Re: Соц. опрос ;-)
Мужчины не умеют рожать. Вот.

Re: Соц. опрос ;-)
Мне сюрьёзно надо. И потом: написала ведь, что не физиологических, а социальных различий ;-)

Re: Соц. опрос ;-)
А все остальное спорно.

Re: Соц. опрос ;-)
Вот мне и надо узнать ВАШЕ МНЕНИЕ: в чём социальное различие между женщинами и мужчинами.

Re: Соц. опрос ;-)
а это тоже спорно, ведь и женщины первые пару раз делают это очень неумело
Так что "умеют рожать" к большинству женщин тоже не относится

Re: Соц. опрос ;-)
:-) оно, конечно, верно

эх, кто про что, а все не про то, что надо ;-)

Re: Соц. опрос ;-)
Мне почему-то все больше физическое приходит на ум: упражнения на бревне - только женщины.

А насчет не физеолог. - по-моему, зависит от человека, а не от пола.

Re: Соц. опрос ;-)
Тьфу на вас ;-Р

Re: Соц. опрос ;-)
а что надо то?
Подоступнее плиз объясни для непонятливых )

Re: Соц. опрос ;-)
на пальцах: женьщина - хорошая мать, домохозяйка; мужчина - должен зарабатывать деньги, оправдывать свой статус, не проявлять эмоции (кроме гнева ;-))
Вот в таком духе ;-)

Re: Соц. опрос ;-)
ааа это
это не на тот форум
и уж как минимум, не ко мне

Re: Соц. опрос ;-)
Какая разница какой форум. Конники тоже люди... ну, почти ;-)
Здесь смысл не в выборке, которую опрашиваю, а в ответах ;-)

Re: Соц. опрос ;-)
ключевые слова - ну почти

Re: Соц. опрос ;-)
это верно :-) мы уже не люди... а скорее потерянные люди для общества ;-)

Лошади - диагноз, причём неизлечимый ;-)

Re: Соц. опрос ;-)
Диагноз? есть такой конь, дончак.... лапочка )

Re: Соц. опрос ;-)
да, дончаки лапочки... у нас тоже есть один, вредный правда ;-)

Re: Соц. опрос ;-)
Дончаки все в некотором роде вредные у меня мой вот тоже

о стереотипах лошадей пойдет сильно веселее я думаю ))))

Re: Соц. опрос ;-)
он у нас любитель поиздеваться, особенно когда всадник слабоват ;-) что хочет, то и делает и совсем себя не утруждает :-)

это точно, но хотелось бы, конечно, про людские стереотипы ;-)

Re: Соц. опрос ;-)
А тебе надо как есть, или как хотелось бы?
Заранее оговорюсь, без обид, это кандовое ИМХО, которое допускает исключения.

Если как есть, то в на данный момент, к сожалению, большинство мужчин бояться взять на себя ответственность за любой свой поступок.

Хотелось бы, чтобы это было не так;)

Большинство женщин вынуждены пахать как лошади, по крайней мере в конном мире это часто встречается, чтобы содержать себя, детей, и нередко мужа.

Хотелось бы иначе...

На данный момент женщины способные на поступок встречаются чаще...

И вообще фиминизм сыграл злую шутку над феминистками, кому то может и нужны какие-то особые права, а мне кажется это все от неуверенности и неустроенности...

Re: Соц. опрос ;-)
Женщина должна быть привлекательной и следить за собой.
Мужчина должен быть смелым и сильным, защитником.


Ты бы сразу и сказала, каким должен быть. А то - о мужчинах и женщинах... что? где? ТЮ

Re: Соц. опрос ;-)
Ну извиняй.

Уже дело пошло :-) здесь есть ещё такая фишка как мнения общественные, например, что женщине тяжелее подняться по карьерной лестнице и т.д. Про такое тоже могёте писать ;-) Вся инфа будет полезной ;-)

Re: Соц. опрос ;-)
должны?
а кому должны? или для чего?
пример - "что бы стать великим ученым женщина должна быть привлекательной а мужчина сильным..." прикольно ))

Re: Соц. опрос ;-)
Это я в общем. А точнее - "хотелось бы, чтобы они были такими." Типа стериотипное мышление пытаюсь продемонстрировать.

Re: Соц. опрос ;-)
> на пальцах: женьщина - хорошая мать,

"Мать у них был... Новосельцев!" ;-)))))

Re: Соц. опрос ;-)
Женщина - это проходимец... в горящую избу, дорожный знак "галоп без остановки запрещен" для коня.

