Re: Как седлаться?
сначала вальтрап, потом либо гель, либо амортизатор (одно из двух), потом седло.

Re: Как седлаться?
Я тот же компот седлаю в последовательности - вальтрап, плоский гель, аммортизатор (анатомический гель), седло. Но исключимо из-за личных проблем (коник с глубокими движениями, а у меня нерабочая поясница). Тренер моего же коника седлает только на анатомический гель.

Re: Как седлаться?
Ааааа ... что вы имеете в виду под амортизатором? потник или что-то другое?

У меня конструкция вальтрап - потник - гель - седло создавалась следующим образом: вальтрап с гелем (т.к. вальтрап с карманом под гель, другие варианты просто не рассматривались ), потом потник (летом я его, как правило, не клала), потом седло.

Re: Как седлаться?
Под амортизатором я подразумеваю выданный мне кусок паралона в чехле...
У меня получилась конструкция: гель, вальтрап, амортизатор, потник, седло.
Это нормально?

Re: Как седлаться?
Не, гель на спину не надо. У него такая повкерхность - совсем для непосредственного соприкосновения со спиной не предназначенная. В карман его, как я писала; если нет кармана - поверх вальтрапа, но в таком случае сдвигаться может.
Я слышала, что бывают специальные гели, которые прямо на спину (вроде как еще и для отвода излишнего тепла служат) - мне кажется, кто-то из форумчан такой юзал и про него рассказывал, нет? Но это, насколько я поняла, не твой случай.

А давайте амортизатор этот потником называть, а? А то я как-то прям путаюсь.

Re: Как седлаться?
про гель (куда класть) поняла и запомнила, спасибо!

мне эту лошадь в пятницу опять дали - ха-ха-ха! без седла ВООБЩЕ !!!

Re: Как седлаться?
как коня звать-то? или он из новых? а что тебе на тему седловки конюх сказал?

Re: Как седлаться?
Хладинка - кобыла - из новых
Конюх мне всего этого (барахла) надавал за 5 минут до начала занятия...

Re: Как седлаться?
АГА!

Зачем мне амортизатор - не понЯла сама... Видимо подпруг на лошадь не было подходящих?

Re: Как седлаться?
А можешь сфоткать эту композицию?

Re: Как седлаться?
не-а...

У меня такой кофуз в прошлую пятницу случился - в Битцу, похоже, опять новых лошадей привезли. Вряд ли на этой неделе непорядок с аммуницией будет...

А потом, все равно вальтрап больше геля, амортизатор ложиться ТОЧНО под седло - и не разобрать, что там под седло положено...

Да, лажанулась - надо было фотографировать!

Re: Как седлаться?
*все равно вальтрап больше геля*

Не совсем поняла эту фразу. Вальтрап и должен быть больше геля. И гель кладётся именно на вальтрап, или кладётся в специальный карман "под гель". А амортизатор и впрямь лишний...

Re: Как седлаться?

Специалисты британской фирмы, проводившие семинары по седлам на Эквиросе, а также в некоторых КСК, сообщили следующее:

1. Хорошее седло, подобранное или изготовленное для конкретной лошади, кладется прямо на вальтрап. Больше ничего не нужно;
2. Если седло на вполне соответствует особенностям спины данной конкретной лошади, можно использовать меховушку (натуральный мех на плотной подкладке);
3. Гель - предмет заведомо и абсолютно бесполезный, т.к. в силу своего строения, он перетекает из тех мест, где есть давление на спину, в те, где давления нет - т.е. ничего не амортизирует;

От себя добавлю, что если речь идет о прокате, то все эти соображения бесполезны - нужно класть на лошадь то, что кладут всегда, и не выпендриваться.

Re: Как седлаться?
Я тоже слышала сомнения в истиности данной концепции (именно применительно к тому, что говорили представители данной фирмы на Эквиросе).

Про свой гель могу сказать, что юзала его года полтора, но никаких локальных изменений толщины на нем нет - выглядит как новый. Правда, седло лошади подходило хорошо - может, в этом дело?

Re: Как седлаться?
Конечно, трудно исключить фактор конкуренции производителей, тем более что "Country Saddlery" действительно гелей не делает.

Но мои наблюдения показывают, что в точках сильного давления толщина геля сокращается до величины, сравнимой с толщиной оболчки (два слоя с каждой стороны). А при плохо подогнанном седле давление как раз и приходится всего на несколько точек (что как раз демонстрировалось на вышеназванных семинарах) .
Так что подозрения в эффективности геля имеют основания.

Re: Как седлаться?
Аммортизирующие свойства тем не менее имеют место быть.
Аммортизация - это же не только расперделение давление, но и мнээ... как это выразить... снижение скорости удара и поглощение перпендикулярной составляющей его силы за счет внутреннего перераспределения векторов силы...
Тьфу... Скомканно получается ;-)

Ну, вобщем, тут есть знатоки теор.мех'а, ща они появятся, всю физику распишут. ;-)

Re: Как седлаться?
Не берусь спорить со знатоками механики. И не призываю коллег выбрасывать гели - а лишь делюсь информацией.

Однако отказавшись от геля в пользу меховушки по рекомендации означенных британских спецов, мне удалось снять у своего коня проблемы со спиной (крепатура, намины).

Re: Как седлаться?
гель однозначно работает. как раз за счет упругого проминания и гасится вектор силы от жесткого давления.
простой опыт, возьмите свой гель, положите на твердую поверхность и попрыгайте на нем ногами без обуви. думаю ощущения будут понятны. то же самое применяется в высокотехнологичных беговых кроссовках. вязкоупругие субстанции испытанное и с успехом применяемое средство во многих областях медицины, спорта и повседневной жизни. а уж какого качества наполнитель в каждом конкретном случае это уже проблема отдельная.

Re: Как седлаться?
Принимаю Ваши аргументы...
Но, исходя из личного опыта, просто констатирую: гель не решил мои проблемы, а меховушка - решила!
М.б. есть и дополнительные факторы: натуральный материал (овчина, лама), лучше воздухообмен и т.д.
М.б. просто таковы индивидуальные особенности моего коня.
Но для него рекомендации британских спецов подошли как нельзя лучше!
Поэтому и делюсь опытом.

Re: Как седлаться?
Semen, у меня плоский гель юзается с 98-го года. Под третьей лошадью и разными седлами. Конечно, менять его пора ну очень давно, но толшины он одинаковой и не сильно "похудел" с момента приобретения.

Re: Как седлаться?
"похудение" геля, насколько я понял Семена, происходит в моменты его непосредственной работы (т.е. всадник в седле, при относительном встречном движении лошади и седла), а не в освобожденном состоянии.

Re: Как седлаться?
Да? Тогда сорри, я не поняла.

Re: Как седлаться?
Semen, по моим впечатлениям когда седло не фонтан, то лучше меховушку чем гель, гель не спасает. А вот если седло хорошее и подходит лошади - тогда лучше гель. Иногда два геля кладу (тоже когда седло не очень), побольше и поменьше, неплохо получается.

Re: Как седлаться?
Для нас сукно - это жестковато.
Кстати, в жару спина под меховушкой мокнет меньше, чем под гелем - за счет лучшей вентиляции - между волосами воздух все же проходит, а через пластик -едва ли.