Re: Что вы думаете о КониКорме?
Не знаю, как насчет яблок и линьки Но по составу Коникорм, конечно, на много более сбалансирован, чем скажем овес+отруби+сено. На сегодня в Петербурге - это, наверное, лучший вариант кормления!

Re: Что вы думаете о КониКорме?
Мы купили пару мешков КониКорма, для пробы. Но пока рано анализировать полученные результаты. Зато КСК Спартак им не очень доволен. Говорит лошади стали вялыми. А для улучшения шерстного покрова можно и подкормки использовать,
морскую капусту или льняное семя...Хотя что мне в нем нравиться - это кукуруза, которая дает долгоиграющую энергию.

Re: Что вы думаете о КониКорме?
Хм, насколько мне известно, КСК Спартак кормит "мучными" зерноотходами - из серии дешево и сердито. На этом фоне воротить нос от КониКорма как минимум странно. Другое дело, соли многовато и белка вроде как многовато. Я не рискнула совсем уйти от овса - комбикорм используем как добавку, по 2 кг в день. Из общих витаминов - дрессажные, рыбий жир и всяческие курсы хитрые (типа биотина или глюкофлекса). Лизунец "по назначению" практически не используется вне зависимости от рациона, стал ли больше пить - сказать трудно, автопоилка. До КониКорма в качестве добавки к овсу использовала Дерби-Актив. По работе различий в зависимости от рациона не наблюдалось, но зверик у меня несколько своеобразный - неотдатливый, а по физиологическим параметрам "пробежного" типа (легко держит длительные нагрузки средней интенсивности), скоростных тренингов не практикуем - выездка, без надобности. Состояние шерсти от рациона не меняется, равно как и интенсивность линьки, но коня ест биотина предельно возможную норму (плохое качество копытного рога).

Re: Что вы думаете о КониКорме?
Ирина, речь шла о частных лошадях, стоящих в КСК Спартак
Сменных по прежнему кормят кашей...

Re: Что вы думаете о КониКорме?
Возможно в КСК Спартак овсом кормили не всех лошадей... Просто знакомая моя подрабатывала там ночным конюхом. А по поводу КониКорма. Когда мы стали кормить им своих лошадок заметных изменений не наблюдалось. Вроде бегали как всегда. Энергичные, веселые. Но так как мы купили всего пару мешков на пробу, он у нас закончился и пришлось перейти на овес. Вот тут и стала заметна разница в поведении. Они просто с ума посходили. А молодую двухлетку приходиться выводить 2 раза в день и работать по 1,5 часа, и это помимо прогулок в леваде. Мы вот и задумались, может они что добавляют туда, или просто за счет снижения % овса лошади становились "менее энергичными".
Но возможно на время заездки очень впечатлительных лошадей, например как Вика, это более оптимально.

Re: Что вы думаете о КониКорме?
Я думаю что надо, конечно, наплевать на все мировые разработки в сфере кормления лошадей и упорно кормить своих дончаков овсом... чтобы они навсегда оставались толстыми, гладкими, энергичными и долбанутыми на голову.........

Re: Что вы думаете о КониКорме?
У меня лошадь и без овса долбанутая на голову. Еще не хватало торчать весь день на конюшне, чтобы пяток-другой часов поработать, чтобы успокоилась, наконец. Или просить кого, чтобы вывели лишний раз (или их пришибет или сама покалечится!) . Меня КониКорм устраивает ОСОБЕННО в плане того, что она от него не сходит с ума, а спокойно работает!

Re: Что вы думаете о КониКорме?
А я вот не знаю ещё, мы только переходим, так что практика покажет

Есть его не сразу начали, некоторые особо интеллигентные ч/к до сих пор нос воротят. А мой вроде согласился. Вот покормим месяцок - расскажу чего вышло.

