Сухов
7 апреля 2009, 01:07:18
Суп - отдельно, мухи - ..
IMHO не стоит смешивать две вещи:
- выведение малорослых пород животных и
- получение мелких животных методом угнетения роста (недокорм, гормоны, физ. ограничение роста).

С моей точки зрения, разница принципиальная.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: О сволочности генетики
Кстати, это ж не генетика... Это селекция...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Виктория
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: О сволочности генетики
Да какая разница! Теоретическая основа селекции — та же генетика.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Болотникова Екатерина Владимировна
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: О сволочности генетики
Слышишь, золотце, кончай сопли разводить.
Уродов выводят как раз потому, что НА НИХ СПРОС ЕСТЬ. Сами по себе они не то, что генетикам, они и родителям собственным не нужны
Вы тут мене на науку бочку не катите, а то щаз будет море крови, и куча женских трупов
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Сергей Сухов
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: О сволочности генетики
О, Болотце, ну хоть ты разъясни людЯм разницу между генетикой и рахитом;))

Горбунок.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Болотникова Екатерина Владимировна
7 апреля 2009, 01:07:18
Объясняю.
Генетика - хорошо, рахит - плохо.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Тома
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Объясняю.
Эти коныки в статье - результат генетики или рахита? А еще вспомнила японских женщин, которых когда-то давно обували с детства в колодки, чтоб ноги не вырастали как у меня. Эти японки, у которых до сих пор ноги мелкие, - результат генетики или рахита?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Тома
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Объясняю.
Чё-то я забыла курс школьной анатомии. Селекция - это когда берут особи, обладающие какими-то нужными свойствами, и их и их детей долго и нудно мурыжат и усиливают эти нужные свойства?
А генетики чего делают?
А чихуахуа как сделали? Примерно объясните, хоть на пальцах, как из волка можно получить чихуахуа

Виктория, лошадок этих конкретных жалко, конечно, и скорее всего можно было бы найти или придумать лучших поводырей, но человеки всё равно так устроены, что вечно что-то ищут, иногда в итоге всё же находят полезные и нужные решения.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Болотникова Екатерина Владимировна
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: Объясняю.
Я тебе на пальцах на конюшне объясню... потом... если захочешь.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: О сволочности генетики
Нифига себе какая разница. ;-))))

"Теоретическая основа" (как вы это называете) компьютера - это элементарная физика.
Однако же это мягко говоря разные области знания...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Сергей Сухов
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: О сволочности генетики
Ой, ну Сань, ну ж правда ж.. Сначала генетика, потом - селекция. Иначе - Трофим Денисыч получается..
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: О сволочности генетики
Ну так и с компами так было. ;-))
Сначала появилась физика, потом уж всяческие микросхемочки научились паять. ;-)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
посторонний
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: яйцо или курица?
В ответ на:
Сначала генетика, потом - селекция

А как арабов 3000 лет назад выводили ? В пробирках? Тарпанов-то они тоже не очень напоминают... Тоже - уроды
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Сергей Сухов
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: яйцо или курица?
"Народная селекция " называется. Вот и выводили 3000 лет. А мы ж теперь хотим, чтобы быстро все получалось..

Уродство арабов: точно. Дажа название есть - инфантилизм. То есть тип сложения, свойственный молодому животному.. Мне эти уроды очень симпатичны;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Kaplan
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: О сволочности генетики
Ну, там сказано, что эти лошадки живут дольше обычных лошадей. Качественно плохой организм как правило так долго не живет.

Генетика - очень правильная наука!
Вообще, облить грязью можно все на свете. С изобретением антибиотиков, между прочим, "качество" человека очень сильно ухудшилось. Мы никакой конкуренции по жизнеспособности нашим прадедам не составим вообще. И самую зловещую роль в этом, заметьте, играют детские инфекционисты, выхаживающие изначально не способных к жизни киндеров. Давайте теперь прекращать лечить детей, правда?

Болотце, будешь размахивать топором - запиши меня в союзники!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Kaplan
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: О сволочности генетики
>Ну так на них же не ездят!

Ну так их тискают и зацеловывают до смерти! :-))))))
А еще наряжают в тапки и заставляют быть поводырями.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Natacha
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: О сволочности генетики
Это то ладно. Но вот спать вместе укладывают...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: ЛЫСЫЕ КОШКИ
Что вы вкладываете в "изначально"?
Общий предок всех кошачьих? Что-то я сомневаюсь, что он был лысым. ;-)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Сергей Сухов
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: О сволочности генетики
А вот к ламиниту, насколько я знаю, эти крошки как раз склонны..

Горбунок.
comment 0 1 comment 0
0 0
Алексей Спирин
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: О сволочности генетики
Однако, прочитал заголовок и аж поплохело
comment 0 0
0 0
Natacha
7 апреля 2009, 01:07:18
Re: О сволочности генетики
Это не крошки склонны, это люди сюсюсю им еду в животы только что не бульдозерами загоняют. А те и рады лопать.