Re: ну и как вам соревнования в ЦСКА?
У меня сложилось только одно мнение. Лошади тут не при чем.

Кукушка.

Re: ну и как вам соревнования в ЦСКА?
Ясно какие выводы: подправить надо что-то в консерватории. И еще есть такое ощущение, что вся эта круговерть с немецкими лошадьми особого отношения к спортивным результатам не имеет, все продажа и перепродажа. Буду рада, если ошибаюсь...

Re: ну и как вам соревнования в ЦСКА?
Ага, согласна со всеми предыдущими ораторами!

Re: ну и как вам соревнования в ЦСКА?
Странно, что я то же самое писал задолго до этих соревнований, но кому интересно мнение иностранного дурака ?

Re: ну и как вам соревнования в ЦСКА?
покажи где писал - напомни

вот про политику твое мнение по ходу, оказалось верным ;((((((((

Re: ну и как вам соревнования в ЦСКА?
Была какая-то длинная тема. Я то смеялся, то плакал, читая её

Дело в том, что на западе чаще ценятся именно люди. Их знания, опыт, желание и т. д. На востоке оборудование (ты уж извини, что я так о святом).
Я живу как раз посередине и могу наблюдать и тот и другой подход.
Западный, ИМХО, правильнее, но Россия традиционно склоняется к востоку.

Re: ну и как вам соревнования в ЦСКА?
ну вобщем так....
вспомнила тред

А как тут относится к людям, если они хуже оборудования себя проявляют?????
Если они как зомби, напрааа-налевооо... шагом марш! Всем радоватся, есть, радуемся!
Горе какое то ;(

сами виноваты ;(

зачем так
Можно поднять многие темы, где люди в один голос плачут, что русские лошади - не лошади, а в Европе лошади это ЛОШАДИ и что ЛОШАДЕЙ всех продали и что дайте нам
этих ЛОШАДЕЙ и все медали наши.

Мои робкие высказывания о том, что ЛОШАДЕЙ готовят люди и выступают на них тоже люди игнорировались или заплёвывались. Теперь я злорадствую (шутка).

Re: зачем так
Дима, делать такие выводы из того, что немец пропрыгал чисто на одном будильники ...
я бы не стала вот на рысаке тоже Большой приз едут, и очень хорошо едут, но еще никто из этого не сделал вывод, что рысак - выездковая лошадь для другого растилась

Re: зачем так
Да , но если этот немец - любитель, а обыграл наших профи на немцах....
И , Кать, это стОило видеть ;(
увы.
выводы делать можно

и общий подход, когда ценны именно люди - тоже верный, имхо.

Re: зачем так
Приехал человек в чужую страну, где его посадили на неких, совершенно ему ранее не знакомых лошадей, причем далеко не из класса "150 чисто". Тут еще нужно учитывать, что человек достаточно юн, поэтому в силу возраста не может иметь огромного опыта, как у людей, лет этак в 30-40. При этом первый же старт он выигрывает. Можно сказать, что повезло. Только вот что-то нашим никому так не везет. От выводов воздержусь. По крайней мере пока.

Re: зачем так
Мне кажется про опыт не совсем верно.
Он ездит лет например с 10-11 каждые две недели или неделю - старт .
у нас к 30-40 годам у профи, думаешь, больше опыта?

лошадок у него может не как у немецких профи - не 10 -16 в работе...но и не 1-2 же !
Надо сюда Лисенка выманить рассказать про их немца

Re: зачем так
Ну, в любом случае, нам было продемонстрировано преимущество "их" конного спорта перед "нашим". Как структуры подготовки, так и того, что из этой подготовки выходит, ИМХО.

Re: ну и как вам соревнования в ЦСКА?
Да, дело-то действительно не в конях - у нас школа совсем другая. К примеру, в США детишки с 5ти лет ни то что просто катаются на поняшках, они маршруты едут! А к 7-8 годам их посадке и технике только позавидовать можно - они не гонят, они четко и красиво едут маршрут. Учить прыгать их начинают с первых занятий и с первого(!) занятия учат прыжковой посадке. Они не делают гимнастику на лошади и не замoрачиваются всякими сложными для детей переменами (сами тренера говорят, что в этом возрасе дети редко четко знают где право, где лево). Всё это потом, зато прыгают они также, как ходят. У них с пеленок идет направление на Grand Prix. Я не говорю, что это 100% правильно, просто школа другая. А кони у нас ни чуть не хуже!