а зачем переводите?
Миш, правда, а зачем переводите? Чего хотите добится, какие проблемы?
Я не вижу проблемы в классическом питании своих коней.
и классикческий вариант вроде сильно дешевле.
Чего ждете от корма?


(может нам надо а мы не в курсе? )

Re: а зачем переводите?
По нескольким причинам. Во-первых, насколько мне позволяют судить мои ограниченные познания в биологии и некоторых других естественных науках, состав этих кормов более сбалансирован, а главное - стабилен , чем то, что скармливается обычно. Я крайне сомневаюсь, что кто-то регулярно делает разумный хим.анализ кормов, да и закупаются они сегодня здесь, завтра там, послезавтра не пойми где, с массой сопутствующего геморроя. Здесь же я имею некоторое понятное мне качество, которое можно проконтролировать. Плюс к тому - и это второе - я имею некий разумный коммерческий сервис - то есть я могу позвонить, заказать, и почти не беспокоиться, потому что я знаю, что они мне сами привезут, а моё дело - дать денег. И не надо париться, что неожиданно заломят цены, или "вдруг" кончится овёс, потому что его оптом по завышенной цене скупила какая-нибудь более понтовая конюшня на другом конце города.

Так что примерно вот так.

так я и думала
При наличие начкона и ветврача, на которых лежит ответственность за кормление моих лошадей не имеет смысла переводить на иной корм.
При наличие у ЧВ каких то проблем с обеспечением коней проще купить готовый корм.

Если ммне чисто инстиктивно кажется что коня например как Базар - 16 лет от роду, вредно переводить на другой рацион, даже заведомо лучший...
может я и ошибаюсь

Re: так я и думала
Знаешь, я раньше тоже так думала. Мол есть ветврач, есть начкон - пусть разбираются, что лучше. Но не так давно попался мне на глаза старенький журнальчик. А в нем статейка про кормление и т.п. И статистика... Средний пик (!) работоспособности спортивной лошади, выращенной в России (тогда еще в союзе) 10,6! Т.е. не значит, что после этого возраста лошадь перестает выступать.
Журнал 89 года. Не показатель! Но с тех пор не много изменилось. Лошади старше 11-13 лет как правило не выступают в "большом спорте". У нас. А что за границей - не мне вам рассказывать. Конечно, на здоровье лошади влияет не только кормление, но и куча других моментов: тренинг, уход, содержание и пр. Но кормление в этом списке не на последнем месте. Мы ведь тоже едим иногда "все подряд", а потом мучаясь гастритом, читаем книжки о правильном питании.
Если потратить немного времени, взять в руки карандаш и нарисовать кривую состава овес+отруби+сено, а потом сравнить с тем, что лошадь должна получать - становиться очень неприятно. Эта кривая делает безумные скачки. Либо очень много, либо очень мало. Приблеженно к норме всего несколько показателей. Если нарисовать кривую Коникорма, тоже получаются скачки, но менее ощутимые. И вот глядя на эти две линии - я свою лошадь перевела на Коникорм.

Re: так я и думала
да, но лошади тысячелетиями ели сено-овес-отруби, ну морковь - свекла !
и им хватало , судя по тому что выжили
Мы кормим натурально, ветврач по состоянию скотинки рекомендует витамины и добавки ( мел, масло, минералы, витамины.)

При даче коникорма витамины - минералы отменяются?

И еще: во что обходится Вам только питание Вашей лошади?

Re: так я и думала
Да, люди вон тоже тысячелетиями всякую гадость ели. И это... вроде как выжили ;-)

Я лично тоже за натуральное питание - ем, все, что съедобно. Это вот кое-кто другой из здесь присутствующих периодически диеты себе устраивает. ;-)) С чего бы? Вроде как натуральное оно же полезнее. ;-РРРР

> И еще: во что обходится Вам только питание Вашей лошади?

Хмм... А во что тебе обходится питание твоих детей? И что ты им даешь на завтрак геркулесовую кашу или хлопья (в которых витаминов и пр. побольше)?