Re: Соц. опрос ;-)
Спасибо. ;-))
Это не от хорошей жизни. ;-))))

А вообще, это ж не я придумал. Это к сценаристу фильма все вопросы. ;-))))

Re: Соц. опрос ;-)
Что ж получается: от плохой жизни становятся остроумными и приятными во всех отношениях.. или от неё становятся программистами и админами ;-)

Re: Соц. опрос ;-)
Давайте по порядку. ;-))

Сначала становятся программерами и админами.
Потом становится плохой жизнь. ;-))

Потом как повезет. ;-))



В свое время Платон мне сказал: "Женись непременно. Попадется хорошая жена, станешь счастливым. Попадется плохая - философом." Не знаю, что лучше.


;-)))

Re: Соц. опрос ;-)
>Потом как повезет. ;-))

Мне кажется или тебе повезло? ;-)

Эх, и тут Платон, издеваетесь что ли? ;-Р
Срочно ищем тебе хорошую жену. Не приведи создатель стать тебе философом ;-)

Re: Соц. опрос ;-)
>Эх, и тут Платон, издеваетесь что ли? ;-Р

Он повсюду. А скорее всего уже в твоей голове.

Короче, вот тебе зачатки мыслей.
Существуют понятия:
- плачет как девчонка
- настоящий мужчина
- настоящая женщина
- вести себя, как баба
- настоящая мужская дружба
- женский коллектив
И НИКТО НЕ ЗНАЕТ ЧТО ЭТО ОЗНАЧАЕТ!!!
Патамучта ЭТОГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Смотри: когда дети падают, мальчишки плачут чаще девчонок, но говорят "плакать, как девочка".
современные молодые люди гораздо слабее девушек, и морально и физичеки, однако, их поведение называют "бабским".
Женский коллектив читаю склочный, однако, кто работал в мужском коллективе думают обратное.

Вот тебе мои мысли. Если захочешь, еще напишу, тока уже в понедельник 9 у меня дома нет интернета).

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
Это не совсем то... мне нужня социальные различия, полоролевые, если так понятне...

ОК.
Например то, выездкой занимаются, в основном, женщины, а конкуром мужчины. А почему? Потому что выездка есть воспитание лошади - ежедневная рутина - воспитание ребенка.
А где это такие задания дают?

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
> Женский коллектив читаю склочный, однако, кто
> работал в мужском коллективе думают обратное.

Ну я работаю в мужском коллективе. Уже 4 года.
До этого учился в мужском же коллективе (специальность такая) 10 лет... Ничего такого не замечал. ;-Р

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
Ну, мне, значить, не повезло с коллективом... бывает.

А кто каким должен быть... нуууууууу...
Женщины не должны бить мужчин, потому что мужчина не должен ей отвечать тем же.

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
НЕЕЕЕЕЕ!!!!
В мужском коллективе работать гораздо рульней. Ну, то есть мне как девушке. Вот только очень правильно было у Стругацких: нам нужен программист в НИИЧАВО, только не балованый. Подпишусь под каждым словом. (Пользуясь случаем, передаю привет моим сотрудникам! )

А вот, наверное, одному-двум мужчинам среди 20 жентчин работать плохо... Никто не был в такой ситуации? Просто любопытно.

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
Ю: Никто не был в такой ситуации? Просто любопытно

Школа - типичная ситуация.

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
> А вот, наверное, одному-двум мужчинам среди 20
> жентчин работать плохо... Никто не был в такой
> ситуации?

нууууууу...

двум - плохо.
а одному очччень не плохо...

я, конечно, не работал в такой ситуации, но вот на конюшне все время почти так получается, потому что тама сплошные девушки. ;-)
не сказал бы, что это неприятно. ;-)))

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
Если бы этот список писал мужчина, он не забыл бы добавить"женская интуиция"

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
Ох ребята вашими устами... да мед пить...
Должна, могла бы....
Нет этого...
Женщина, как было уже доказано выносливее и стрессоустойчивее мужчины. И современные мужчины этим доказательством усердно пользуються, оправдывая свое бессилие.... и бездействие...

Кстати ни одного из понятий типа женская интуиция или мужская дружба нет и не было... ПРиведите мне хоть один пример женской дружбы, которая не развалилась бы при встрече с мужчиной и наооборот - шереше ля фам;)

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
Только что говорила с парнем из отдела где их двое и человек 15 женщин.

Чуть не убил меня за глумление. Говорит, что по началу чуть не умер. Через 3 месяца привык.

