Давайте смотреть правде в глаза. На массовость спорта влияют не разряды, а его финансовая доступность. Возможно, разряды тоже, но это приблизительно 1/10 часть влияния, по моему мнению. Что касается создания конкурентной команды для ЧЕ/ЧМ/ОИ, то на это разряды влияют и того меньше. Мне кажется странным тот факт, что комитет по выездке федерации как-то не сильно озабочен тем, что национальные правила уже вопиюще противоречат международным правилам, тем, что подлоги и фальсификации спортивной документации идут уже на всех возможных уровнях (выше упомянут случай в Казани, а таких, но менее резонансных, - полно). Тем, что в регламентах и прочих документах творится просто феерическая путаница и ересь. Я понимаю, что проще до бесконечности пытаться настроить ЕВСК, чем разбираться с проблемами, которые растут как снежный ком, работать со сборной и оргами, искать спонсоров.

Мне кажется, что сейчас сложилась такая ситуация, что в спорте всё вращается только вокруг спортсменов, потому что прочих групп заинтересованных лиц просто нет, либо они ничтожно малы (орги, спонсоры, зрители, пресса). Безусловно, планка МС сейчас занижена, но кто реально заинтересован в ее повышении? Спортсмены? Да ни в коем случае. Проще проехать Малый и получить за это МС, чем штурмовать Большой годами. Федерация? Вряд ли. Увеличение кол-ва МС выглядит внушительно в отчетности. И? На этом, собственно, и все.

Здравствуйте, Екатерина! Согласен с вами. Только вот для многих спортсменов больше подходит определение клиент, любитель, тусовщик. В этих определениях ничего плохого нет. Просто когда тренера и ФКСР превращаются в аниматоров Большого спорта не будет. И по поводу отчетов по разрядникам, может вы знаете где их принимают,кому они нужны и что от них зависит?

>может вы знаете где их принимают,кому они нужны и что от них зависит?

А комитет по выездке федерации этого не знает? Если он знает, что эти отчеты нигде не принимают и от них ничего не зависит - опубликуйте короткое информационное сообщение на сайте федерации, чтобы прояснить тему.

Пока не будет четкой внятной и единой позиции ЗАЧЕМ в принципе используются разряды и звания в современной реальности, говорить о компетентности при принятии нормативов трудно. В данной статье я нашла как минимум 4 совершенно разные цели, которые противоречат друг другу.
1. Определять качество работы СДЮШОР как в СССР.
2. Влияние на массовость спорта (пункт 1.12 и 4 из ЕВСК)
3. Повышение уровня спортивного мастерства спортсменов (там же пункт 4)
4. Совершенствование системы официальных спортивных мероприятий.

Когда я читаю действующее ЕВСК по выездке, у меня ощущение, что прямо в документе идет спор, зачем нам вообще нужны разряды и звания.

