Оформить подписку.

Имя (регистрация)

Пароль (вспомнить)

Войти без регистрации, используя...

Темы

Discussions in English ... 52
equestrian.ru ... 189
Ветеринария ... 648
Вольтижировка ... 9
Вопросы начинающих ... 72
Выездка ... 279
Выставки ... 29
Где покататься ... 249
Драйвинг ... 29
Ипподром ... 32
Клубы ... 208
Коневладельцам ... 432
Конкур ... 237
Коннозаводство ... 98
Конный туризм ... 434
Личное ... 124
Лошади за рубежом ... 45
Лошади и дети ... 71
Паралимпийский спорт ... 3
Помощь лошадям ... 280
Пробеги ... 11
Разное ... 3776
Рейнинг ... 4
Снаряжение ... 268
События ... 694
Тренинг ... 55
Троеборье ... 22
Уголок художника ... 32
Фото ... 326
Юмор ... 47
Юридическая консультация ... 10
Автор: Женечка, 10 декабря 2004 г. в 10:35

Форумчане!

Ответьте: лед в Антарктиде пресный или соленый?

ОБСУЖДЕНИЕ

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Болотникова Екатерина Владимировна
7 апреля 2009, 01:06:06
Re: ОПРОС
Лед по факту пресный. И в Антарктиде тоже.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Тома
7 апреля 2009, 01:06:06
Re: ОПРОС
Разумеется:) Иначе зачем соль на зимних дорогах?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
VCP
7 апреля 2009, 01:06:06
Re: ОПРОС
Обоснуй!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дмитрий Андреев
7 апреля 2009, 01:06:06
Re: ОПРОС
Были даже не реализованные проекты доставки айсбергов в страны, где не хватает пресной воды.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
VCP
7 апреля 2009, 01:06:06
Re: ОПРОС
А куда же соль девается тогда?

Вот не буду на 100% утверждать, со что-то меня терзают сомнения по поводу льда. Однозначно вода пресной становится испаряясь (сам пар), а вот лед... ИМХО соль преспокойненько будет себе находиться между кристаллами льда (как, впрочем, и другой мусор, присутствовавший при замерзании в воде). Что же касается антарктиды, то там основное намерзание с другой стороны происходит - сверху из воздуха, ибо снизу уже нечему намерзать. И там таки да, получается пресный лед

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
VCP
7 апреля 2009, 01:06:07
Re: ОПРОС
Соленый более хрупок и быстрее разрушается, так что с течением времени только он и остается, но это не значит, что соленого льда вообще не существует, вот тут линк, который напрямую не связан именно со льдом в Антарктиде, но несколько обьясняет процессы, происходящие со льдом
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Женечка
7 апреля 2009, 01:06:07
Re: ОПРОС
Ишь!
Развели тут дискуссии и обсуждения!
Я статистику собираю! Отвечайте по существу!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Женечка
7 апреля 2009, 01:06:07
Re: ОПРОС
VCP!!!

СРОЧНО сотрите ссылку!
Вы мне портите чистоту эксперимента!!!!!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
VCP
7 апреля 2009, 01:06:07
Re: ОПРОС
Какую из?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Трензель
7 апреля 2009, 01:06:07
Re: ОПРОС
Пресный.....и у Санина описано...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
VCP
7 апреля 2009, 01:06:07
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Женечка
7 апреля 2009, 01:06:07
Re: ОПРОС
Художественное, но все-же - ЭТУ!!!!

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
посторонний
7 апреля 2009, 01:06:07
Re: ОПРОС
Пресный.
(В Арктике - соленый)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дмитрий Андреев
7 апреля 2009, 01:06:07
Re: ОПРОС
сначала надо определиться, при каком максимальном содержании и каких ионов в расплаве льда лёд можно считать трезвым.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:06:07
Re: ОПРОС
Пресный, который на Антарктиде лежит. Антарктида континент. Лед там из воды с неба, как в Гренландии, например, а не из моря, как в Арктике. А на побережье Антарктиды, у воды, он соленый.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:06:07
Re: ОПРОС
Тайга, так, для интереса, спроси у мужа, знает ли он Joe Ferguson, метеоролога?

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Женечка
7 апреля 2009, 01:06:07
Re: ОПРОС
В общем лед, который намерзает на полюсах нашей планеты из морской воды - соленый. В целом. Потому что, если по-честному, то он состоит, как бы из вертикальных слоев: сперва замерзает пресная вода, а потом соленая, которая оказывается "внутри" пресной.
Можно сунуть воду из-под крана в морозилку - поймете, о чем я говорю: у вас получится кубик льда, белый внутри и прозрачный по краям.
А еще лед не бывает цветным. Типа, соединение Al2O3 бывает красным - рубин, и синим - сапфир, и прозрачным - лейкосапфир. А лед можно только сверху покрасить краской. То есть прозрачным и цвентым в объеме он не бывает.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:06:07
Re: ОПРОС
Да нет, лед-то всегда пресный. Замерзание-то происходит на молекулярном уровне - кристализация-ж. А на побережье лед соленый на вкус потому что ветер с волн срывает капельки, они испараются, и соль пылью, падает на лед. Или капельки, до испарения, падают на лед, вода замерзает, а соль, опять-таки пылью, остается на льду.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Женечка
7 апреля 2009, 01:06:07
Re: ОПРОС
Я ж говорю - в ЦЕЛОМ лед соленый. В целом! Он слоистый...