С ума сходил, когда присутствовал при коллективных обсуждениях(а так же рассматривании, верчении в руках, а вот во время примерок его выгоняют ) очередной "верхней детали нижнего женского туалета". Про вязание и вышивание крестиком он уже знает очень много.
Может поддержать беседу в любой местной сплетне, а так же высказаться по проблемам женской физиологии.

Бонус: их подкармливают разнообразными вкусняшками и дают дельные советы по общению с понравившейся девушкой, однако, говорит, есть риск попасть в местные сплетни.

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
большая часть населения Земли - и те же женщины - до сих пор считают, что лучший удел женщины по-немецки три "К" : киндер, кюхен, кирхе.

_______________________________________

Может это по тому что у них (у женщин) это лучше получается? Ведь дом в чистоте держать, да семью накормить и не отравить, да всех в церковь загнать к 10 часам в воскресенье, в чистом - это сложно.

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
>Может это по тому что у них (у женщин) это лучше получается? Ведь дом в чистоте держать, да семью накормить и не отравить, да всех в церковь загнать к 10 часам в воскресенье, в чистом - это сложно.

Думаю, что не у всех женщин это лучше получается... здесь вопрос большинства. просто у большинства женщин это всё получается лучше, чем у большинства мужчин. а исключения лишь подтвердят правило ;-)

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
Ну вот те и все.

Стереотип:
Роль мужчин - бить мамонтов и тащить бивни в пещеру. У них это лучше получается.
Роль женщин - жарить мясо, кормить детей и мужа и благодарить бога. У них это лучше получается.

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
а вот и неправда.
стану спорить.

нельзя всех под одну гребенку!

я вот, например, готовить ВООБЩЕ не умею, мне легче мамонта за бивни в пещеру затащить...а еще даже лучше заработать самой чтобы оплатить доставку мамонта на дом через интернет.

пробовала было поскрести сковородку, под слова мужа "я подарю тебе эту звезду"..закончилось знаете чем?? я торжественно вручила мужу сковородку вместе с мочалкой и продолжила пахать землю. после чего я заказала и мне доставили на дом посудомоечную машинку.

это я к чему.

СОВРЕМЕННАЯ ЖЕНЩИНА -нет, она не феминистка!! (дурь это все...) Она отличается от современного мужчины лишь физиологией. Социологически женщина стремится занять нишу рядом с мужчиной. И таких женщин становится все больше.
Уже меньший процент женщин представляет себя идеалом современной домохозяйки в доме оборудованном в стиле Hi Tech. Современная женщина должна поручать домашнюю работу технике, но быть независимой от...а это уже ей решать

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
>У них это лучше получается.

Видимо, вы меня "не слушали". Вопрос о том, у кого что лучше получается весьма спорный.

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
Видимо вы меня "не слушали". Я же сказал - "Стереотип".

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
Может и "не слушала"... бывает у меня, извиняюсь.

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
пасибки, это действительно подойдёт :-)

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
> В школе детей записывают в секции по интересам,
> мальчиков - в футбол, девочек - в бадминтон.

Ой. А я б в бадминтон пошел. Очень мне нравится. ;-)
А вот футбол - терпеть не могу. ;-)

Re: Соц. опрос ;-)
Поведенческих вообще не перечесть. Только сегодня утром подружка мне пишет: вчера были в библиотеке, набрали книжек. Выходим, Дениска
останавливается, чтобы все упаковать в сумку. Я вытаскиваю у него из
кармана номерок, иду в гардероб, забираю одежду. Гаржеробщица отдает
мне ее со словами - "Он тебя одевать должен, а ты ему одежду носишь!!!" Хи-хи, говорю, он мне, вообще-то, ничего не должен...
Странный такой осадок остался! Зачем так накрепко распределять роли, я
не понимаю? Кому плохо от того, что я в гардероб сходила? )

И таких примеров очень много. Про готовку тут уже писали. Я поддерживаю полностью - готовить в семье должен тот, у кого это лучше получается, ну и вообще так и правильно расппределять обязанности, безо всяких стереотипов. Это я и понимаю под "феминизмом".

Re: Соц. опрос ;-)
Да, а мне вспомнилась фраза моей мамы, когда я смотрю футбол или программу BBS(нтв, воскр. утро) про крутые тачки:"у тебя интересы как у мальчика"
я ей как раз про вязание отвечаю хе-хе..

Re: Соц. опрос ;-)
Настоящий мужик виски пьет, а женщина бейлис.

Это не я придумала.

Re: Соц. опрос ;-)
Я бэйлис конечно больше люблю, но и от виски никогда не откажусь!