Re: так я и думала
Я диеты устраиваю натуральнейшие - капустки да огурчики
Детки кушают геркулес, а фрукты отдельно.
Я реально уверена что для человека правильно сбалансированное НАТУРАЛЬНОЕ питание лучше хлопьев, гранул, спец составов, концентратов и консервов. Даже если последние напичаканы витаминами и полезностями
Кстати того же придерживаются доктора. Проблема в том, что человеки , особенно занятые, жрут что попало...Тогда, может, лучше и концентраты
А лошадки кушают строго по часам, шесть раз в день - в чем проблема?

ЗЫ . Я не против прикормок и прочего, хочу просто разобраться

Re: так я и думала
Вот и не сможешь ты поэтому в 90 лет на 5000 мазурку отплясывать. ;-РРРР

Re: так я и думала
зато я в 60 лет буду участником Олимпиады
ну как минимум в качестве устроителя

Re: так я и думала
Таблицы в умных книжках рисовали не прямо для моей лошади, а для меня :-) чтобы я почитала и подумала, а не полагалась на начкона с ветврачом, которые могут прикидываться или не прикидываться, а также могут просто не иметь желания искать возможности внести разнообразие в рацион моей лошади - им нафига такой геморрой.

Если исходить из того, что "сто лет кормили овсом и ничего - живы", то мы, вроде, тоже живы, а тем не менее в советские времена ели Геркулес, а теперь мюсли - все ж и поинтереснее и витаминов больше. Оппонент может возразить, что до сих пор ест Геркулес - я могу на это предложить сравнить наши кондиции и работоспособность после месяца кормления его - Геркулесом, а меня - мюслями :-)))))) Сравнение должны проводить независимые эксперты, сравнивая объективные показатели :-)))))))

Re: так я и думала
я, как человек непрерывно едущий, бегущий, плывущий, гребущий, лазающий, прыгающий и тд и тп, могу сказать что на овсе-сене (геркулесе) я не убегу и не угребу далеко. проверено. то что я ем перед тренировкой отразится на том как я буду себя чувствовать после. как быстро будет проходить восстановление, как быстро ваши мышцы избавяться от молочной кислоты и тд и тп так быстро вы сможете сменить вид деятельности и продолжить тренировку. в день у меня не меньше двух различный тренировок и то что я их отрабатываю с положительным результатом в немалой степени связано в питанием.
хотя мне все же существенно "меньше" лет чем 16ти летнему базару так что не знаю как будет себя чувствовать человек в возрасте которому предложат такой стиль жизни
и еще что-то пришло в голову, продолжая аналогии с людьми , в европе (да и не только) все (практически все) пожилые люди употребляют биологически активные добавки к пище постоянно. я несколько удивлялась встречая в гималаях на высоте 4000-5000м бодреньких пенсионеров из франции, австрии, японии и тд это вот все еще к тому что ТАМ лошади гораздо дольше в спорте.

Re: так я и думала
Кать, я отказываюсь ставить эксперимент , я вообще животное хищное, я мясо ем ))

Мне кажется некорректно сравнивать рацион лошади нормально сбаланстровнный ( овес каша отруби морковь яблоки витамины соль мел и тд , то что мы даем при натураньном кормлении)
с человеком на геркулесе нормальное питание человека: каши овощи мясо молоное рыба фрукты. так ведь?
Все это можно заменить консервами мюслями и концентратами.
Я не исключаю пишевых добавок, (и сама жру и кони витамины на мелассе жрут) я о основе рациона. Или "хрустики " или кашка.
Собаку мне стопудово говорили все врачи - лучше кормить мясом . свежим.и овощами и прочим. А не самыми крутыми кормами. Просто натурально кормитиь собаку ну очень сложно и муторно. А так купил роял-канин и совесть чиста.

Re: так я и думала
Так ведь роял-канин, а не чаппи :-))) Тоже важно.

