Оформить подписку.

Имя (регистрация)

Пароль (вспомнить)

Войти без регистрации, используя...

Темы

Discussions in English ... 52
equestrian.ru ... 188
Ветеринария ... 648
Вольтижировка ... 9
Вопросы начинающих ... 72
Выездка ... 279
Выставки ... 29
Где покататься ... 248
Драйвинг ... 29
Ипподром ... 32
Клубы ... 208
Коневладельцам ... 432
Конкур ... 237
Коннозаводство ... 98
Конный туризм ... 434
Личное ... 123
Лошади за рубежом ... 45
Лошади и дети ... 71
Паралимпийский спорт ... 3
Помощь лошадям ... 280
Пробеги ... 11
Разное ... 3775
Рейнинг ... 4
Снаряжение ... 268
События ... 694
Тренинг ... 55
Троеборье ... 22
Уголок художника ... 32
Фото ... 326
Юмор ... 47
Юридическая консультация ... 10
Автор: chebyshev8.01, 25 октября 2010 г. в 19:01

На заседании 01 октября члены судейского комитета единогласно проголосовали за самороспуск с тем, чтобы дать возможность вновь избираемым руководящим органам ФКСР сформировать структуры, отвечающие стратегическому направлению развития федерации.

ОБСУЖДЕНИЕ

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
26 октября 2010, 09:49:01
С 1 ноября рассмотрение антидопинговых дел Русада забирает себе. Интересно, кто будет следить за исполнением их решений?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
27 октября 2010, 09:29:09
Рабочая версия - никто не будет.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
27 октября 2010, 21:21:04
Спрошу еще вопрос вдогонку - а где можно почитать о том, на каких основаниях Русада забрала к себе рассмотрение допинговых дел и какова теперь будет процедура их рассмотрения?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
27 октября 2010, 22:01:04
[ссылка]
Федеральный закон от 7 мая 2010 г. N 82-ФЗ
"О внесении изменений в Федеральный закон "О физической культуре и спорте
в Российской Федерации"

Принят Государственной Думой 21 апреля 2010 года
Одобрен Советом Федерации 28 апреля 2010 года


Статья 26 пункт
10. Общероссийские спортивные федерации в целях реализации мер по
предотвращению допинга в спорте и борьбе с ним обязаны:

5) применять санкции (в том числе спортивную дисквалификацию
спортсменов) на основании и во исполнение решения соответствующей
антидопинговой организации о нарушении антидопинговых правил
спортсменами, а также тренерами, иными специалистами в области физической
культуры и спорта в отношении спортсменов, в отношении животных,
участвующих в спортивном соревновании;

и статья 26.1
2. Общероссийская антидопинговая организация:
4) проводит слушания с применением санкций в отношении спортсменов,
тренеров, иных специалистов в области физической культуры и спорта, в
вину которым вменяется нарушение антидопинговых правил, если иное не
предусмотрено антидопинговыми правилами, утвержденными международной
спортивной федерацией по соответствующему виду спорта;

Статья 2
Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении ста
восьмидесяти дней после дня его официального опубликования.

Президент Российской Федерации Д. Медведев

Москва, Кремль
7 мая 2010 года
N 82-ФЗ
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
27 октября 2010, 22:05:50
Министерство спорта упорно двигается к ликвидации независимости спортивных федераций по самым разным вопросам, вот и по антидопингу тоже. Вот только наши дорогие руководители забывают, что сколько-нибудь эффективной жесткая структура управления может быть только в том случае, когда ее возглавляет Гитлер или Сталин, а вовсе не Мутко.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
28 октября 2010, 10:49:15
Но дружбы нет и той меж нами.
Все предрассудки истребя,
Мы почитаем всех нулями,
А единицами — себя.
Мы все глядим в Наполеоны;
Двуногих тварей миллионы
Для нас орудие одно...