Re: Соц. опрос ;-)
Значит, ты настоящий мужик.

Re: Соц. опрос ;-)
Фууу... Виски... размоченная древисина со спиртом - гадость. ;-Р
Бейлис - это вещь. Хотя тоже из виски делают. ;-))

Re: Соц. опрос ;-)
... бадминтон, бейлис... Алекс, судьба твоя - вариться в женской компании.

Re: Соц. опрос ;-)
Хотел пошутить... но потомвспомнил, что тут дети есть... ;-)))))

Re: Соц. опрос ;-)
Я вот тоже вязание не люблю, а хорошие машины очень даже.. ;-)

Re: Соц. опрос ;-)
А я вот люблю плохие машины!

Re: Соц. опрос ;-)
Ба! Да тут все еще дебоширят!
так... надо бы подбросить дровишек, чтобы не погасло...
Ну-у... "Женщина за рулем все равно, что фашист в танке"
"Баба с возу - кобыле легче"

Вот вам два поленца.

П.С. Насчет знака "галоп без остановки запрещен" - есть вполне реальный персонаж и реальный случай как один наивный коник пытался не соблюсти знак... Так ему пришлось прибегать к экстенному торможению (в стиле вестерна). Надо сказать, что я бы тоже предпочел в том случае выполнить требование об остановке

Re: Соц. опрос ;-)
""Женщина за рулем все равно, что фашист в танке""

Неправда!
Мужчина за рулем бывает и похуже. И аварийность среди них больше.

Знаю: "баба на корабле - быть беде"

Re: Соц. опрос ;-)
Ававрийность не у них, аварийность из за них.

Re: Соц. опрос ;-)
Точно подмечено.

Re: Соц. опрос ;-)
Что-то мне кажется, что Алекс от женской компании не пострадает;)))

Бродатый анекдот:
Вась, ты коня на скаку остановишь?
Не, ты че дура!
А в горячую избу войдешь?
А че я там забыл?
Вот за что я люблю тебя,Вася, что ты не баба.

Я, воспитаная братом в пацанских традициях, до сих пор удивляюсь, когда мужчины говорят очевидные глупости. Но это случается...;) Я верю в мужскую разумность, поэтому несмотря на мужское малодушие, мне приятнее находиться среди друзей-ребят. Девчонки слишком похожи и читаемы, а ребята интересны, потому что они другие. Иные;))))

Re: Соц. опрос ;-)
О! Одно поленце как хорошо разгорелось-то! Затрещало!
А второе - сыровато?

Бывает, конечно бывает У каждого правила есть свои исключения Конным спортом тоже не все поголовно занимаются, кто-то и подойти к лошадям боится (кстати, в основном мужчины, почему-то. Не один раз наблюдал, что первое знакомство с лошадью очень тяжело дается именно мужескому полу)

Re: Соц. опрос ;-)

мдя...
вот мой супруг так на них и не ездит, патаму шо не умеет
и главное -почему-то не хочет.
говорит"я их лучше поглажу..ну и еще могу до конюшни довести.
В руках. "

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
Возможности у нас равные... на бумаге, а на самом деле всё иначе. Это раздражает.
Ходила я, когда решала куда поступать, на день открытых дверей в Тимирязевку, хотела на коневодство. Так даже там сразу предупредили, что на коневодстве делать девушке нечего, работу потом не найдёте. На такую работу мужчин берут, а вы, типа, в пролёте... несправедливость...

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
Ну и правильно сказали. Да и мужикам там не просто работу найти.

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
Здесь вопрос спорный...
Я возмущаюсь тем, что сказали это именно девушкам. А тем не менее, одна девушка закончила таки этот факультет, устроилась на работу и зарабатывает очень хорошие деньги: она смотрит соответствие лошади (стасти) породе.

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
Вообще, это странно что сказали такое... Ведь во ВНИИКе всем интересным бабы руководят..

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
Может их там уже слишком много ;-)

А если серьёзно, то сама не понимаю почему так сказали... глупости... у меня есть знакомые девушки которые берейторами работают, без работы не остались... В конную сферу берут девушек...

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
А вот ЭТО меня всегда бесило.. "Да нет, тебе нельзя, мы тебя не возмем, мы таких не берем.. ты еще маленький/у тебя очки/ты ростом не вышел/евреев не берут/не пускаем/не примем/ты уже старенький...."

Мы с ковбойцем моим коваля (farrier) наняли. Её Marry-Ann зовут. Из принципа. Хрен всему миру под дышло!

