Чтобы было что обсуждать кроме Петрова. :)

Рекомендованная оплата труда курс - дизайнеров в зависимости от ранга соревнования и категории курс-дизайнера руб./маршрут.


Категория курс-дизайнера/Ранг соревнований Международные Всероссийские Региональные и местные
*** FEI 4500 4000 3500
** FEI 4000 3500 3000
* FEI 2500` 3000 2500
6 и 5 разряд 2000` 2500/2000` 2000
4 и 3 разряд 1500` 1500` 1500
2 и 1 разряд 1000` 1000` 1000

` - ассистент

Насколько я еще понимаю положение дел, местные турниры страдают от двух вещей - отсутствия доступных и грамотных курс-дизайнеров в регионах, которых не нужно "выписывать" из Москвы, а также от ситуации, когда некто Иван-Иваныч-Иванов анонсирует себя в качестве великого мастера своего дела, а по ходу турнира возникают в этом серьезные сомнения. От того и от другого может спасти список аккредитованных (или даже не знаю,как сейчас это назвать) к-дизайнеров в свободном доступе с контактами оных.
Упппс.... Пока писала, вспомнила вот про такой ресурс [ссылка]
Там такой список к-дизайнеров и судей есть. Ну и при формировании судейских бригад на старт можно заглянуть сюда [ссылка]
Тоже много списков.

По курс-дизайнерам и телефоны связные есть.

а что такое курс-дизайнер 5 и 6, 4 и 3, 2 и 1 разрядов?

Внизу списков есть пояснения на этот счет: Аттестованные курс-дизайнеры 5 и 6 разряда обладают необходимой квалификацией для самостоятельной работы на любых национальных соревнованиях.

Аттестованные курс-дизайнеры 3 и 4 разряда могут работать на соревнованиях вплоть до уровня федерального округа.

Аттестованные курс-дизайнеры 1 и 2 разряда могут работать на любых соревнованиях уровня субъекта РФ.

а нельзя ли как-нибудь попроще сделать для особо одаренных, типа меня: например, как раньше было - высота-уровень соревнований. По крайней мере это будет понятно для всех.

Сделать можно все. Но сложностей сразу будет больше. Ну например, захотели в н-ской области провести соревнования для выполнения 1 разряда. Им что, надо вызывать из Москвы для этого курс-дизайнера? А смысл? Вот поэтому класификация курс-дизайнеров соответствует международной: региональный, федерального округа, нациольнальный(*), международные (**), (***), (****).

Я про это и говорю : например 130 см (ФО) - мне будет намного более понятно, чем курс-дизайнер какого-то там разряда
Ну и далее звезды, как в международной классификации

Тогда будет вопрос, может ли такой человек поставить 140 на ФО? На мой взгляд - может, тогда какой смысл в числе 130?

Ну а смысл в разрядах? Мне, как организатору придется при написании и проверке КАЖДОГО положения необходимо будет все время поминить что такое 5, 6 или еще какой-то там разряд и переводить их в ту же самую высоту

И чем отличается 5 разряд от 6? И почему в обратную сторону? Спортивные разряды от большего к меньшему, судейские категории тоже, а у курс-дизайнеров наоборот...

Ну или вообще оставить просто высоту-если курс-дизайнер может грамотно поставить 140, то он это сделает и на региональных соревнованиях и на клубных и на всероссийских, а если может максимум 110, то вряд ли на клубном старте стоит ему доверять строить 130, так и спортсменов можно поубивать

У судей FEI и курс-дизайнеров как раз количество звезд возрастает с повышением квалификации. И разница между 4 и 3 звездами чисто техническая. Так что это такая аналогия, дающая тем не менее некоторый ориентир по опыту специалиста.
Курс-дизайнер, который может поубивать спортсменов, я надеюсь, никогда никакой квалификации не получит. Дело в уровне соревнований. Если региональные, то свой курс-дизайнер ставит любые маршруты на этих соревнованиях. Во-первых, так есть и так будет фактически, независимо ни от каких правил. А во-вторых, если вернуться к обозначению высот в квалификации, то что должен делать на клубных соревнованиях организатор, который хочет провести соревнования на 1 разряд, а курс-дизайнер в области есть только 120? Из Москвы вызывать?