Сравнение с консервами тоже некорректно - разве Дерби консервы? Это просто комплекс разных злаковых, а не только овса. Если проводить аналогию с человеческим рационом, то это... ну... что-то типа супа, наверное. Или макарон по-флотски :-)) Идея кормить одной таблеткой концентрированного сена в день мне тоже не нравится :-))))

Re: так я и думала
> Собаку мне стопудово говорили все врачи - лучше кормить
> мясом . свежим.и овощами и прочим. А не самыми крутыми
> кормами. Просто натурально кормитиь собаку ну очень
> сложно и муторно. А так купил роял-канин и совесть чиста.

Нда?... Совесть чиста?.. Тебе хорошо - у тебя такса, сколько там он мяса съест... А на большую собаку где столько мяса брать??? Это в неделю по корове надо. ;-)))

Re: так я и думала
<< Нда?... Совесть чиста?.. Тебе хорошо - у тебя такса, сколько там он мяса съест... А на большую собаку где столько мяса брать??? Это в неделю по корове надо. ;-))) >>

Но, объективно говоря, это ведь твои проблемы, что ты по корове в день не можешь, и вовосе не о том говорит, что твоя собака не жрала бы с большим удовольствием именно эту корову, а не Чаппи и не Роял Канин.

Re: так я и думала
но есть разница в потребностях прогулочной лошади и лошади в усиленном тренинге. вплоть до того что количество энергии затраченное на усвоение обычного рациона может быть уменьшено за счет спец кормов.
может быть все же активный тренинг не является естественным для лошади, так может и кормление для этого должно быть другим.

Re: так я и думала
Я, конечно, не вет.врач. И не пытаюсь объявить свое мнение последней инстанцией. Но книги, из которых я взяла данные достойны того, чтобы им доверять. Если есть желание я могу Вам прислать их названия. Боюсь только, что в России Вы их наврятли приобретете
Если подходить к вопросу с вашей точки зрения: мол всё что пишут - ерунда, никому нельзя верить, тогда какже разобраться что хорошо, а что плохо. Всю жизнь ели овес. Выжили. А хочется жить!
Я не пытаюсь ставить на своей лошади эксперименты и руководствуюсь не рекламными брошюрками. Прото кормление овес+отруби+сено далеко от идеала. А значит надо искать другие варианты. И если обратиться к тому, чем кормят заграницей, то Коникорм максимально приблежен по составу к их кормам.
И уж всяко лучше кормить Коникормом, чем сыпать все возможные подкормки в овес.

Re: так я и думала
О.К.
Предположим, что Кони корм - классный, сбалансированный, и очень полезный.
Но мне никто не сказал, во сколько обходится кормление кони кормом?
И даете ли Вы дополнительно витамины своим питомцам?

Re: так я и думала
Примерно на 10 у.е. в месяц больше, чем обычное кормление. Если лошадь не несет сильной нагрузки, то меньше. Т.е. этих кормов, по-моему, 5 видов. Для жеребят, для жеребых кобыл, для прогулочных лошадей, для спортичных и т.д. Производители рекомендуют особо подкормками не баловаться. Но обязательно должен быть свободный доступ лошади к соли, воде,сену.
Если объяснять примитивно, то они делают следующим образом. "Смешивают" все необходимые ингридиеты. Потом проверяют, чего в готовом корме не хватает и делают специальный премикс, который добавляют в корм. (это, говоря грубым языком ) При покупке корм уже готовый, т.е. добавлять в него ничего не надо. А дальше есть специальная таблица, по которой высчитывается норма отдельной лошади, в зависимости от веса, породы, нагрузки и т.д. У Коникорма есть 2 минуса. 1 - срок хранения всего 1 месяц. Правда не надо париться с доставкой - позвонил, заказал и тебе его привозят в клуб бесплатно. 2 минус - один из ингридиентов - имеет горьковатый привкус. (за границей с помощью специального оборудования этот момент - удалось устранить). И некоторые лошади (2%) - отказываются его есть.