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
Вот и меня это бесит...
А за коваля - 5 баллов ;-)

Re: Соц. опрос ;-)
...по поводу феминизма:)
я соотношу понятие феминизма, все-таки, с его понятием и восприятием в нашей бескрайней России. А у нас, как известно, все утрированно. В какой стране живем, так все и понимаем.

я пока ни юриста училась знаете скока умных законов начиталась? и что??
все трактуется по-русски. даже правила дорожного движения

так что, понимание "феминизма" -оно у каждого индивидуально?
Машу Арбатову видели/слышали???
ее понятие феминизма?
так вот -лучше не слушать

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
Эх, и я тебя понимаю... поздняк уже метаться, послушала советов, да рассуждений и теперь вот учусь на психолога ;-) правда неплохо получается ;-) Но иногда жалею...

Стереотипы.
Стереотип: мужчины умнее женщин.
"Доказательство": в науке, литературе, искусстве и т.д. больше мужчин.
Показания исследований: интелектуальные возможности не связаны с полом, они зависят от индивидуальных задатков и условий, в которых эти задатки развиваются.
Но: у женщин лцчше развиты вербальные способности. а у мужчин - математические и визуальнопространственные. (здесь и дальше как общая тенденция).

Стереотип: мужчины более творческие, креативные.
"Доказательство": исторически сложилось так. что мужчина - новатор, а женщина закрепляет и развивает новаторство.
Показания исследований: уровень креативности не зависит от пола, а зависит от индивидуальных задатков и условий, в которых они развиваются.

Стереотип: женщины эмоционально возвышенные, романтичны, а мужчины более холодны, рациональны, рассудительны.
Показания исследований: Эмоциональность характерна темпераменту. если у мужчин нет эмоциональности, то у них нет темперамента, а следовательно и свойств НС ;-) дело в воспитании и условиях.
Но: мужчины более романтичны в любви, более возвышенны, они реже разрывают отношения и сильно переживают из-за разрыва; женщины более приземлённы, расчётливы, амбивалентны.

Стереотип: мужчины более агрессивны.
Показания исследований: различия незначительны, обусловлены индивидуальностью и разными стилями воспитания.

Различия между мужчинами и женщинами, которые были выявлены в результате исследований:
1. У мужчин инструментальный стиль жизни (ориентировка на дело, задачу), у женщин - экстпрессивный (ориентировка на общение, эмоц. отношения). Отсюда: мужчинам присуща доминантность, самоутверждение, склонность к риску, женщинам - интуитивность, чувствительность. 2. мужчинам присущ внутренний локус контроля (ответственность берёт на себя), а женщинам - внешний (ответственность на внешниех факторах).

Повторю, что это общая тенденция(!)

Бай зе вэй.
Сегодня на русском:

- Кто удовлетворяет все потребности человека?

Голос с задней парты:

- Мужчина.



вот тебе и стереотип.

Re: Бай зе вэй.
Sofy@:Спасибо, конечно, за комплимент! Какая женщина не мечтает услышать, что она настоящий мужчина!
Alexk:виски не гадость, но пиво конечно проще и дешевле а ты вот настоящая женщина(исходя из логики одной нашей обшей знакомой девушки )

Re: Бай зе вэй.
Ну я ж никого не хочу обидеть.
Это вы так понимаете. В меру испорченности.

Re: Бай зе вэй.
"но пиво конечно проще и дешевле "
Ааааай, ножом по горлу!!!!!

Рекомендую посетить октоберфест (к вопросу о простоте и дешевизне фкуснао пиа)

А виски... виски - оно надежнее... и согревает хорошо в зимние холода....

"В общем, виски - это стиль жизни, я считаю. Особенно скотч. Хотя бурбон лучше с колой " (с) Марилун.

ЗЫ а уж Марилун в этом деле можно доверять!

Re: Бай зе вэй.
>> "но пиво конечно проще и дешевле "
> Ааааай, ножом по горлу!!!!!
>Рекомендую посетить октоберфест (к вопросу о
>простоте и дешевизне фкуснао пиа)

Аааа. Не надо на попсовые мероприятия, на которых ребята пивовары денюжку зарабатывают, ходить. ;-Р
В обычный день. В пивной барчик. В компани хороших людей... и... я даже согласен на то, чтобы там транслировали футбол. ;-)))))

> А виски... виски - оно надежнее... и согревает
> хорошо в зимние холода....

Ну, если про надеждность, то это водка. А еще надежней самогон. ;-))
Уж эффект не заставит себя ждать. ;-)
Но это не наш метод.

