equestrian.ru / форум / События / Заявка на соревнования | RSS • Форум • Комментарии • Подписка |
|
Темы
|
Автор: chebyshev8.01,
6 июня 2014 г. в 18:49
В последнее время федерации конного спорта стали уж очень настойчиво требовать данные на лошадей, которые для проведения соревнований вовсе не нужны - порода, происхождение, место рождения. Вот думаю, если это такая ценность, может предоставлять им такую информацию за деньги? В конце концов федерации в этом смысле совсем не стесняются. |
|
Все права принадлежат в полном объеме авторам соответствующих произведений info@equestrian.ru • Реклама на сайте • Конфиденциальность • платные услуги предоставляет ИП Кочетов А.В. Мнение редакции может не совпадать с мнением авторов. |
ОБСУЖДЕНИЕ
Добавить комментарий
Чтобы добавлять комментарии в этом разделе вам необходимо зарегистрироваться и авторизоваться (ввести свой логин и пароль в соответствующую форму на главной странице)!
Избранные комментарии
13 марта 2015, 19:33:00
13 марта 2015, 19:33:00
А по поводу массовости стартов скажу так. Еще семь лет назад мне приходилось тащить коней с севера мо на ту же белую дачу, тк нормальных стартов в месяц можно сосчитать по пальцам. А теперь можно выбирать на каждых выходных по пять клубов с турнирами. И три из них будкт намного ближе и удобнее расположены. Да и название старта перестало многое значить, так как больше не отражает ни серьезности старта, ни призового фонда.
13 марта 2015, 19:33:00
Денег нам за это не платят, но нам совсем не трудно купить и подписать Дипломы, собрать такую информацию и Дипломами всех Заводчиков лучших лошадей отечественного разведения во всех зачетах наградить).
Интересно, что большинство спортсменов не знают наизусть происхождения своих лошадей. И только одна всадница без запинки и заглядывания в документы ответила сразу на все вопросы - я порадовалась, что есть еще такие всадники). Оказалось, что у них - тракененская ферма).
В свое время нас (детей) тренеры учили: породу - поисхождение ВСЕХ коней на конющне знать наизусть...
Все комментарии
13 марта 2015, 19:33:00
7 июня 2014, 07:20:30
7 июня 2014, 07:31:41
7 июня 2014, 07:51:19
20 июня 2014, 21:50:16
IMPORTANT - Entry forms must include the following information on:
Horse: • name • date of birth • breed • country of birth • stud-book initials
• (FEI) Passport number/FEI ID • colour • sex • name(s) of owner(s)
Athlete: • name • gender • date of birth • FEI ID number
А так же на презентации весной говорилось о создании на основе базы FEI еще и баз данных для каждой нац федерации на примере американской где используется членский номер не FEI а usef отсюда и тяга к принудиловке сбора информации повсеместно
13 марта 2015, 19:33:00
7 июня 2014, 12:06:05
7 июня 2014, 12:25:45
7 июня 2014, 12:27:29
7 июня 2014, 12:33:11
И еще такая мысль - любые существенные (и даже не существенные) улучшения требуют труда и/или финансов. При отсутствии того и другого получаются не улучшения, а очередной виток бюрократической машины, чье единственное назначение - поддержание на плаву чиновников.
7 июня 2014, 12:53:47
13 марта 2015, 19:33:00
13 марта 2015, 19:33:00
13 марта 2015, 19:33:00
13 марта 2015, 19:33:00
7 июня 2014, 12:58:06
7 июня 2014, 13:01:50
7 июня 2014, 13:08:46
Речь не о налогах, а о платных услугах. Я плачу в организационный комитет деньги за возможность участвовать в соревновании на определенных условиях. В эти условия входит использование спортивного сооружения, компетентные судьи. грамотный курс-дизайнер. Разумеется, разное качество услуг предполагает разный размер оплаты. Но я не готов оплачивать прихоти некой общественной организации, к которой, в отличие от государства, не имею никакого отношения.
7 июня 2014, 13:18:26
7 июня 2014, 13:22:30
13 марта 2015, 19:33:00
Другими словами, в стартовые взносы включаются расходы по оплате прихоти спортивной федерации, смысл которой, я уверен, там никто объяснить не сможет.