Или ты РЕАЛЬНО полагаешь, что солевые растворы не замерзают вовсе?
Солевой раствор ЗАМЕРЗАЕТ как и любой другой раствор чего-нибудь в воде, все зависит от, скажем, температуры окружающей среды. И структура замершего солевого раствора НЕ такая, как у замерзшей воды!
Например, растят же кристаллы из водных растворов... Они все водорастроримые, кстати... И
Засунь воду из-под крана в морозилку, а потом попробуй отскрести "крошки" солей с поверхности
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Сергей Сухов
7 апреля 2009, 01:06:07
Re: ОПРОС
Z.B.:

До 17 в. на Белом море в селе Кемь существовал соляной промысел. Соль вымораживали из морской воды, получая концентрированный рассол..
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Женечка
7 апреля 2009, 01:06:07
Re: ОПРОС
Ага! правильно! Вот где она - слоистая структура морского льда!
При 0 градусов Н2О начинает замерзать, а солевой раствор ТОЖЕ начнет рано или поздно замерзать, но не при нуле, а при, например, -20...
Все равно он замерзнет! Застынет. Раствор, а не соль - отдельно, вода - отдельно. Ты их разделить руками не сможешь. И жители Кемени получали солевой РАСТВОР (рассол), а не каменную соль по этой же причине.

И тебе предложу - налей горячую воду из-под крана в чашку, охлади ее и сунь в морозилку. Вынь через сутки. Ты обнаружишь КУСОК льда. Твердый. Прозрачный по краям и мутный внутри. Вот по краям - замерзшая Н2О, а внутри ты не обнаружишь НИ кусочков соли, НИ жидкого солевого раствора... Замерзнет ВСЕ!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Женечка
7 апреля 2009, 01:06:07
Re: ОПРОС
вот так вот спросишь чего-нибудь ВРОДЕ бы простое... и НА тебе - копайся потом по умным книжкам ищи, чем оконное стекло от хрусталя отличается...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Женечка
7 апреля 2009, 01:06:07
Re: ОПРОС
А потом, ты вот, например, ВСЕГДА монокристалл от поликристалла отличишь? На глаз?
Та часть воды, которая может закристаллизаваться в монокристаллическое состояние - так и делает, а солевой раствор кристаллизуется в поликристалл, наверное, или вообще - просто застывает...
И вообще, НЕ ВСЕ, что ЗАСТЫВАЕТ, становится КРИСТЛЛОМ... О!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Kaplan
7 апреля 2009, 01:06:07
Re: ОПРОС
вода - вообще очень странное вещество, которое своими химическими и физическими свойствами противоречит некоторым химико-физическим законам. И вообще она до конца не изучена. А еще есть отдельная отрасль науки, которая занимается изучением не просто воды, а именно льда. Такшта....
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Женечка
7 апреля 2009, 01:06:07
Re: ОПРОС
Я в курсе.
Этой проблемой занимаются (пошли понтыы-ы-ы ): Кемеровский Государственный Университет, Тамбовский Государственный Университет им. Державина, Институт физики полупровлдников СО РАН, и пр... мне писать лень.
Кстати, с помощью воды и льда изучают физику кристаллизации и фундаментальные проблемы кристаллобобразования. ВОТ.
Причем, лед (Н2О) кристаллизуется не сразу в "кусок", а сперва диск, потом в диск с выступами, потом еще 5 этапов, а потом уже в пластину...

Такшта... лед который намерзает из соленой воды - СОЛЕНЫЙ
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Кара
7 апреля 2009, 01:06:07
Re: ОПРОС
Пресный. Это один из "стратегических запасов" пресной воды на планете
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Женечка
7 апреля 2009, 01:06:07
Re: ОПРОС
Кара!

Правильно! "Стратегический запас" пресной воды, действительно сосредоточен на полюсах нашей планеты. Только в виде снега... А не льда.

Видимо, нужно различать "кристаллизационный лед" - "хитрая" упорядоченная структура ТОЛЬКО из молекул воды; и "замерший лед" - просто ЗАСТЫВШИЙ солевой раствор (соли в воде).

О! Это как кварц - бывает кристаллический (с упорядоченной структурой, и двулучепреломлением - блестит, в общем) и аморфный (стекло в окне). Оба при этом ТВЕРДЫЕ и прозрачные...
Но, если в кристаллический кварц грамотно ввести примесь - он станет цветным и при этом останется чистым и прозрачным. А если в аморфный - грамотно, НЕ грамотно вводи прмесь - он станет мутным...
comment 0 1 comment 0
0 0
Сергей Сухов
7 апреля 2009, 01:06:07
Re: ОПРОС
Аморфный кварц с примесями, ну, например, PbO - называется в просторечии хрусталь;)
comment 0 0
0 0
Женечка
7 апреля 2009, 01:06:07
Re: ОПРОС
Да! про хрусталь забыла... всегда так...