Отвечать аргументированно на те очень наивные слова в статье Сергея Слепцова, профессионального пятиборца и никак не конника, уж простите но факт есть факт, о том какие нормативы допустимы а какие нет на МС и МСМК достаточно сложно. Вначале ФКСр пролоббировали норматив МС которые при нужных судьях с правильной установкой, выполнял прокатные девочки и тетушки восточного вида из заслуг у которых было правильный марьяж с новым вице- президентом ФКСР к примеру либо любимицы местных региональных министров спорта как красный редингот ставший МС за шесть выездковых тренировок и до того имеющая с трудом 1 разряд в конкуре. Но ,видимо возобладала в комитете точка зрения экстремистов в лице Сергея Слепцова, и были введены нормы выполнения МС просто недоступные точнее запретительные. Мин. спот ссылается на то что нормативы МС по процентам должны приближаться к 6-12 местам на турнирах высшей степени сложности- ОИ и ЧМ, касательно конкура там все просто едешь без штрафа 150 на международке и ты МСМК, едеш на 4 ш.о. и ты МС. В выездке все сложнее, первая десятка на мОИ едет как правило за 78-80 процентов уже не только КЮР, но и Большой приз. Как следствие, наши всадники даже при снижении нормативов должны ехать Большой приз минимум на 68-69 процентов, аэ то доступно единицам при адекватном судействе, и как правило эти единицы уже давно МС и МСМК. Введения мест при нормативах вообще дикий бред, и несуразица, поскольку либо норматив в процентах и тогда пофигу места, илбо напротив норматив по местам и тогда пофиг на процент, обе системы отвратительны, но они не могут сочетаться. В целом я склонен согласится с тем что надо убрать на 100% выполнение МС в выездке из юношей и юниоров, и даже возможно из Малых езд, оставив на уровне как минимум СП№2 или СП версии "А" и "Б". Но, процент выполнения не просто велик, он рассчитан под лошадей которых нет и никогда не будет у большинства подавляющего всадников в России, отсюда итог диверсионной деятельности экстремистов в комитете ФКСр по выездке при поддержке мин. спорта в России за год действия новых норм ЕВСКа по выездке нет ни одного нового МС по выездке не говоря уже о МСМК. Это тупость и глупость, и безусловно норматив надо менять, но пока такие члены комитета по выездке, не являющиеся ни судьями и не разу не выступавшие и не готовившие сами лошадей по данному виду спорта предлагают все запретить и с глым задом на олимпиаду ехать, то особого прогресса не будет, должен быть четкий компромисс между запретительной нормой выполнения и повальными массовыми раздачами МС на стартах купленных еще до выхода первого всадника на манеж по типу Казанской истории. Замечу, что на разборе данного скандала Сергей Слепцов занял достаточно выжидательную позицию, скорее близкую к группе тех, кто был склонен не поднимать шуму и оставить все как есть без разбора по существу. Стенограмма и видеозапись его выступления имеется на данном сайте.

Замечу, что по новым нормативам прекрасный всадник, бывший член сборной России - Татьяна Слепцова никогда бы не выполнила норматив МС, по процентам своих выступлений. Кто не верит может посмотреть результаты и сравнить с действующими нормами ЕВСК. https://[ссылка]

Здравствуйте. Я попытаюсь ответить вам аргументировано. Для начала ,раз вы считаете ,что мои биографические данные не позволяют мне работать в общественном органе ФКСР и позволяют вам и возможно кому-то другому оценивать моё мнение как " наивное"и " экстремистское" предлагаю вам рассказать свою биографию и спортивные успехи , чтобы и к вашим словам не относиться без должной доли уважения. Мне всегда претила манера ведения дискуссии , в которой оппоненты для придания большего веса своим словам по ходу разговора переходят на обсуждение достоинств и недостатков друг друга. Вам для справки и в какой-то мере для размышления ,если это возможно:
1. Помимо того , что я профессиональный пятиборец, я еще и профессиональный пловец ( МС СССР), КМС по конному спорту ( конкур 130 см. чисто на пятиборной лошади с подтверждением) имею высшее физкультурное советское образование ( УзГос ИФК) , высшее управленческое российское образование ( Плехановская академия) в течении 6 лет подтверждал высшую тренерскую категорию по конному спорту, а также успешно сдал теоретический экзамен на судью 1 категории на семинаре у Игоря Львовича Когана).Плюс к этому мой большой спортивный, управленческий опыт,общение ( так уж сложилось) со многими корифеями и ведущими специалистами и всадниками советского и российского конного спорта работа по подготовке и участию Слепцовой Татьяны её лошадей и учеников в турнирах на протяжении трех десятков лет даёт мне право иметь и высказывать своё мнение по профессиональным вопросам конного спорта. Это вам для полноты картины и для придания большего взаимоуважения в период дискуссии.
Что вам даёт право применять в отношении моего мнения и мнения большинства членов комитета при принятии новой ЕВСК такими эпитетами ,как " наивные слова, диверсионной деятельности экстремистов, дикий бред и несуразица,тупость и глупость" мне не понятно.
2. Одним из самых успешных главных тренеров сборной команды страны по выездке был Владимир Григорьевич Рухоленко - профессиональный пятиборец ( никаких аналогий ,просто для общего развития) .