(с) А.С.Пушкин.
Гораздо проще отдать приказ и потом карать за невыполнение, чем договариваться и уговаривать, как мне кажется.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
28 октября 2010, 11:24:31
Конечно проще. Но мы же знаем, как это будет выглядеть – один, кому это нужно по идейным соображениям, несколько сподвижников, мечтающих занять «хлебное» местечко, сотня исполнителей, работающих за зарплату и все остальные, по мере возможности саботирующие решения, приказы, распоряжения.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
28 октября 2010, 11:37:08
Конечно. Вывод один - держаться подальше от аптек :-) Чтобы не попадать в руки этой честнОй компании
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
29 октября 2010, 02:56:06
члены судейского комитета единогласно проголосовали за самороспуск
-------------------------------------
Учитывая, недоделанные проекты по судейским нормам и общим правилам КС (последние версии которых никто даже не видел) - абсолютно безответственное решение.


-------------------------------------
с тем, чтобы дать возможность вновь избираемым руководящим органам ФКСР
-------------------------------------
Насколько я помню, в повестке дня предстоящей Конференции (которая ещё неизвестно состоится или нет, а если состоится, то признает ли суд легитимность её решений - судебная практика по таким делам 50/50) стоят ТОЛЬКО выборы Президента ФКСР.

Все остальные "руководящие органы ФКСР" никто переизбирать не собирался.

Или нас ждут очередные сюрпризы?!!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
29 октября 2010, 08:28:50
Ржунимагупацталом. Сначала Юля Давыдова, член судейского комитета единогласно голосует за самороспуск судейского комитета, а потом пишет в форуме, что приняла абсолютно безответственное решение. Вам шашечки или ехать?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
29 октября 2010, 09:45:12
Сначала Юля Давыдова, член судейского комитета единогласно голосует
----------------------------------------------

Я не голосовала за это решение, так как на этом заседании не присутствовала (была только на заседании днем раньше, где о столь глобальном повороте событий не было сказано ни слова).
В заочном голосовании, которое было разослано членам Судейского комитета позже, я проголосовала "Против" и объяснила причину.

1 октября единогласно проголосовали пять присутствовавших на заседании членов комитета.
Кворум был, решение приняли.
Но при этом, оно почему-то не попало в официальный пресс-релиз на сайт ФКСР, а опубликовано таким странным образом...

Более того, в рассылке заочного голосования (от 22 октября) об этом решении очного заседания пишется не как о свершившемся факте, а как о решении, за которое предлагается проголосовать заочно неприсутствовавшим на заседании 1 октября членам комитета.
Из этой формулировки понятно, что в голосовании по данному вопросу должны учитываться мнения всех членов комитета.
Так как я проголосовала "Против" (22 октября), то это решение никак не могло быть принято "Единогласно".

Так что с шашечками, видимо, не мне нужно разбираться... и ржать под столом не вижу причины.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
29 октября 2010, 10:22:20
Это ж еще даже и прикольнее! Из-за безответственности ряда членов судейского комитета, не посещающих его заседания дОлжным образом, принимаются такие вот ужасные, но судьбоносные решения. Как страшно жить!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
29 октября 2010, 13:47:02
К сожалению, не имею возможности жить в ФКСР, посещая заседания комитетов КАЖДЫЙ день... 30 сентября я на заседании комитета присутствовала, там ни пол слова про самороспуск сказано не было (ты там, кстати, тоже была и сама всё слышала.
В повестке заседания на 1 октября значился только вопрос по допинговым разборам - про самороспуск там тоже ничего не было.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
29 октября 2010, 13:54:39
Вот такие издержки демократии. Убедились, что комитет не в состоянии принимать правильные решения в допинговых случаях и ликвидировались. Назовите это безответственностью. ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
29 октября 2010, 10:31:23
Никаких проектов «по судейским нормам и общим правилам КС» судейский комитет не разрабатывал. Возможно, этим занимались отдельные лица, входящие в судейский комитет по собственной инициативе или по заказу их работодателей.

Факт, что после принятия решения еще проводится какое-то дополнительное голосование, лично у меня вызывает с одной стороны недоумение, с другой подтверждает правильность решения о самороспуске.

Что касается «сюрпризов» на конференции, то напомню, что она по уставу является высшим руководящим органом Федерации и вправе изменить или отменить любое решение, принятое другими структурами ФКСР, а так же и свои собственные решения. Это относится и к повестке дня, и к выборам руководящих органов, и вообще к любым другим вопросам. Например, в соответствии с решением, как вы догадываетесь, заочного президиума, руководитель комитета по олимпийской дисциплине должен избираться на конференции из состава президиума. Председатель комитета по конкуру г-н Варнавский не является членом президиума. Следовательно, нужно либо ввести его в президиум, либо отменить решение президиума, либо выбрать другого председателя. Это компетенция конференции и ей придется этим заниматься, нравится это кому-то или нет. Если речь не идет об отмене решения президиума, то это означает выборы руководящих органов. В этом случае, уж поверьте, одним Варнавским дело не ограничится.

