Оформить подписку.

Имя (регистрация)

Пароль (вспомнить)

Войти без регистрации, используя...

Темы

Discussions in English ... 52
equestrian.ru ... 189
Ветеринария ... 648
Вольтижировка ... 9
Вопросы начинающих ... 72
Выездка ... 279
Выставки ... 29
Где покататься ... 249
Драйвинг ... 29
Ипподром ... 32
Клубы ... 208
Коневладельцам ... 432
Конкур ... 237
Коннозаводство ... 98
Конный туризм ... 434
Личное ... 124
Лошади за рубежом ... 45
Лошади и дети ... 71
Паралимпийский спорт ... 3
Помощь лошадям ... 280
Пробеги ... 11
Разное ... 3776
Рейнинг ... 4
Снаряжение ... 268
События ... 694
Тренинг ... 55
Троеборье ... 22
Уголок художника ... 32
Фото ... 326
Юмор ... 47
Юридическая консультация ... 10
Автор: Michael Bravo, 11 марта 2003 г. в 06:44

Сегодня (вчера уже) имел возможность наблюдать очередной кавардак с участием всех возможных сторон. Проходили соревнования в Комарово. По итогам двух маршрутов один из спортсменов нашего клуба (КСК Репино), Тимур Дариев, имеет столько же очков, что и Константин Антоненко. Казалось бы, надо либо делить между ними второе место, либо устраивать какую-то дополнительную между ними же перепрыжку. Однако появляется тов. Бурлачко (имеющий, кстати, к организаторам какое отношение в данном случае?), который, не моргнув глазом, сообщает, что "сейчас внесём дополнения" (?! - к положению о соревнованиях? на второй день?) и что поскольку Антоненко "ехал лучше" (?? как это, интересно, оценивается в конкуре на чистоту и резвость?), то ему присуждается второе место, а Дариеву - третье.

По-моему, это полный бред и нарушение всех правил. Но дальше ещё интереснее. Допустим на секундочку, что всё уже сложилось, и что с судьями не спорят. Но тут выясняется, что согласно положению о соревнованиях, в конкурсе могли ехать только всадники до второго разряда включительно. Это было хорошо известно, в частности, поэтому другой спортсмен нашего клуба, Максим Назаров, выступал вне конкурса. Видимо, это было известно и тов. Антоненко, так как он записался в протокол второразрядником, хотя в его зачётке имеется первый разряд (собственно, они сдавали на 1-й разряд вместе с Назаровым). Это уже, по-моему, почва для дисквалификации не только пост-фактум в этих соревнованиях, но и на уровне федерации на какое-то время. А организаторы, по моему скромному мнению, если дорожат репутацией своей и соревнований, должны принимать меры к тому, чтобы такого не происходило, что в данном случае достигается простым требованием зачётной книжки при регистрации заявки и сверкой данных с федерацией.

Третьим актом этого балета является то, что мне пришлось уговаривать представителей команды Репино подать письменный протест организаторам и в федерацию. И я так и не знаю, произошло это или нет.

Ну и на закуску немного о странностях в самой федерации - достаточно было "кому-то" позвонить (ил нашептать, не знаю уж) работникам федерации, что заявленный в составе команды всё того же КСК Репино на Кубок Клубов России в статусе юноши Максим Назаров вовсе никакой не юноша, и что ему, мол, вообще чуть ли не 25 лет - что абсолютно не соответствует действительности, - как без малейшего колебания, звонка в клуб, лично тренеру или представителю команды, спортсмен был вычеркнут из стартовых. И если бы не случайность, клуб бы об этом не узнал, видимо, до самого старта. Сейчас по данному вопросу справедливость восстановлена, но лёгкость, с которой произошла подтасовка, мне, мягко говоря, совсем не нравится.

