Оформить подписку.

Имя (регистрация)

Пароль (вспомнить)

Войти без регистрации, используя...

Темы

Discussions in English ... 52
equestrian.ru ... 189
Ветеринария ... 648
Вольтижировка ... 9
Вопросы начинающих ... 72
Выездка ... 279
Выставки ... 29
Где покататься ... 249
Драйвинг ... 29
Ипподром ... 32
Клубы ... 208
Коневладельцам ... 432
Конкур ... 237
Коннозаводство ... 98
Конный туризм ... 434
Личное ... 124
Лошади за рубежом ... 45
Лошади и дети ... 71
Паралимпийский спорт ... 3
Помощь лошадям ... 280
Пробеги ... 11
Разное ... 3776
Рейнинг ... 4
Снаряжение ... 268
События ... 694
Тренинг ... 55
Троеборье ... 22
Уголок художника ... 32
Фото ... 326
Юмор ... 47
Юридическая консультация ... 10
Автор: Alika, 24 января 2011 г. в 10:59

На прошлой неделе прочитала положение ФКСР о проведении первого этапа первенства России среди пони-клубов. Вопросов и эмоций масса. Главный один - для кого это все сделано? Первенство г-н Бакеев решил проводить аж три недели - по пятницам, этим резко ограничив возможности участия в нем пони-клубов из регионов. Раньше приезжали из Беларусии, Иркутска, Ленинградской области, Самары. Приезжали на три дня, но не на три недели!!!! Возить лошадей каждую неделю в Измайлово из Ленинградской области не будешь, и "Байкальские кентаврики" тоже не будут сидеть в московских гостиницах, ожидая следующей пятницы. Далее по группам: совет по пони-спорту ФКСР решил увеличить время нахождения детей в младшей группе до четырех лет, уменьшив старшую до двух и не изменив схему выездки. Какй в этом глубокий смысл? В результате дети семи - восьми лет вынуждены соревноваться с одиннадцатилетними. Чем младше ребенок, тем более чувствуется возрастная разница.И как бы они не старались, в силу своих возрастных физиологических особенностей, не смогут составить более взрослым детя конкуренции. Если бы комитет по пони спору обратился в соответствующие научные институты (например - Гигиены детей и подростков РАМН), то там им бы с точки зрения темпов роста и развития детского организма объяснили несостоятельность данной разбивки. В стершей же группе обычно очень мало детей 13 лет, они перерастают пони и уходят на большых лошадей, остаются только 12 летние дети. Я вижу в этом только неравномерность групп и ограничение возможностей детей одиннадцати лет. Ну и напоследок - в качестве бантика - увеличение стартовых взносов ровно на треть - до 1500т.р. Да здравствует детский спорт и его всесторонняя поддержка!!!