Кстати, формирование судейского комитета относится к компетенции президиума, который, как ни странно, тоже называется «руководящим» органом. Когда я говорил о переформировании комитета, то имел в виду вовсе не конференцию.
Один я что ли, устав читаю?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
29 октября 2010, 13:27:48
---------------------------
Кстати, формирование судейского комитета относится к компетенции президиума, который, как ни странно, тоже называется «руководящим» органом. Когда я говорил о переформировании комитета, то имел в виду вовсе не конференцию.
Один я что ли, устав читаю?
---------------------------
К сожалению, я тоже читаю... поэтому никак не могу понять, откуда взята процедура самороспуска.
Состав комитета согласовывался на заседании Бюро и утверждался на заседании Президиума.
Логично предположить, что расформирование комитета должно происходить по тому же сценарию.
И члены комитета могут, лишь, вынести сей вопрос в повестку дня соответствующих "руководящих органов", а никак не решить его самостоятельно.
Т.е., разумеется, каждый член комитета может подать личное прошение об отставке, и тогда комитет перестанет существовать, потому что в нём просто никого не останется, но вот "коллективное самосожжение" никак в существующий Устав не укладывается.

-----------------------------------------
Никаких проектов «по судейским нормам и общим правилам КС» судейский комитет не разрабатывал. Возможно, этим занимались отдельные лица, входящие в судейский комитет по собственной инициативе
-----------------------------------------
Обсуждение нормативов по присвоению судейских категорий проводилось на заседаниях комитета с 2006 года, что логично (иначе для чего создавалась эта структура?).
А подготовкой этих норм действительно занимались "отдельные лица" по "собственной инициативе", что прекрасно укладывается в формат "общественной организации" (иначе для чего она создавалась?).

-----------------------------------------
Председатель комитета по конкуру г-н Варнавский не является членом президиума.
-----------------------------------------
В таком же положении находится и В.Т.Тишкин, назначенный, а не выбранный председатель комитета.
И откуда появилась уверенность, что именно на ЭТОЙ Конференции их положение наконец-то легализуется?
С момента их назначения прошло уже две конференции (2008, 2010 гг), и про эту проблему на них даже не вспомнили.
А именно на этой Конференции ВДРУГ сия коллизия разрешиться...
При том, что кандидаты в президенты (а кроме этих людей на грядущей Конференции новые ораторы врядли появятся) говорят о том, что менять что-либо в руководящих органах и/или Уставе в настоящее время нецелесообразно, так как нужно детально разобраться в ситуации и собирать ещё одну конференцию в начале следующего года.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
29 октября 2010, 13:47:21
Незаконное решение всегда можно отменить. У Вас появится шанс даже возглавить судейский комитет и построить его работу по своему вкусу. ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
29 октября 2010, 13:54:30
Возглавить комитет (по Уставу) может только выбранный руководитель.
В 2006 г. на эту позицию (член Президиума, отвечающий за судейские вопросы) была выбрана Елена Даниловна Морозова.
В 2008 г. её перевыбрали на следующее четырёхлетие.
Прошение об её отставке нигде не фигурирует.
Информация о самороспуске официальной не является (на сайте ФКСР её нет, в разосланном членам Судейского комитета, документе она прописана в другой формулировке).

Поэтому не вижу никаких оснований что-либо отменять.
И уж, тем более, куда-либо ломиться.
Тем более, что никаких видов на это место не имею - мне вполне своего комитета хватает (выше крыши!).
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
29 октября 2010, 13:58:17
Как это у римлян: «это плохой план, который не может быть улучшен». ;)
Предложений нет, но все не нравится.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
29 октября 2010, 14:50:29
Я имела ввиду, что я не вижу официального решения, которое нужно отменять.
А отменять слухи как-то странно...
Поэтому идею о самороспуске я услышала и осознала, по сути я с ней не согласна, выразила своё несогласие в виде голосования, но официального решения по этому вопросу в целом я ещё не видела.
Поэтому, кроме как потрындеть на эту тему на форуме, даже при желании, не смогу ничего сделать.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
29 октября 2010, 15:00:13
Интересно, много народу также как и Вы считает, что опубликованная мной информация может оказаться недостоверной? Вот бы узнать.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
29 октября 2010, 15:40:34
Недостоверная и неофициальная - абсолютно разные понятия!