Re: ну и как вам соревнования в ЦСКА?
А вот я еще такую вещь скажу. При всей замечательности соревнований в ЦСКА в организационном плане есть еще над чем работать. Отсутствие судьи на разминке со всеми вытекающими из этого последствиями - как вам это нравится!?

Re: ну и как вам соревнования в ЦСКА?
д и кроме того, мое мнение, по судейству есть над чем работать
И гонг на перпрыжку, и расположние финишных створ, были на метре - специальным облегчением для малоопытных детей юношей и любителей )

И все равно - хорошие соревнования, спасибо, ЦСКА !

абсолютно точно
моё мнение (жизненный опыт его подтверждает) - любое серьёзное достижение это
заслуга личности. Следствие - незаменимые люди бывают.

Re: А я про что....
Лисенок, так я про то и говорю, что лошади то не при чем особо, во многом причина во всадниках.

Кукушка.

Re: СССССССССИ, РЮЙХ ДКХММШИ ЙНЛЛЕМРЮПХИ!
В общем, товарищи, что-то мне подсказывает, что в ближайшем будущем на мировых аренах нам вряд ли что светит...

очень сильно надо ? а нафига ? (-)
.

Re: очень сильно надо ? а нафига ? (-)
Объяснять долго. Если есть интерес, могу мылом, но не прям сейчас.

Re: очень сильно надо ? а нафига ? (-)
не надо мылом.
всё понятно.
Пустячёк, но приятный, но пустячёк.
Денежек ещё немножко, но стоит ли вешаться от того, что не получилось ?

Однозначно - не стОит.

Re: очень сильно надо ? а нафига ? (-)
Деньги не помогут, ни немножко, ни множко...

Re: очень сильно надо ? а нафига ? (-)
не помогут.
это способ заработать.
плохой способ.
Уверен, однако, что все чемпионы этим сначала занимались потому что им это в кайф.
Потом решили, а почему бы не ?

Вывод. Чтоб что-то светило для начала надо чтобы тот кто хочет мог заниматься этим без проблем, а дальше видно будет.

Re: очень сильно надо ? а нафига ? (-)
Мысль первого абзаца не поняла вовсе, по поводу вывода - у нас практически со всем проблемы, но опять же не понятно, чем "этим"?

Re: очень сильно надо ? а нафига ? (-)
не вижу ничего непонятного, но поясню. Основная мысль - призовые НЕ цель.
Этим - просто кататься, для начала и если захочется большего то чтобы это было,
хоть с трудом, но доступно.

Пояснения.
Можно взять бесконечное количество денег. Создать идеальные условия
определённому человеку. Заставить его заниматься спортом под страхом смерти,
но чемпионом всё равно станет имеющий желание и талантливый.
Чтобы были успехи не надо выкидывать в мусорку имеющих желание. Потом может проявиться талант, а дальше - как повезёт.

Re: очень сильно надо ? а нафига ? (-)
Какие призовые? О чем речь? Где ты видел призовые... То, что доступно сейчас, - это бесконечный примитив, и он доступен желающим. Без созданных условий даже суперталантливый чемпионом не будет ни-ког-да.

а ничего и не надо
кроме нескольких десятков крашенных палочек, ровной площадки и желания что-то
делать, а не плакать, что условий нет.
Ещё нужен человек, которому это не пофиг настолько, что он в состоянии повести за собой ещё несколько.

по очень большому секрету
приходилось общаться с немцами по работе и могу точно сказать,
что если у них чего-то не хватает, то они это что-то делают или покупают или
находят способы обойтись без, но не прекращают проект и не плачут, что нет условий
и не надеятся, что неизвестно откуда придёт добрый дядя, который даст деньги и создаст условия.

Re: по очень большому секрету
А у нас вроде бы пока никто ничего еще не бросал. ;-)
Разве же кто-то жалуется именно на это?..

Re: а ничего и не надо
список довольно скромный. лошадь в нем почему-то тоже отсутствует.

Re: а ничего и не надо
а про неё много и подробно выше в этой же теме + она присутствует by default.
Потому решил не повторяться.

Re: а ничего и не надо
А в России случается еще такая неприятность, как зима, когда на ровной площадке особо не попрыгаешь. Как бороться с этим? Включать в список крытый манеж?