3.Татьяна Слепцова выполнила норматив МС СССР в конце семидесятых годов по программе Большого приза. С тех пор норматив МС СССР и России изменялся не один раз в сторону повышения и за период соей активной спортивной карьеры Татьяна Слепцова не один десяток раз ( может и больше) подтверждала это звание в соответствии с нормами ЕВСК и все эти подтверждения были в основном по Большим ездам. Если проводить параллели, согласно вашей логике ,то подавляющее большинство наших сильнейших всадников не выполнила бы норматив МС в соответствии с современными нормами ЕВСК.
4.Не вижу прямой зависимостью между умением хорошо выезжать лошадей и хорошего управления сборной командой и участия в управлении и развитии конного спорта- главное больше думать о конном спорте ,не о себе. Вы вот например очень негативно относитесь к деятельности Инессы Меркуловой на посту главного тренера, а между тем она за свою спортивную карьеру подготовила не один десяток лошадей до уровня Большого приза и на протяжении многих лет является ведущим Российским всадником, руководит успешным конным клубом в основном молодыми всадниками которого ,происходит пополнение основной сборной команды.Это с одной стороны, а с другой какого-то прорыва в результатах сборной по выездке пока не наблюдается.Держимся на стабильном средне мировом уровне. Почему ? Я думаю однозначного ответа нет. Скорее всего в отсутствии системности работы ФКСР, в наличие камовства и протекционизма при принятии решений утверждении отчетов, в оценке спорных ситуаций, в отсутствии четких регламентов и правил и вольном трактовании и исполнении существующих, в том ,что частенько личные цели команды тренеров сборных команд по всем видам конного спорта не совпадают с декларируемыми ФКСР. Возможно с сгущаю краски, ноэто моё мнение и ни как не желание кого-то обидеть или оскорбить.
5.По поводу Казанского инцидента. Стенограмма и видеозапись не полная( мягко говоря). Моё мнение было громко мной озвучено и вы при этом присутствовали. Если вы его не услышали или поняли превратно ,возможно пытаетесь превратно истолковать -это ваши проблемы и на вашей совести.
Моя позиция была такова. Я призвал разбирать этот конфликт в соответствии с существующими регламентом и правилами. Основываться на отчете тех. делегата, главного судьи им был Кузьмин Борис Сергеевич,который присутствовал на комитете, а не устраивать суд Линча по письмам трудящихся. Я не говорил о том , что не было нарушений или мягко говоря судейских ошибок. Моя позиция в любой спорной ситуации категорически и однозначно руководствоваться буквой закона, чтобы не создавать прецедентов, способствующим основываться при принятии решений в конфликтных ситуациях на обидах , личной неприязни,коллективных письмах и тюпю, если мы пойдем таким путём, то руководить ФКСК будут коллективные письма ,а не правила и законы. Обиженная сторона в данной ситуации нарушила все существующие на тот момент правила и регламенты - по срокам подачи апелляции , по способу её подачи, по адресу её направления.Все это было мной изложено на комитете и также в личной переписке с членами комитета накануне собрания.
Теперь по теме.
Я предложил повысить контрольные нормативы во всех категориях езд основываясь на Методических рекомендациях по разработке норм, требований и условий их выполнения для включения их в Единую всероссийскую спортивную классификацию.
1.8. Нормы, требования и условия их выполнения вновь формируемой ЕВСК, как правило, не должны быть ниже норм, требований и условий их выполнения в ЕВСК предыдущего периода, утвержденной в установленном порядке.
1.9. Если количество присвоенных спортивных званий за истекший период действия ЕВСК непропорционально больше по сравнению с другими видами спорта и/или количеству занимающихся видом спорта по данным государственной статистики, требования, нормы и условия их выполнения для присвоения спортивных званий, спортивных разрядов повышаются.
1.12. Разработке требований, норм и условий их выполнения для присвоения массовых спортивных разрядов необходимо уделять повышенное внимание как одному из условий, влияющему на массовость вида спорта.