все ясно, спасибо
Получается корм только для Питера, в Мск его никто не повезет...
Даже попробовать нет возможности.
А те 2% кто не жрет я догадываюсь - это текинцы

Re: все ясно, спасибо
ну почему же...вон Никулин во всю даёт рекламу о продаже этого корма.
У нас Лаптева привезла себе два мешка(когда я ещё в Митино стояла) - своему дала чу-чуть(просто надо было что-то дать,а рядом мешочек оказался ),мой ел,хотя он ооочень привиредливый в еде и на непривычный запах и вкус очень нехорошо реагирует.

Re: все ясно, спасибо
И где эта реклама?

Re: все ясно, спасибо
упс...Никулинскую не найду чёт....зато нашла другую:




Автор: КОНЕ-КОРМ (195.239.77.249)
Дата: 18 Мар 2003 15:59

КОМПАНИЯ КОНЕ-КОРМ ПРЕДЛАГАЕТ СЛЕДУЮЩУЮ ПРОДУКЦИЮ:
КОНЕ-КОРМ СТАНДАРТ для лошадей в спокойном тренинге
КОНЕ-КОРМ ЮНИОР для жеребят
КОНЕ-КОРМ СПОРТ для лошадей в соревновательном тренинге
КОНЕ-КОРМ ЭКСТРА для лошадей интенсивно выступающих на соревнованиях
Стоимость от 5700 р. за тонну с доставкой.
Все вопросы связанные с кормлением, составом, заказами по тел.
8 926 228 12 23

Re: Не проще ли "спросить" у лошади?
Все отклики прочитала, очень интересно!
Почти два месяца моя кобыла ест только его. Становится очень нарядной, перелиняла, вся в яблоках. Это ли не показатель здоровья?
Я рада, что моя совесть чиста - не надо больше бегать по немногочисленным питерским магазинчикам в поисках той или иной витаминной добавки. Как одни наши приятели, которые купили добавку, но срок хранения на ней не написан... То ли вернуть обратно, то ли скормить... По мне так лучше доверять специалистам. Состав хороший - вы почитайте! Правда, некоторые не верят тому, что написано - поэтому мои друзья взяли все виды этого корма на анализ, чтобы проверить, правда это, или нет. Я обязательно напишу вам о результатах.
Но вообще - зачем Гуляеву компрометировать себя и свое дело, которое он активно развивает, недобросовестной работой? Надеюсь на его коммерческую дальновидность!
Но... Как и везде, есть но: конюха отмечают, что лошади стали много пить, и соответственно, чаще мочить денник В составе есть соль. Я слышала версию о том, что НЕЛЬЗЯ принудительно вводить соль в состав корма - лошадь должна есть ее по надобности (у нас подвешена красная соль, но кобыла перестала ее лизать). Это меня немного беспокоит.

Re: Не проще ли "спросить" у лошади?
Надо бы г. Гуляева попросить прокоментировать Уж он то точно расскажет, что к чему

Re: Не проще ли "спросить" у лошади?
А вот мы на выставке спросим. Ещё есть такое место как konikorm.ru , там лежит в вордовом формате книжка про кормление от BHS.

Принудительная соль...
Очень плохо, насколько я понимаю ;(
типа в корме не должно ее быть, должны получать соль с лизунцов сколько хотят ;(

А в остальном надо смотреть... Хорошо кукуруза, вроде.

говорят, в буржуйских кормах даже орехи есть
отрастят себе зверушки беличьи хвосты и начнут по деревьям скОкать 8)

Re: А я то как думал :)
Опыт чего? :-) Работы сознательным и хорошим начконом и ветврачом? Опыт кормления кашей и сеном? :-) Или опыт кормления Дерби vs "классический" (мде, я бы сказала, что не столько классический, сколько консервативный) корм? :-)