Ключевые слова: дети, пони

ОБСУЖДЕНИЕ

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
24 января 2011, 13:13:08
Спасибо за то, что подняли эту тему. Действительно, когда я прочитала положение, то пришла в некоторое недоумение (и это мягко сказано). К сожалению, добиться изменения ситуации не получится так просто. Фактически, действует принцип "кто девушку обедает, тот ее и танцует". Если бюджет старта полностью покрывается средствами, привлеченными г-ном Бакеевым лично, то он может делать с этим стартом все, что угодно. Право спортсменов - "проголосовать ногами". Если цель - массовость, то это может возиметь действие. Если цель какая-то другая - то тут уже никак не повлияешь на ситуацию. Отдельная тема - это тот интересный факт, что в ФКСР существует комитет по пони-спорту под руководством г-на Бакеева, который собственно и принял решение, которое не устраивает как минимум вас. Если среди людей, занимающихся пони-спортом, у вас достаточно единомышленников, то имеет смысл излагать все вышеописанное на бумаге, собирать подписи реальных людей и запускать документ по инстанциям - Бакееву, копию в комитет по пони-спорту, копию президенту федерации Маслову.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Alika
24 января 2011, 15:01:27
Писать по поводу чего? Дней стартов? Разбивки групп? Стартовых взносов? Это же не соревнования имени Бакеева, а первенство России. Это должно как-то отслеживаться федерацией или другими (не знаю подчинения) организациями и быть обосновано не только с точки зрения получения прибыли.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
24 января 2011, 15:36:59
По поводу всего, что не устраивает. На данный момент разбивку принял комитет по пони-спорту, и там список участников приличный. Они все думают, что такая разбивка - прекрасна. Вы полагаете, что такая разбивка - не прекрасна. Если это только ваше мнение, высказанное в форуме, пони-комитет спокойно имеет все права и возможности его проигнорировать. При наличии серьезной аргументации это будет сделать сложнее.
Что касается соревнований, то они всегда имени того, кто их финансирует. Формально, федерация должна отслеживать только то, что старты проводятся в соответствии с правилами проведения соревнований по конному спорту. Ни расписание, ни разбивка групп, ни стартовые взносы в них не регламентируются. К тому же, Бакеев сам является председателем комитета по пони-спорту, и, фактически, трудно представить ,что он сам себя будет отслеживать.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Alika
24 января 2011, 15:43:16
А "голосовать ногами" очень сложно. Это дети! Они не в курсе взрослых проблем. 11-12 летние уже не первый год учавствуют в этих соревнованиях и прекрасно знают их расписание и ждут февраля месяца. А семилетним говорили, что с Нового года они будут уже большими и тоже смогут выступать. И понятно, что это на ветер пущенные деньги, но ребенку объяснить это весьма сложно.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
24 января 2011, 16:03:53
Полностью согласна. Прежде всего от взрослых разбирательств страдают дети. Только я не знаю, каким образом еще можно выйти из создавшейся ситуации, потому что понятно, что в данный момент хозяином и принимающей стороной этого старта является Бакеев, и он может проводить его так, как считает нужным.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Alika
25 января 2011, 13:10:17
Сталкиваясь по работе с кафедрой спортивной медицины, я была убеждена, что разбивка на возрастные группы показатель научно обоснованный и обязательный для всех соревнований, проводиых по спортивным дисциплинам. Что бы более-менее аргументированно высказать свое мнение, надо знать ту нормативную базу, на которую опиается комитет по пони-спорту. Вы не могли бы дать ссылки на эти документы?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
25 января 2011, 13:13:48
Может быть этот показатель и научно обоснованный, но совсем не обязательный.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Алена Лихтина
26 января 2011, 12:01:26
Соревнования на пони в нашей стране проводятся давно. Первой была Битца, потом какое-то время детский пони-спорт не был популярен, и новое дыхание он получил, когда популяризацией пони-спорта занялся г-н Бакеев. Думаю, что никто не будет этого отрицать.
О возрастных группах. Разделение на возрастные группы, и именно в таком виде, как теперь существовало до издания временного регламента для всадников на пони в 2008 г. Именно тогда десяти-летних детей перенесли в старшую группу. И вот они-то как раз и окзались совершенно неконкурентоспособны. Более того, в конкуре до 60% из этих всадников в старшей группе не могли добраться до финиша предлагаемых на Первенстве России маршрутов.
Решение о переносе этой группы детей обратно в младшую группу принималось тренерами, работающими с детьми и пони и утрерждалось на комитете по пони-спорту. Далее оно обсуждалось на судейском совещании ФКСР, утрерждалось там и только после этого было предложено на утверждение в соответствующий департамент. Уверяю вас, оно достаточно аргументированно.И его инициатором был как раз не Бакеев, а лично я, так что все вопросы и претензии по данному конкретному вопросу можете адресовать ко мне лично.
В конкуре в качестве альтернативы начиная с 10 лет детям предложены соревнования по группе А и В на более высоких пони. И этой возможностью спортивного роста пользуются все больше детей.
Что касается манежных езд, то для разных возрастных групп разработаны подходящие варианты и, надеюсь, что со второго этапа, максимум с финала, они будут предложены всадникам. Другое дело, что теперь в духе времени пора бы уже вводить международные езды. Что-то мы опробовали уже на соревнованиях в Польше и, если Бог даст, будет и продолжение. Некоторым всадникам уже предложены езды, которые в этом году будут на Чемпионате Европы.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
awalon
27 января 2011, 11:35:43
Добрый день , Алёна ! Может помните меня - я тренер Царёвой и Мэна ( СПб) .