Текила или коньяк (в зависимости от настроения и конфигурации звезд в небе) - наши лучшие друзья. ;-)

Oh, tequila! It makes me happy! :0)
Каррамба, мучачо! Текила - это тоже стиль жизни!

"В обычный день. В пивной барчик. В компани хороших людей... и... я даже согласен на то, чтобы там транслировали футбол. ;-)))))"

! Нет слов. Жму лапу.

"Ну, если про надеждность, то это водка. А еще надежней самогон. ;-))"

Фи, поручик! Всем шампанского! ;-)))

ЗЫ на октоберфест все равно как-нибудь поеду. Пробывать черноекопченоепиво с баварскими колбасками.

Re: Oh, tequila! It makes me happy! :0)
И вовсе не "фи" Хороший домашний самогон не так страшен как его малюют. А главное какая экономия ресурсов - рюмку выпил - весь день свободен, не то что пиво и вино
От темы однозначно ушли

Re: Oh, tequila! It makes me happy! :0)
Ну тогда тормозная жидкость еще лучше. Успокаивает на неделю...

Re: Oh, tequila! It makes me happy! :0)
Ю: Фи

Ага.

Re: Бай зе вэй.
Хорошее, однако, у вас обо мне мнение, если боитесь шутить.
Я польщена.

Ю: В пивной барчик. В компани хороших людей... и... я даже согласен на то, чтобы там транслировали футбол. ;-)))))

А я даже согласна посидеть в этом кабаке, если там транслируют футбол.

Re: Бай зе вэй.
Армянский коньяк, Васпуракан (18 лет) в 200 гр. фляжке, за пазухой, в зимний день, в седле, в лесу.... Ахх..... очь' вкусно

Re: Бай зе вэй.
Слушай, а чего, в России щас с немцами дружба и все такое? Я смотрю много народу в Германию переехали.. никаких емоциональных проблем ни у кого? Октоберфест устраивают без расстроиства?

Re: Бай зе вэй.
Народу переехало много, но немцы на это дело косо смотрят: для них евреи, армянины и все прочие - это русские. Вот приезжают всякие туда жить на пособие по безработице, а они на руских потом косо смотрят.
Енто со слов человека, который там жил (живёт).

Re: Бай зе вэй.
К тебе вопросов больше нет.

Re: Бай зе вэй.
>все прочие

Re: Бай зе вэй.
Видимо, не очень корректно выразилась. Приношу свои извинения. Не хотела никого обидеть. Я не имею ничего против других народов (национальностей, религи и т.д.). Просто передала информацию от человека, который (вернее которая)живёт в Германии.

Re: Бай зе вэй.
Никого ты не обидела.

Моей сестре английский учитель вообще заявил:
- Русский акцент в английском зависит от области России: Москва, Якутия, Эстония...

Re: Бай зе вэй.
> Моей сестре английский учитель вообще заявил:
> - Русский акцент в английском зависит от области
> России: Москва, Якутия, Эстония...

Я бы на месте эстонцев обиделся на твоего учителя. ;-))))

Re: Бай зе вэй.
Саш, не её учитель, а учитель её сестры ;-)

Re: Бай зе вэй.
потому что у каждого города свой акцент ;-)

я вот люблю эстонский акцент :-)

Re: Бай зе вэй.
Эх....
И горячих эстонских парней тож наверное любишь, если уж акцент.

Re: Бай зе вэй.
у нас один учитель из прибалтики ;-)

Re: Бай зе вэй.
"..горячих эстонских парней.."

Это вроде как "холоднокровный итальянец"...

Re: Бай зе вэй.
Нет. Вы ничего не понимаете. Горячий эстонский парень - реальный, я бы сказала - рульный - парень.
А холодный италианец - фи...

Ну, раз уж оффтоп еще жыф...
Вообще-то да. Имхо (ИМХО!), конечно, но к немцам отношение весьма и весьма. Гораздо лучше чем, простите, не в обиду, к американцам и Америке. Вообще, с точки зрения бизнес-партнера Германия очень привлекательна. Отлично развита промышленность, всевозможные машины от медицинской техники ювелирной сложности до асфальтоукладчиков немецкого производства ценятся. Дойче ортнунг осечек не дает. Все будет сделано точно по контракту, да и сам контракт, будьте спокойны, будет составлен очень четко, не вдруг обманешь. Ни с той, ни с другой стороны. Кроме того, немцы приглашают к себе наших специалистов. Правда выбирают придирчиво, самых лучших, но и условия создают для работы и жизни - закачаисси! В общем, заслуживают уважения бюргеры.