1.19. Нормы выполнения спортивного звания МСМК, спортивного звания ГР должны соответствовать результатам, достигнутым в финалах крупнейших международных соревнований.
1.20. При понижении на крупнейших международных спортивных соревнованиях результатов спортсменов – членов спортивных сборных команд Российской Федерации, нормы, требования и условия их выполнения в соответствующем виде спорта повышаются. Так, отсутствие или незначительное количество медалей, завоеванных на официальных крупнейших международных спортивных соревнованиях спортсменами – членами спортивных сборных команд Российской Федерации, может служить основанием для повышения норм, требований и условий их выполнения для присвоения спортивных званий МСМК, ГР, МС в данном виде спорта (спортивной дисциплине).
4. Целью ЕВСК является создание условий для повышения уровня спортивного мастерства спортсменов, привлечения граждан Российской Федерации к занятиям спортом, совершенствования системы официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий.
11. Норма для присвоения спортивного звания или спортивного разряда содержит показатели, в соответствии с которыми определяется квалификация спортсмена, выражающиеся в единицах измерений, установленных в соответствии со спецификой вида спорта.
Дополнительным аргументом является изменение системы судейства в выездке с введением возможностью при выставлении оценок увеличивать их на 0,5 балла, что привело к увеличению окончательных оценок на 2-4 процента. Ну и естественно общий рост уровня выездки в мире и наше желание соответствовать этому уровню.
В своё время , в 90 - е годы ,когда у нас практически не осталось лошадей Большого приза ,а на Чемпионате Москвы в Больших ездах выступало 3 лошади и всадник занявший 3 место получал 55-57 процентов Елена Владимировна Петушкова изменила положение о всероссийских соревнованиях установило такое положение : если лошадь в течении сезона три раза была призером в малых ездах, то пара не может больше выступать по этой программе.У человека была цель заставить всадников учиться ездить Большой приз.Если наша цель на равных конкурировать с ведущими командами мира и завоёвывать медали на Олимпиадах , ВКИ и Чемпионатах Европы , а не просто тусоваться и надувать щёки, то мы не должны опускаться до желаний этой тусовки и плодить не квалифицированных Мастеров спорта ,чтобы они потом превращались в инструкторов-аниматоров "чего изволите и клиент всегда прав", мы должны способствовать появлению настоящих профессионалов. Идя на поводу пожеланиям клиентов нам этого не достичь.
Кстати моё первоначальное предложение именно касательно норматива МС было - Присваивать звание МС России в Больших ездах и за 1-3 место на Чемпионате и Кубке России в группе "Б" при выполнении квалификационного норматива в процентах, почти как это было в СССР - там в малых ездах присваивали только за первое, но оно не прошло.А по поводу МСМК - Татьяна Слепцова выполняла этот норматив 3 раза ,но каждый раз на момент присвоения менялись нормы ЕВСК, ничего страшного не случилось она так и осталась ,как вы говорите " прекрасным всадником" много лет выступала за сборную и стала прекрасным тренером.
Досвидания

Благодарю за ответ Уважаемый Сергей Слепцов.
попробую мягко вам возразить.
1. Ваши биографические данные столь РїРѕРґСЂРѕР±РЅРѕ подтверждают РјРѕР№ первоначальный тезис, так что большое спасибо аз РёС… обнародование. РќРѕ РІ РјРѕРёС… постах РЅРµ было фразы Рѕ том что вам нельзя работать РІ общественно структуре ФКСР ,РЅР° РјРѕР№ взгляд любому неравнодушному Рє РљРЎ гражданину можно, РґСЂСѓРіРѕР№ РІРѕРїСЂРѕСЃ что данный гражданин делает РЅР° таком ответственном общественном посту? Р? РѕРґРЅРѕ маленькое замечание сдать экзамен РЅР° СЃСѓРґСЊСЋ Рё судить соревнования немного РЅРµ тождественно. Поправьте меня если СЏ РЅРµ прав, РЅРѕ практике сколько РЅРёР±СѓРґСЊ заметной Сѓ вас РІ судействе выездке РЅРµ было?