Мы тут собирались на днях своим питерским советом по пони-спорту и , если не ошибаюсь, наш представитель постоянно выезжает к вам на собрание комитета , но почему-то новость о новой перекройке возрастных групп была неожиданностью. Логичнее было создать ,тогда уж ,три возрастных группы , тогда это удовлетворяло бы всех. А ещё лучше, не пытатся придумывать велосипед и воспользоватся опытом зарубежных коллег.

Про возраст в целом всё понятно , а вот вы умолчали про то что турнир растянут на целых три недели или господин Бакеев планирует спонсировать представителей из регионов и оплачивать им целых три недели пребывания в столице ?! В это как-то сложно поверить и поэтому вызывает не просто недоумение , а неготдование ! И при всё этом он отказывается отдать хотя бы один этап Первенства Санкт- Петербургу. Дело заканчивается одними обещаниями. Простите , это как понимать ?!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Kenter
27 января 2011, 20:50:26
Юль, я это понимаю как незатейливое отсекание регионов...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Алена Лихтина
27 января 2011, 22:13:19
Добрый вечер всем! Конечно, помню всех прекрасно и коня, и всадника, и тренера, естественно!
Об изменении границ возрастных, а вернее, о возвращении их на прежнее место, написано в изменениях к регламенту пони, которые обсуждались несколько месяцев при непосредственном участии вашего представителя Анны Серовой, что отражено в многочисленных протоколах. Кроме того, изменения висели на сайте ФКСР почти год, а теперь они просто включены в регламент, который опять же на официальном сайте ФКСР и теперь висит :)
Групп, действительно, по сути должно было быть три, т.к. для 7-8 летних детей предусмотрена более простая езда и отдельный зачет. Так должно было быть с начала этого года. Вся проблема в том, что осенью по ряду причин не довели до ума утверждение новых езд и из-за этого все дети с 7 до 10 оказались в одном зачете. Хочу предложить на заседании разделить зачеты, но не уверена, что меня поддержат.
Про зарубежный опыт полностью разделяю, но не все так думают.
А вот о датах турнира вопрос не простой. Понимаю, что нереальные условия для регионов. Но кто-то должен финансировать такие соревнования как Первенство России? Это должно быть кому-то нужно! За одни слова соревнования не проведешь. А если на деле получается, что единственное заинтересованное лицо Бакеев, то он, вобщем-то никому ничем не обязан.
По поводу проведения П-ва в Ст. Петербурге. Если вы сделали заявку в ФКСР в соответствии со всеми принятыми для этого нормами и вам отказали, то этот вопрос можно поднять, а если вы (т.е. ФКС СПб) этого не сделали, то что мы тут обсуждаем?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Alika
28 января 2011, 11:47:15
Таким незатейливым способом Измайлово решило привлечь общественность к проблемам конного спорта вообще и пони-спотра в частности.А стартовые взносы и аренда денников не окупают проведение соревнований? Они же были очень популярны, количество детей в одной только младшей группе приближалось к сотне. И если бы не ввели ограничения по регионам, пришлось бы при новых группах разбивать младшую выездку на два дня - и так в прошлый раз с девяти утра до девяти вечера дети ездили.
А зачеты не хотят делить, потому что надо больше призов? Но ведь на детских соревнованиях не нужны дорогостоящие призы, маленькие просто не в состоянии оценить их стоимость. Они стараются, выступают и им важно получить что-нибудь в руку в качестве признания их работы. В данном случае количество лучше качества. В этом отношении очень понравился последний КЮР в Битце. Абсолютно всем участникам соревнований выдали по значку и новогоднему подарку. Счастливые дети радостно жевали конфеты по дороге домой, а родители радовались на своих детей. Большое Битце спасибо за доставленное удовольствие.
С удовольствием приедем к ним еще.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
28 января 2011, 13:25:39
====================
А вот о датах турнира вопрос не простой. Понимаю, что нереальные условия для регионов. Но кто-то должен финансировать такие соревнования как Первенство России? Это должно быть кому-то нужно! За одни слова соревнования не проведешь. А если на деле получается, что единственное заинтересованное лицо Бакеев, то он, вобщем-то никому ничем не обязан.
=====================