13 марта 2015, 19:33:00
7 июня 2014, 15:07:39
13 марта 2015, 19:33:00
7 июня 2014, 16:44:48
13 марта 2015, 19:33:00
8 июня 2014, 07:13:59
13 марта 2015, 19:33:01
13 марта 2015, 19:33:00
8 июня 2014, 07:24:37
Мне кажется, дорогие коллеги, что вы упускаете главное обстоятельство - факт использования карательных мер за предоставление необязательной информации. Для проведения соревнования достаточно знать о лошади всего два параметра:во-первых, что это лошадь, и, во-вторых, ее возраст. Все остальное это чей-то интерес. Мне вот например, интересно знать рост и вес всадника, для статистики по биомеханике не хватает. Ну и как вам покажется, требование такой информации под угрозой аннулирования результатов дело вполне обыденное?
8 июня 2014, 08:57:21
8 июня 2014, 11:16:35
7 июня, 12:53:47
Слово "улучшение" вроде бы в данном случае неуместно. Кары простые, ФКСМО на этом основании отказывается писать представления на присвоение выполненных разрядов. Полное беззаконие, но в прокуратуру же никто не пойдет."
Это цитата была. :)
Отказываются принимать технические результаты, только и всего. Откровенно говоря всю жизнь боялся, что мы пойдем по этой дорожке и рано или поздно на соревнования будут допускать только с подтвержденным происхождением. Как видите, две трети этого пути уже пройдено.
8 июня 2014, 09:00:37
13 марта 2015, 19:33:00
9 июня 2014, 14:17:09
7 июня 2014, 12:26:13
13 марта 2015, 19:33:00
Аналогичная ситуация - если вы не хотите, например, сдавать отпечатки пальцев при въезде в некоторые страны, можете туда не ехать. Да, не вся информация в наших бесчисленных анкетах кажется нам нужной и даже логичной.
Один пример, если позволите, из личного опыта. В анкете для прохождения мед.комиссии с удивлением увидела графу "вероисповидание". Вроде, какая связь? Оказалось, чтобы не возникало проблем, женщин-мусульманок направляли только к врачам-женщинам.
А информация о дате и месте рождения имеется у каждого гражданина нашей страны в паспорте. Лишнего там ничего нет? Или даже добавить не мешает кое-что? Эту информацию вы указываете в большом количестве документов. Не трудно, привыкли. Вот и с лошадбми то же самое.
7 июня 2014, 20:02:35
13 марта 2015, 19:33:00
А по поводу массовости стартов скажу так. Еще семь лет назад мне приходилось тащить коней с севера мо на ту же белую дачу, тк нормальных стартов в месяц можно сосчитать по пальцам. А теперь можно выбирать на каждых выходных по пять клубов с турнирами. И три из них будкт намного ближе и удобнее расположены. Да и название старта перестало многое значить, так как больше не отражает ни серьезности старта, ни призового фонда.
13 марта 2015, 19:33:00
А сведения, которые вы считаете унижением, дают возможность желающим найти свои корни, узнать больше о предках. Кому-то бывает важно.
Для всех животных на соревнованиях и выставках всегда указывают породу, происхождение, заводчика. Это интересно и участникам и зрителям. Считаю, что тут и обсуждать нечего.
8 июня 2014, 21:44:05
Что касается желающих - уже говорил, что желаю получить информацию о росте всадников и их весе. Как с этим? В подавляющем большинстве видов спорта такая практика есть. Почему бы и у нас это не сделать? Это же очень важно, интересно и участникам и зрителям. ;)
13 марта 2015, 19:33:00
Денег нам за это не платят, но нам совсем не трудно купить и подписать Дипломы, собрать такую информацию и Дипломами всех Заводчиков лучших лошадей отечественного разведения во всех зачетах наградить).
Интересно, что большинство спортсменов не знают наизусть происхождения своих лошадей. И только одна всадница без запинки и заглядывания в документы ответила сразу на все вопросы - я порадовалась, что есть еще такие всадники). Оказалось, что у них - тракененская ферма).
В свое время нас (детей) тренеры учили: породу - поисхождение ВСЕХ коней на конющне знать наизусть...
8 июня 2014, 07:15:04
13 марта 2015, 19:33:00
8 июня 2014, 21:44:58
13 марта 2015, 19:33:00
И еще одна мелкая ремарочка - как и положено, на старты вожу с собой паспорт спорт лошади, ну и ни разу его никто не открывал, так, глянут что желтенькая бумажка есть, ну и все...