Такие вот пироги. Очень любопытно, написали ли в Репино протест, и если да, то что по этому поводу скажут организаторы и федерация (и судейская бригада федерации, которая работала на соревнованиях), а если нет, то что они будут делать, когда в следующий раз им просто молча напишут время, скажем, на 10 секунд больше, и скажут, что "их здесь не стояло".

ОБСУЖДЕНИЕ

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Пузова Наталия
7 апреля 2009, 00:54:13
Re: Организаторы, федерация, клубы и конфликты
В нормальных Положениях указывается статья Правил, по которой проводится каждых конкур. Там много вариантов, но, вроде, перепрыжка проводится за первое место, а остальные либо делят места, либо распеределяются по времени. Не было ссылок на статьи?
Вот насчет присвоения 1 разряда мне тоже не понятно. В этом случае должен издаваться приказ спорткомитета (или Федерации) и выдаётся другая зачетка. Так когда разряд считается присвоенным - когда выполнен норматив или когда издан приказ? Может пройти не мало времени.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Передерий Екатерина
7 апреля 2009, 00:54:13
Re: Организаторы, федерация, клубы и конфликты
ну вот, а говорят, что выедка субъективный вид спорта, а в конкуре все кристально чисто
а если серьезно, то бороться судя по всему можно только протестами! если это замалчивать, так и будут междусобойчики, со сменой правил как хочется.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина
7 апреля 2009, 00:54:13
Re: Организаторы, федерация, клубы и конфликты
по-моему тоже. Надо протестовать. А если все время молчать, то так и будут делать.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Даша Делоне
7 апреля 2009, 00:54:13
Re: Организаторы, федерация, клубы и конфликты
надо обязательно подавать протесты и аппеляции во всех спорных случаях !
Но представители команд, как правило, этого не делают ....
не умеют?