О датах турнира вопрос действительно не простой. Хотелось бы уточнить, хотя я понимаю, что никто уточнять не будет :-) А что, заинтересованное лицо Бакеев проводит соревнования на свои кровно заработанные деньги, или все-таки есть некие средства, привлекаемые из правительства Москвы и сторонних спонсоров? Не хочу никого обидеть, но рассказка, что г-н Исачкин - персональный правитель в КСК Битца, что хочет, то и делает имела место быть. Но в результате оказалось, что он никакой не единоличный правитель, а банальный наемный работник, с которым в данный момент расстались.
Я полагаю, что на данный момент поправить ситуацию с 1ым этапом Первенства - не получится. Но в перспективы - возможны интересные варианты. Так что, к сожалению, детям придется привыкать к мысли, что Дед Мороз бывает только раз в году. на 31ое декабря.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Алена Лихтина
29 января 2011, 22:07:26
Мнение людей - штучка своенравная. Видите как получаеся, Бакеев плохой, а соревнования у него в клубе собирают сотни детей. Исачкин плохой, а в Битцу на те же соревнования все кто приезжал, хотят еще и еще вернуться...
А может, мы просто хорошее увидеть не хотим? Проблемы, понятно, были, есть и будут, у кого их нет? Но, может быть, имеет смысл научиться смотреть позитивно, не осуждая, а там, глядишь, придет кому-нибудь умная идея как сделать лучше.

Ваши конкретные предложения, коллеги!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Г.Ю.А.
31 января 2011, 16:33:31
Здравствуйте! Дети будут ходить на соревнования в любое место с крытым манежем. Вовсе не потому, что им или их родителям симпачичны Бакеев и др., а потому, что соревновательная практика нужна любому спортсмену и маленькому тоже. А мамам и папам приятно,что их ребенок в красивом наряде участвует в соревнованиях. А детям приятно, что это их отличает от других. Кроме того пони-клуб КСК выбирает куда ехать. Он же определяет на ком кто поедет и т.п. В чем заслуга КСК организатора? Может, что результаты подсчитывают дети (8+9=15)? Или судья не заметил движения по диагонали отсмотрев до этого уже 60 детей- при этом лишив команду 3-го места? И как,бы соревнования не проводились лишь на них как ни странно можно оценить, пусть субъективно, уровень езды своего ребенка и понять над чем надо работать дополнительно.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Алена Лихтина
1 февраля 2011, 22:07:47
Вниманию всех заинтересованных лиц!
Первый этап Первенства России среди пони-клубов будет проводиться в 3 дня с 24 по 26 февраля,
для детей 7-8 лет в манежной езде отдельный зачет, дети 11 лет могут выступать в старшей группе по заявлению тренера о технической готовности, но в этом случае они должны будут выступать по старшей группе до конца календарного года. Со второго этапа вводятся новые езды.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
2 февраля 2011, 08:37:42
Вот она, победа здравого смысла! :-)
comment 0 1 comment 0
0 0
Анна
2 февраля 2011, 01:23:27
1. По поводу изменений в регламентах:
про эти поправки давным-давно уже было всем рассказано, они висели на сайте ARCH и сли для кого-то из Питерской общественности это стало полной неожиданностью... что ж... к сожалению, ни питерская федерация, ни московская, ни Российская, ни какая-нибудь еще другая не обязана вам лично доносить все изменения (кстати, ВСЕ собрания комитета по пони-спорту Спб и ЛО являются открытыми, т.е. на них можно придти и узнать всю информацию о изменениях)
2. Алене по поводу сделанной заявки: ты серьезно полагаешь, что мы эти заявки не делали? просто так вышли поразглагольствовать в интернете? у Бакеева с нами действительно ситуация непростая...мы 21 года подряд уже отправляем заявки...
только изначально я предлагала немножко другую схему: чтобы этапы были не только в Москве и Спб, но и могли проходить в других регионах, чтобы дети могли отбираться на местах (что-то типа заочных медународных детских) И если я правильно помню из правил, первенство не может быть этапным... этапным может быть только кубок...
comment 0 0
0 0
Анна
2 февраля 2011, 01:25:40
интересно, а где здесь редактирование текста?...
замеченные опечатки:
arch - ЭТО Федерация конного спорта России
мы 21 года подряд - следует читать как 2 года подряд
:)