Позволю себе опустить по требованию руководства ресурса собственные биографические данные. Тем более что никаких общественных постов не занимаю, в голосовании по Казанскому вопросу участия не принимал и прост выражаю собственное мнение на вашу статью.
2.РџСЂРѕ параллели Рё Татьяну Слепцову, РґР° РІС‹ правы, СЏ пирвел пример вашей жены именно РІ том ключе, что согласно действующим нормам ЕВСКа РЅРё РѕРЅР° РЅРё подавляющие большинство мастеров выездки РІ Р РѕСЃСЃРёРё норматив РњРЎ РЅР° выполнили если смотреть РЅР° результаты выступления Р·Р° РјРЅРѕРіРёРµ РіРѕРґС‹. Что РІРѕРІСЃРµ РЅРµ делает РёС… плохими всадниками или принижает РёС… результаты, напротив это была попытка показать РІСЃСЋ абсурдность введения экстремистки-Р·Р°РїСЂРµС‚РёС‚РµР»СЊРЅС ‹С… РЅРѕСЂРј ЕВСКа РїРѕ выполнению РњРЎ РїРѕ выездке.
3. РќРёРіРґРµ СЏ РЅРµ писал что СЏ негативно отношусь Рє работе спортсмена Р?.Р’. Меркуловой (Потураевой), это РЅРµ так, СЏ уважаю Р?.Р’, Р·Р° тот огромный труд Рё тех лошадей которых РѕРЅР° довела РґРѕ СѓСЂРѕРІРЅСЏ Больших езд Рё СЃР±РѕСЂРЅРѕР№ команды (правда цифра РІ РЅРµ РѕРґРёРЅ десяток большепризных лошадей является некоторым преувеличением) Другой РІРѕРїСЂРѕСЃ, как относится Рє ее деятельности РЅР° посту главного тренера СЃР±РѕСЂРЅРѕР№ команды РїРѕ выездке? Р? тут Сѓ меня как Сѓ любителя РљРЎ есть Рє главному тренеру РјРЅРѕРіРѕ РІРѕРїСЂРѕСЃРѕРІ Рё касательно тактики работы Рё касательно персонального состава СЃР±РѕСЂРЅРѕР№, РЅРѕ предлагаю подождать РґРѕ конца нынешнего олимпийского цикла, РёР» хотя Р±С‹ РґРѕ закрытия рейтинга персонального Рё командного Рє РўРѕРєРёРѕ 2020.
4. Про Казанскую историю ,дабы закрыть вопрос, вы помните за что и как вы голосовали? Я да.
Кузьмин не был тех. делегатом. как раз им была судья Соколова, всадник личным тренером которого данная судья являлась, при ее непосредственном ее судействе выполнил МС на данных стартах. Отчета тех. делегата о стартах в Казане не было ни на момент совещания комитета по выездке, не нет его и на сегодняшний день, по прошествии более 1,5 лет.
Кузьмин на соревнованиях по выездке не присутствовал езды видел выборочно и признал их прекрасными на комитете, но в чем была их красота отказался комментировать. Равно как и уважаемая г-жа Меркулова отказалась комментировать езду своего бывшего коня Комплимента под новой всадницей в возрасте 22 лет пробежавшего в Казани на норматив МС.