А емоциональный груз... ну, не знаю... сделанного не воротишь, а жить дальше надо. Лично я при случае обязательно поеду на праздник чревоугодия октоберфест, так как лучшим пивом все равно считаю чешское и немецкое и вообще!

Re: Ну, раз уж оффтоп еще жыф...
Значит, по большому счету, "что было то прошло, проехали".. ОК, я ни кого не сужу. Как было написано на одних воротах - Edem Das Zeine. Я лично с немцами дела не имею и иметь не буду. Оно конечно, это не совсем разумно с деловой точки зрения, business is business, но память троих дядьев, деда и бабки которых я никогда не видел я на деньги менять не буду.

Re: Ну, раз уж оффтоп еще жыф...
Сразу скажу, что к немцам отношусь вполне лояльно, и не склонна возлагать на все нынешнее население Германии вину за Вторую мировую.
И я, наверное, скажу банальную вещь. Но вряд ли именно твоей семье как-то особенно не повезло. Ведь поколение наших дедушек-бабушек - все воевали (говорю - все, т.к. считаю, что и в тылу было не сильно проще), и многие погибли, слишком многие. "Нет ни одной семьи, которая не потеряла бы ... "

А еще, если вспомнить, Германия не единственная страна, которая несла свой порядок на чужую территорию, когда ее об этом не просили.

Сорри, если затронула больную тему. Но, строго говоря, не я ее и начала.

Re: Ну, раз уж оффтоп еще жыф...
Да в добрый час. У меня нет никаких проблем. Я-ж просто спросил как там к немцам относятся. Оказалось, хорошо. Даже лучше чем к американцам. Ну и слава богу. А про то как я к немцам (к немцам, а не населению Германии) отношусь - мне наверное не следовало выступать. Ну, извините. А насчет того что многие погибли - это точно. Очень точно. У Вас портретики на стенках висят?

Re: Ну, раз уж оффтоп еще жыф...
Оба моих деда, к счастью, выжили в войну. Умерли уже в преклонном возрасте на моей памяти.

А вообще мне, наверное, тоже не стоило выступать. В конце концов, личное дело каждого. Тем более с учетом трагедии вашей семьи. Извените.

Re: Ну, раз уж оффтоп еще жыф...
Во! И в о том-же. Личное дело каждого. А то тут один вылез, про нацизм брякнул. А у самго небось комсомольский билет в ящике стола так и хранится, так, на всякий случай. Демократ-интернационалист.

Re: Ну, раз уж оффтоп еще жыф...
Ха, я в свое время тоже в комсомол вступала

Re: Ну, раз уж оффтоп еще жыф...
Надо же, а вы и вправду , в отличае от подавляющего большинства сегодняшних немцев, нацист....
еще и агрессивный...
поверьте, с моим коктейлем вместо крови у меня отличное на это дело чутьё

немцы многократно отрекались от своего прошлого, и просили прощения за нацизм.
в отличае от советского народа и русского народа - не покаявшегося в преступлениях сталинизма и в геноциде . в уничтожении целых слоев населения по классовому признаку.

да, я например, общаюсь с немцами - при том, что моя двоюродная бабушка - русская по крови, француженка по гражданству, мать Мария Кузьмина-Караваева погибла в газовой камере, вступаясь за евреев...
И представьте я живу в стране в которой сидели в лагерях и погибали в них мои прадеды - евреи, русские, белорусы и такие же как я "с коктейлем"
Винить народ последнее дело - виновата политика..... ведь в 20-30 половина народа сидели а вторая половина - сажали. будем мерятся у кого кто?
и это был настоящий фашизм....

недостойно смешивать идеологию и народ ;(


зы - да и отзыватся о собеседнике - " влез один" довольно безтактно... особенно если о уважаемом человеке.

Re: Ну, раз уж оффтоп еще жыф...
Ну, с "нацистом" бороться не приходится. Что, кричать "Я не нацист"?