Re: а ничего и не надо
читай следующее сообщение.
Вот немцу пофиг, зима у меня, пьянка наводнение или тер-акт.
Раз с ним договорились, что завтра в 15:00 определённая часть работы выполнена, значит так и будет и ровно в 15:00. Иначе он с нами больше дел не имеет.

Может потому они и выигрывают на соревнованиях.

Re: а ничего и не надо
Вот хотелось бы получить подопытного немца и поместить его в наши среднестатистические условия, когда выходит он с утреца, и видит, что мороз 10 градусов ниже нуля, а снега нет. И манежа тоже нет. По твоей логике он пойдет и будет своими руками строить манеж. И построит его ровно к 15:00 следующего дня. Ой, нет, пардон, он его построит к 14:00, а к 15:00 уже успеет там лошадь отработать.

Re: а ничего и не надо
В общем-то у немцев набор-минимум для штурма олимпийских высот несколько более обширен, чем это принято у нас. В краях, где снег выпадает обычно на пару дней в году каждый (!) КСК или даже скромный клуб верховой езды, на спортивные рекорды не замахивающийся, имеет крытый манеж, левады, и так далее и тому подобное. Мне так кажется, что возможность достичь высоких результатов на ровной площадке с набором крашенных палочек only - это утопия...

ответ не верен
набор палочек вторичен.
Главное (необходимое и достаточное) я указал в последнем пункте.

Re: а ничего и не надо
С последним предложением согласна а вот насчет того, что очень хорошая материальная база может быть создана без денег - это я как-то не очень понимаю...

Re: а ничего и не надо
На Хорсях Ягуар выложил видео из ЦСКА, выступление Хеннека Кюльбранта.

Кукушка.

Re: а ничего и не надо
Я его (выступление) видела вживую, а кроме того, считаю, что для получения представления о западном конкуре лучше смотреть Eurosport, в разы полезнее.

Re: а ничего и не надо
Так оно понятно. Уровень то там совсем другой (даже по сравнению с Хеннеком).

Кукушка

Re: а ничего и не надо
Однозначно! Если бы г-н Хенек умел читать по-русски, у него бы развилась звездная болезнь

Это вряд ли
Звездная болезнь ему не грозит, ибо "Хенек работал грубо не один раз"; "наказаний <речь о наказании поводом> там полно"; "Если он ехал мягко, то я тогда ехал супермягко"
Думаю, автора критического разбора называть не нужно?

Re: а ничего и не надо
Совершенно не согласна с последним предложением. Если бы вместо слова "любят" стояло бы "умеют" - еще туда ни шло.

А вообще-то, это больше похоже на проявление "Закона Авось, или Принципа оптимальных ожиданий", как его удачно сформулировал победитель недавних выборов....
http://www.luzhkov.ru/park.html

Re: а ничего и не надо
Дымка, и где ты видела у нас фанатиков , которые работать, вобщем, любят, да не умеют просто ?
Вот тех, кто умеет работать, да не любит... таких я встречала множество среди соотечественников... да и вижу их ежедневно

Re: а ничего и не надо
Партизанка, я (как обычно) о себе подумала в первую очередь.... , а потом уж о других. Чем я тебе не фанатик ???? а?
И вокруг счас сидят все такие - ужас просто. ... Умеючие все успевают и валят с работы в шесть, неумеючие фанатики сидят до ночи ))

Re: а ничего и не надо
ты мне фанатик!
И я тебе фанатик !;))
Человек человеку - фанатик....
бред

и я - ленивый фанатик однозначно !

Пошла думать о судьбах мира

Re: а ничего и не надо
Хана миру...

давно хана
(о Мире с БК)

Re: давно хана
этому-то что?
меня его судьба не волнует
пускай живет на потеху почтенным Хорсюшникам..

хе ;)
вышеупомянутый господин Кюльбрант, по сути дела, здорово позабавился, когда я рассказала ему о количестве дискуссий и примерном их содержании
особенно он повеселился, узнав, в какое окружение он попал здесь в ленту новостей (Кать, он там тусовался между Томасом Велином и Родриго Пессоа)

Re: хе ;)
Видимо, немцу пересказали немного не так и не то. У нас идут новости не только международные, но и российские. Была новость о соревнованиях в ЦСКА и было сообщение о том, кто их выиграл. В те же выходные проходили старты в Европе, которые выиграли соотв. люди, что и было упомянуто. Чему тут веселиться - не знаю. Ну все равно, если наши новости так его развеселили - я рада за Хенека и желаю ему спортивных успехов, если, конечно, он к ним стремится.