Буква закона была нарушена РІ данной истории многократно Рё либо РІС‹ РЅРµ знаете тех РЅРѕСЂРј Рё правил которые были попраны РІ Казани, либо пытаетесь закрыть галаз РЅР° правду. Протесты главный СЃСѓРґСЊСЏ принимать отказался РІ любом РІРёРґРµ, это ему РІ глаза сказали РЅР° заседании те спортсмены что пытались данные протесты РЅР° стартах ему подать. РќРѕ РЅРё Рі-РЅСѓ РљСѓР·СЊРјРёРЅСѓ, РЅРё старшему СЃСѓРґСЊРµ РїРѕ РІРёРґСѓ РџРѕРїРѕРІРѕР№ Р›.Р?. РЅРё тех делегату Соколовой РЅРµ было РЅРµ то что объявлено Рѕ неполном соответствии званию спортивного СЃСѓРґСЊРё РїРѕ РљРЎ, РЅРѕ даже вынесено предупреждение. РЈ комитета РїРѕ выездке ФКСР имелась возможность опротестовать выполнение РЅРѕСЂРј РњРЎ РЅР° данных стартах, такая возможность имелась Рё Сѓ руководства ФКСР.РќРѕ, это было РЅРµ выгодно определенному РєСЂСѓРіСѓ лиц вам прекрасно известному, Рё потому РїСЂРё голосовании было принято мнение большинства членов Рє которому ваш голос был присоединен. Р? РґР° РІС‹ лично ответственны Р·Р° то что незаконное присвоение РњРЎ РїРѕ результатам стартов РІ Казани состоялось. РќР° этом РїСЂРѕ дела давно минувших дней предлагаю тему закрыть.
5. Вернемся к насущным вопросам. Про возможность выполнение МС по выездке в настоящее время.
Напомню вам норматив. В Малых ездах на ЧР и Кубке России (это не боеле 3х стартов в год) необходимо занять 1-3 место, и показать результат не менее 70 %. Прошел год с момента запуска ЕВСКа, вам прямой вопрос сколько за этот год выполнило по данному нормативу всадников МС по выездке?
второй возможностью выполнить Мс является Большие езды, там норматив посуровее 68% в минимум СП№2 или Большом призе или переездке Большого приза. Либор 71% в КЮРе Б.П. это не Чемпионате и Кубке России на других всероссийских стартах кроме 68% необходимо занять 1-6 место. и там слегка завышен процент по СП№2 -69%. и КЮРу Б.П. 72%. Вопрос опять таки к вам сколько спортсменов по данным нормам выполнили норматив МС за прошедший год? Есть еще возможность выполнение Мс по юниорским ездам, читай тот же Малый приз, 1-3 место на первенстве России среди юниоров и 70%. Вы знаете какие были результаты на первенстве юниоров 2018 года у победителя и призеров?
Есть статистика она говорит об одном, те нормы которые вы лично пролоббировали непонятно за каким чертом в комитете по выездке ФКСР не просто запретительные, они драконовские и слабо выполнимые.Причем вы пошли на компромисс и оставили норматив выполнение Мс в юношеских ездах на первенстве Европы. Так что перекос наблюдается, МС надо взрослому всаднику выполнять по Большому призу на 68%, или 18 летнему юноше по юношеским ездам на 70%. Спасибо что по детским ездам не ввели МС.
Причем как ен странно я согласен с вами что в идеале надо оставить МС только по Большим ездам как минимум от СП "А", но процентная норма на сегодняшний день невыполнима не потому что всадники не способные, а потому что в выездке судится не только мастерство всадника но и качество аллюра лошади, найти лошадь с аллюрами на 8 в нашей стане можно, но такую что бы при этом бежала Большой приз на 68% малореально, таких лошадей единицы, и даже меньше их можно пересчитать по пальцам одной руки. Поэтому те нормативы что вы лоббировали нереальны и невыполнимы и приведут к одой простой вещи, судьи начнут искусственно повышать оценки на соответствующих турнирах соответствующим всадникам. Дабы удовлетворить их желание к разрядным нормам выше КМС.