13 марта 2015, 19:33:00
9 июня 2014, 14:25:48
13 марта 2015, 19:33:00
Утверждены приказом Минспорттуризма России
от «27» июля 2011 г. № 818
"Статья 17. Паспорт лошади
1. Каждая лошадь, участвующая в любом турнире, должна иметь официальный паспорт ФКСР или паспорт FEI."
Я не хочу комментировать документ, на который дана ссылка, и обсуждать степень его бредовости, но... он пишется во всех положениях как основной документ, по которому проводятся соревнования. Зачем тогда писать?
Соглашусь с Utt-ой, что очень-очень-очень хочется иметь доступ к базе ФКСР (по аналогии с базой FEI).
10 июня 2014, 08:35:12
10 июня 2014, 10:10:33
13 марта 2015, 19:33:00
13 марта 2015, 19:33:00
13 марта 2015, 19:33:00
Пункт (2). Немедленно вылезло приличное кол-во ошибок, когда лошади с одинаковыми кличками двоятся, или наоборот, сваливаются в одну кучу. Кроме того, обнаруживаются жывотные, по описанию одинаковые, но почему-то у них указаны разные отцы. Ну и традиционно обнаружились пара лошадей, которые на разных стартах стартовали под разными годами рождения (в данном случае не критично - они достаточно возрастные, но разница в 2 и 3 года соответственно).
Пункт (3). И это только начало :-)
11 июня 2014, 11:19:20
11 июня 2014, 11:21:45
10 июня 2014, 11:38:25
Что касается паспорта лошади, то Ветеринарный регламент, в котором изложены требования по заполнению паспорта, говорит только о возможности идентификации лошади, а вовсе не о прочей справочной информации. Поскольку ни порода, ни место рождения никак на процедуру идентификации не влияют, то требование о наличии паспорта к вопросу темы ничего не добавляет. Не прошел аргумент. :)
13 марта 2015, 19:33:01
Во-вторых, закон действует избирательно )))
Ну а по теме, мы на своих колхозных стартах требуем с участников любой документ на лошадь, из которого можно определить, что это лошадь и сколько ей лет. ФКСР до наших стартов дела нет, но и нам до нее тоже))
Но если мы имеем техническую возможность, мы вносим данные о лошади в техрезы, если это затруднительно - не вносим.
Почему мы это делаем? Потому, что сами участники просят, чтобы они оказались в базе эквестриан именно на 151 Гранде, а не на 152-м )))
Довольно часто участники просят у меня (!) исправить в базе какие-либо неточности. По этому вопросу приходится обращаться к Екатерине, и ошибки незамедлительно исправляются.
11 июня 2014, 11:20:20
13 марта 2015, 19:33:01
11 июня 2014, 12:28:57
13 марта 2015, 19:33:01
12 июня 2014, 21:16:49
13 марта 2015, 19:33:01
И да - у нас спортсмены, получается, платят и за цветочки тоже. :-)
13 июня 2014, 14:02:11
13 марта 2015, 19:33:00
Сейчас каждый судья/секретарь вынужден создавать и поддерживать собственную, личную базу по этой информации, а секретари клубов - каждый раз допрашивать спортсменов по телефону и забивать эти сведения каждый раз "с нуля". Все это вместе не только бессмысленная трата сил и времени, но и генерирует огромное количество ошибок.
При этом много лет вроде как ведется общая база паспортов, некоторое (недолгое) время она даже была доступна на сайте ФКСР. Деньги за регистрацию лошадей/спортсменов/паспортов берутся немалые (с учетом трудозатрат администратора базы) и не один год, а попользоваться результатом заинтересованные люди и организации по прежнему не могут. Почему?
9 июня 2014, 14:36:15
13 марта 2015, 19:33:00
Люди добрые, объясните зачем здесь-то деление на член или не член федерации? Есть же спортсмен и есть владелец лошади. И это иногда разные люди!!!!
на фига мне как владельцу лошади надо быть членом ФКСР, если я только рысь-галоп могу изобразить для собственного удовольствия, а выступает ребенок и паспорт все же нужен....
Получается - владелец я и в ФКСР не состою - что опять мамаша, раскошеливайтесь?
9 июня 2014, 19:43:26
13 марта 2015, 19:33:01
О недоступности баз ФКСР - другой вопрос)
13 марта 2015, 19:33:01
20 июня 2014, 06:37:04
20 июня 2014, 21:42:02
21 июня 2014, 19:33:31