В рамках турнира "Кострома 2003" будет проведен семинар ( ведет г-н Чебышев, судья республиканской категории, кандидат в международные судьи ФЭИ)
Протесты и аппеляции на соревнованиях по конному спорту
Приезжайте участвовать.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
7 апреля 2009, 00:54:13
Re: Организаторы, федерация, клубы и конфликты
Нет. Умеют. Выездка не подает аппеляций, потому что такие аппеляции чреваты для дальнейших выступлений. Конкур не подает по причине, что лень. Больше всех возмущаются болельщики, как правило. А так действует принцип "Все живы? Все здоровы? Вот и ладушки..." Хотя бред конечно. Сразу в голову приходит случай на Хр. Седле, когда кмс выиграл любительский конкур, получил очень приличную денежную сумму, и только вмешательство абсолютно посторонних людей восстановило справедливость. А сколько народа манипулирует разрядами на уровне 2-3 - это вообще не счесть. Но судей тоже можно понять - помнить всех наизусть они не обязаны, базы данных - нет и не предвидится, что им говорят на мандатной, то они и пишут.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Дауммер
7 апреля 2009, 00:54:13
Разряды
Да вот, по поводу манипуляций на уровне разряда 2-3. Я по ДОБРОЙ ВОЛЕ (ну и памятуя полемику с партизанкой ) хотела получить зачетку. Мне в КомСпорта сказали, что "2-й разряд сейчас никто не проверяет, купите зачетку в Академии Физкультуры и сами впишите". Вот так-то.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
7 апреля 2009, 00:54:13
Re: Разряды
Вот именно! Тогда он вообще зачем нужен? Такое впечатление, что у нас вообще никто ничего не проверяет.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Пузова Наталия
7 апреля 2009, 00:54:13
аппеляции
Кать, я думаю, в большинстве случаев не умеют (может, кроме крупных московских клубов), потому и опасаются связываться. Нужно ведь опираться на какие-то нормативные документы Федерации, а где они? И нужно уметь ими пользоваться. Семинар - это хорошо!
А молчать не стоит, если не уверены в письменной аппеляции, можно хотя бы устно обратиться.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
7 апреля 2009, 00:54:13
Re: аппеляции
При подаче аппеляций нужно опираться исключительно на правила проведения соревнований по конному спорту, хотя я согласна, что грамотно подать аппеляцию тоже надо уметь. Приезжайте на семинар
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
7 апреля 2009, 00:54:13
Re: Организаторы, федерация, клубы и конфликты
Даешь каждой команде по менеджеру (желательно не из пугливых)!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина
7 апреля 2009, 00:54:13
Re: Организаторы, федерация, клубы и конфликты
тогда уж не по менеджеру, а - по адвокату! Аппеляции-то им как-то сподручнее составлять! Хотя менеджер тоже не помешает...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ланка
7 апреля 2009, 00:54:13
Re: Организаторы, федерация, клубы и конфликты
Ха! Да никто из прыгающих ( а уж тем более езззздющих) скандалить не будет - себе дороже. Хотя, конечно, надо бы. Да как? В Инете руками помахать разве что?
В "Конный Вестник", известный тем, что может поднять некую проблему на страницы газеты, не постеснявшись (последний пример - статья про Эшмакова. Правда и в ней оччччень четко прослеживаются личные пристрастия авторов) - так вот в эту газетку про эту проблемку не сообщишь. Главный редактор - В.Бурлачко. С этим ясно?
Ну а "Коням Петербурга" не до скандалов. Они вообще предпочитают сидеть в кустах. Так надежнее.
Так что будем переживать тут. Пока лично нас не обидят.
Как, к примеру, тогда, когда "Спартак" выступал у Бурлачко, соревнуясь в метре вместе с МСМК (в одном зачете , разумеется), приехавшими к Вячеславу Бурлачко в гости. Угадайте, кто выиграл, дети из проката на уморенных лошадках, или все же МСМК? Это, правда, давно уже было, и теперь такой вариант уже не проскочит...
Зато проскакивают другие - подставы, личная дружба с кем-то из Федерации, нечистоплотность. А еще можно время на маршруте измерять с точностью до сотых, ОДНИМ секундомером. Сама так проигрывала пару раз - всего то сотой не хватило до первого места. Дело было в Уткиной Заводи. Делайте выводы. Не расстраивайте себя стартами в нечестных клубах...
К примеру: после финиша конкура местная спортсменка подскакивает к тренеру и кричит : "Иван Иваныч, какого хрена он закинулся? Ведь ВЧЕРА МЫ ЭТОТ МАРШРУТ ПЯТЬ РАЗ ПРЫГАЛИ!!!" Без комментариев...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Даша Делоне
7 апреля 2009, 00:54:13
Re: Организаторы, федерация, клубы и конфликты
Насчет проблема не решаемая : может не надо так пессимистично?

Стоит ли демотивировать коллег?...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
COBA
7 апреля 2009, 00:54:13
Re: Организаторы, федерация, клубы и конфликты
В результате все-таки (без внесения дополнения) судьи (руководствуясь правилами!) при равном количестве балов подводили итоги по второму дню. Такая же спорная ситуация была и со Смокотовой. Но факт остается фактом по положеню ни Антоненко, ни Хворостухина (у которой тоже 1 разрад) могли выступать только вне конкурса!!! Это упущение судей, которые этих спортсменов знают хорошо. И если уж вспомнили, что у Назарова 1 разряд, могли бы вспомнить и про остальных. Кроме этого в результате неграмотно составленного положения(!), получилась путаница с вручением призов. А это уже вопрос к организаторам. И тот же Бурлачко по этому поводу "рвал и метал". Одним словом нюансы БЫЛИ.
comment 0 1 comment 0
0 0
Даша Делоне
7 апреля 2009, 00:54:13
Re: Организаторы, федерация, клубы и конфликты
Организаторы как саперы - не имеют права на ошибку ;(

comment 0 0
0 0
Ланка
7 апреля 2009, 00:54:13
Re: Организаторы, федерация, клубы и конфликты
Чистой воды НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ. А это и есть самое страшное в любом деле...