Списки красивые, длинные (по Москве и Питеру хотя бы) Но сколько из этих людей действительно знающие и практикующие курс-дизайнеры. На 2 столицы и 10 человек не наберется :(
Да и многие граммотные курс-дизайнеры просто не имеют аттестаций :( Как пример - Светлана Дудина (100 и не более, судя по этим спискам). С ее то знаниями и практикой! И думаю таких наберется очень много, особенно по регионам. Не у всех есть возможность посещать семинары и получать разряды.
Так же как и у получивших тот или иной разряд есть желание ставить маршруты :( .

А действительно, Николай, почему в вашем списке у Светланы только 1 категория? (про списки ФКСР я молчу, потому что сейчас фактическая работа с судейским корпусом КД не ведется) Ведь вы наверняка в курсе, что Светлана много где работала ассистентом КД и даже ставила в Нижнем 130?

Это чисто техническая задержка повышения ее разряда связана с задержкой же публикации информации на сайте FEI о присвоении ей звезды курс-дизайнера. В самые ближайшие дни должна быть обновлены списки FEI и, я наденюсь, все будет исправлено. Делать это заранее не хочется из суеверия, мало ли что. :)

FEI на рождественских каникулах, поэтому это явно после 10-12 января

В Швейцарии не такие длинные каникулы как у нас. Полагаю, буквально 2-3 января будут обновления.

Может быть) к стати со следующего года в базе FEI будут прикрепляться утвержденные положения (на страничках соревнований уже стоят заготовки для ссылок Draft Schedule)

Наконец-то!!!

А как проходит процедура аттестации курс-дизайнеров? Я вот ознакомилась со списком наших курс-дизайнеров в ЮФО... Не хотелось бы никого задеть, конечно, но редко кто кроме них ставит маршруты (ну, разве что на клубных стартах каких-нибудь), однако недовольных все равно масса.

Аттестация проходит очень просто. Решение принимают коллегиально наши самые квалифицированные курс-дизайнеры: Ермолаев, Платов, Пятало. Учитываются результаты семинаров, наших и FEI, практическая работа. Безусловно, представители регионов, где специалистов очень мало, имеют некоторое преимущество.

Решение-то ладно, а вот как их аттестуют-то? Экзамен там или пробный маршрут? Или просто пришел - хочу быть курс-дизайнером, а коллегия рэндомно принимает решение?

Я полагаю, что в отсутствии официальных решений, коллегия пытается выправить ситуация. Рэндомно. Спасибо ей за это :-)

оу))) Пичалька, как говорится)))

Наверное, Вы хотите узнать, как обучают. :) Да все по шаблону. Лекции, проектирование на бумаге, практика в манеже, практика на соревнованиях.

ну, то, что человек прошел обучение, мне кажется, еще не говорит о том, что он может выполнять эту работу. Собственно, даже после 5 лет обучения в университете устраивают госэкзамены, результат которых и является итоговой аттестацией специалиста. Я неправа? Я просто думала, что что-то в этом роде и для курс-дизайнеров должно существовать...

Собственная цитата из одного письма касательно как раз продвижения курс-дизайнеров:
Курс и кросс-дизайнеров учить нужно, но ими надо родиться. Это работа художника, а тут главное талант, который либо есть, либо нет. За много лет я смог убедиться, что есть люди и с огромным соревновательным опытом, и прекрасно знающие теорию, но строящие такие кривые маршруты, что спортсменам тошно становится. Поэтому здесь отбор должен вестись по наличию таланта и, следовательно, ни количество практики, ни 100%-ный тест не являются основанием для продвижения.

Т.е., если вдруг на семинар по курс-дизайну приходит человек, не обладающий ни талантом, ни соревновательным опытом, то он без всякого труда, без тестов и проверок знаний может получить разряд? Как-то странно все-таки. Не хочется никого обижать, но известны случаи, когда человек, обладающий и опытом, и довольно высоким разрядом ставил детские маршруты просто-напросто угрожающие если не жизни, то здоровью спортсменов и лошадей...

А мне показалось, что я говорил ровно обратное. )

Возможно))) Цитата неоднозначна) Можно и так, и так прочитать)))
Но тот факт, что разряд дают по таланту, а этот талант потом ставит такие маршруты - тоже не успокаивает, увы)))

Предложите другой метод. Эта структура еще не так забюрокрачена, как ФКСР в целом. Если найдется разумный способ, то все можно поменять.

А как эта проблема решается в FEI?

Именно так, как у нас. Точнее у нас именно так как у них. :)