Информация от виртуального персонажа на форуме частного сайта, не имеющего непосредственного отношения к ФКСР, официальной информацией ФКСР не может быть по определению.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
29 октября 2010, 16:55:38
А это смотря с какой стороны посмотреть. И какие определения рассматривать...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
29 октября 2010, 16:59:10
И с какой же стороны она вдруг станет официальной?
Она даже не в разделе "Новости" размещена, а просто в форуме от имени виртуального персонажа, за ником которого ВЕРОЯТНО скрывается Николай Чебышев (а может это кто-то из его родственников или знакомых под его ником написал?).
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
29 октября 2010, 17:18:29
Давайте попроще. Есть несколько сообщений от разных "виртуальных" граждан:
1. о том, что судейский комитет не существует более.
2. о том, что это было сделано без соблюдения официальной процедуры.
При этом один из "виртуальных" граждан не отрицает, что он присутствовал при процесса, а вторая "виртуальная" гражданка утверждает, что она узнала все пост-фактум, но не согласна с происходящим.
Внимание, вопрос! Вернее, два.
1. Существует ли в данный момент судейский комитет?
2. Были ли соблюдены все формальности при его роспуске?

Лично я склонна ответить на первый вопрос "нет, не существует", и на второй вопрос - "не знаю", ибо вполне вероятно, что все члены судейского комитета просто взяли самоотвод, а персонаж под именем chebyshev7.03 просто не совсем удачно сформулировал свое сообщение у нас на форуме. Никакая официальная информация не сможет изменить то, что судейского комитета нету более, и то, что ряд его членов пропускал его заседания.

Что касается информации с приставкой "официальная", то можете про это забыть. Снабжение официальной информацией о своей деятельности - это не есть приоритет для очень многих сотрудников федерации в данный момент, и, к счастью, это уже не является вселенской трагедией. Поэтому я хотела бы сказать отдельное "спасибо" тем представителям ФКСР, кто информирует общественность о том, что происходит в этой организации хотя бы через частные сайты.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
29 октября 2010, 17:01:41
И поэтому слово «слухи» вполне оправдано в данном случае? ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
29 октября 2010, 17:51:56
Я считаю, что оправдано:

--------------------------------------------
Молва, известие о ком-чём-нибудь (обычно ещё ничем не подтверждённое).

Толковый словарь Ожегова
--------------------------------------------
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
29 октября 2010, 18:20:25
Ага. Подтверждение от виртуального персонажа "Юлия" таковым не является. ROFL
Вот за что люблю форумы, так это за гарантированное улучшение настроения.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
29 октября 2010, 17:52:50
Это одно из определений слова "слух".
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
29 октября 2010, 14:17:04
Алё, уважаемые, я попрошу! Усилить своим присутствием судейский комитет вообще-то собиралась я. А он (комитет) злокозненно не захотел усиливаться и разбежался. Поэтому давайте валяйте в очередь стройтесь на эту должность. Юля уже будет за мной. Если будут еще желающие, то будем писать номерки на руках и переписывать очередь каждые два дня.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
29 октября 2010, 14:25:55
Одного разряда в двоичной системе для всего списка я думаю, будет достаточно. )
comment 0 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
29 октября 2010, 14:28:00
а у нас будут буквенно-цифровые обозначения, чтобы была солидная очередь, а не балаган какой-то!
comment 0 0
0 0
Veronika_
30 октября 2010, 18:44:09
Ну вот, видите, а Вы переживали что никто работать не хочет :) Уже очередь из желающих работать и все реально деятельные , достойные люди! ( Говорю с полным уважением и серьезно)
На мой взгляд, судейский комитет работал очень активно и эффективно, и таким своим самороспуском показал свою добрую волю.