Насчет того что немцы отрекались и прощения просили - мне прощать некого. Меня не били. С другой стороны, извинение - оно как письмо - принес и оставил на пороге. А уж извинять или нет - я сам решу. Я никого ни к чему не призываю. А с кем мне разговоры разговаривать или торговать - сам решу. Я никого не обделиваю. Приедут сами - пожалуйста. А то что я туда не еду продавать - дело моё. Кому от этого вред? Кроме меня, конечно. Кого я притеснил? Я что, кого нибудь "нацистом" обозвал? Никогда! Дальше едем: - в стране в которой сидели в лагерях и погибали ваши прадеды я больше не живу, иммено потому что сидели в лагерях и погибали. А если бы мои прадеды были то наверное мы бы с Вами не разговаривали. Но комсомольский билет я в райком отвез, на стол секретарю райкома положил и заявление о выходе написал, в 1978 году. Так, из за пустяка. Меня комсорг жидом назвал

А в остальном вы правы, конечно. Собеседник уважаемый не "вылез", а а я "влез".

Re: Ну, раз уж оффтоп еще жыф...
Вы, вправе торговать с кем угодно, или нет, или не торговать вовсе, но фраза " а что, Вы общаетесь с немцами" вполне нацистская по сути

Честь Вам, за положенный билетик, только множество людей и не обзаводилось оным, даже в пионеры не вступала....
Так что все мы, и уехавшие и оставшиеся ( а вот это свобода выбора отмахнутся и уйти или преодолевать) , все одним таки говном как минмиум забрызанны...
ИМХО

за израильский национализм мне стыдно именно еврейской частью своих кровей, поверьте!

Re: Ну, раз уж оффтоп еще жыф...
Хм... хочу повторить, насчет "даже лучше, чем к Америке и американцам" - не в обиду! Просто это все было сказано на примере моих друзей и сотрудников, активно работающих в сфере международных отношений. А это, сами понимаете, очень узкий круг людей и распространять их мнение на всю россию нельзя. К тому же все это касается не личностных качеств людей, а, в основном, деловых отношений.
Это все к тому, что, похоже Вас задела эта фраза. Ей Богу, не хотела.

От себя на последок: все равно считаю, что распределять порок по национальному признаку не верно априори. Гнусно считать, что все русские лентяи, разгильдяи и алкоголики; все евреи - изворотливые жулики; все немцы маниакально скурпулёзные нацисты; все чеченцы и иже с ними - террористы-убийцы детей; etc.
ЗЫ тему пора закрывать... (.) - моя жырная точка.

Re: Бай зе вэй.
Мнение одного человека не стереотип ;-Р

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
А так всегда... Выбираешь профессию в 20 лет, а потом 40 лет трубишь. Хотя, меняют люди профессии.

Один уролог знаменитый решил на автомеханика выучиться.. Пошел в школу автомехаников. Сдает выпускной экзамен. Получает 150 очков из 100 возможных! Идет к преподователю - КАК ТАК?! А так! 50 очков за то что правильно разобрал двигатель. 50 очков за то что правильно собрал. А еще 50 - за то что сделал это через выхлопную трубу.

Re: Короче, вот тебе зачатки мыслей.
>меняют люди профессии.

Вот это и успокаивает. Можно и второе высшее получить (если ещё первое получу ;-))

Забавно :-)

Re: Ну, раз уж оффтоп еще жыф...
В данном случае слово "сегрегация" подойдет лучше, я думаю. Нацизм/рассизм определяет некое превосходство одной рассы или национальности над другой. Сегрегация несколько ина, и определяет желание отделить/ся от рассы/национальности/группы. Хотя, я не уверен что "сегрегация" подойдет. Скорее, "личный выбор". Например, я не хожу на свидания с гомосексуалистами, замужними женщинами, малолетними, итд. Я не торгую с немцами.

Re: Ну, раз уж оффтоп еще жыф...
Disclaimer: Нет, я не обьединяю гомосексуалистов, замужних женщин, малолеток и немцев в одну группу. Я торгую с гомосексуалистами и замужними женщинами. Закон запрещает торговать с малолетними.

Re: Ну, раз уж оффтоп еще жыф...
О, я уверен что вы имели в виду именно "нацизм".

Re: Соц. опрос ;-)
Решила, может и поздновато, присоединиться к обсуждению. Услышала тут мысль:
"1. Мужчины сильнее женщин и делятся на 2 основных типа.
2. Мужчины первого типа считают, что сила им дана, чтобы быстрее подчинять своей воле слабых. Они делают из женщин рабынь.
3. Мужчины второго типа полагают, что сила им дана чтобы... ха-ха-ха, нИ помню... Они делают женщин королевами.
4. Мужчин первого типа тысячи, второго - десятки. Остальные сотни болтаются посередине.
5. Любовь делает мужчин первого типа уязвимыми, а мужчин второго типа - всемогущими."
Ну как?

Re: Соц. опрос ;-)
А вот эти сотни, которые болтаются, любовь кем делает? ;-)))