Теперь пару слов РїСЂРѕ СЃР±РѕСЂРЅСѓСЋ Рё финансирование. Мен кажется, что судить надо РїРѕ результатам показанному конкретной возрастной СЃР±РѕСЂРЅРѕР№ командой РЅР° чемпионатах соответствующего СѓСЂРѕРІРЅСЏ конкретно если речь идет Рѕ первой СЃР±РѕСЂРЅРѕР№ РЅР° чемпионате Европы Рё РЅР° крупных стартах 4-5 * вклюяая Р’РљР? 2018 РіРѕРґР°, РІС‹ знаете результат нашей СЃР±РѕСЂРЅРѕР№ РЅР° последнем Р’РљР?? Как РІС‹ считаете достойны прекрасные спортсмены представляющие нашу страну РІ этом РІРёРґРµ спорта РЅРµ РѕРґРЅРѕ десятилетие Рё показавшие 10 командный результат РёР· 15 сборных команд Рё 19, 35 Рё 65 место соответственно 72,69,64% РїРѕ результату Большого РїСЂРёР·Р° РЅР° государственные преференции Рё финансирование? Р?ли РІСЃРµ же имеет смысл вложит наши СЃ вами деньги как налогоплательщиков РІ будущие Р° РЅРµ РІ прошлое, финансировать РЅРµ владельцев элитных конных клубов, долларовых миллионеров Рё спортсменов СЃ личным СЃРїРѕРЅСЃРѕСЂСЃРєРёРј контрактом, Р° конкретно будущие например РІРѕС‚ это: https://[ссылка]
Рё РІРѕС‚ это https://[ссылка]
Р? если вас РЅРµ затруднит РІС‹ можете привести ссылку хоть РЅР° РѕРґРёРЅ закон или распоряжение министерства, которое приказывает расходовать деньги государственные именно РЅР° первую СЃР±РѕСЂРЅСѓСЋ миллионеров, СЃ результатами ан СѓСЂРѕРІРЅРµ второй трети сборных команд Рё личными РЅР° грани максимум конца второй десятки. Рђ РЅРµ РЅР° детско-юношеские сборные СЃ немного РґСЂСѓРіРёРј результатом РЅР° стартах того же СѓСЂРѕРІРЅСЏ? Р? РЅРµ является ли тот момент что малое количество юношей-доживают РґРѕ СѓСЂРѕРІРЅСЏ Больших езд РЅР° международных стартах именно безответственной политикой РІ том числе Рё РІ распределение финансирования РЅР° выезды СЃР±РѕСЂРЅРѕР№, РєРѕРіРґР° спонсируется Р·Р° РјРѕР№ Рё ваш сечт миллионер сто лет без урожая, Р° талантливый ребенок идет РЅР° краудфандинговую платформу собрать РЅР° паперти деньги РЅР° РѕРґРёРЅ выезд РІ РіРѕРґ? Буду признателен Р·Р° конкретные ответы РЅР° конкретные РІРѕРїСЂРѕСЃС‹. РћС‚ члена общественного органа ФКСР. РЎ уважением Кирилл Панфилов.

Если перевести это про что? )

Большое спасибо уважаемый Сергей Слепцов за столь подробные биографические данные, которые как раз подтверждают мой тезис о том, что выездку вы не судили, лошадей выездку не готовили и по уровню Больших езд никогда не выступали. Но, безусловно право высказывание как обыватель и член комитета по выездке вы имеет. Позволю себе не публиковать в данной теме собственное досье тем более что владелец ресурса четко намекнул, о том что это не желательная информация.
Теперь по пунктам.
1. Да, вы правы, примерно 85% сегодняшних всадников имеющих звание МС и МСМК по выездке никогда в своей жизни не выполняли нормативов предусмотренных действующим ЕВСКа. Включая и вашу супругу, это ненормально и абсурдно но факт.
2.РЇ лично очень уважительно отношусь Рє Р?.Р’. Меркуловой как СЃ спортсменке Рё берейтору, РЅРѕ Сѓ меня есть масса РІРѕРїСЂРѕСЃРѕРІ Рє ней как Рє главному тренеру СЃР±РѕСЂРЅРѕР№ страны РїРѕ выездке, Рё косвенно функционеру ФКСР. Как РїРѕ результатам выступлений СЃР±РѕСЂРЅРѕР№ Р РѕСЃСЃРёРё РІ крупнейших международных стартах, так Рё РїРѕ РїРѕРІРѕРґСѓ политики РІ отношении Казанской истории Рё попыток покрывать коррумпированных Рё непрофессиональных функционеров Рё судей РІ выездке. РџРѕРєР° есть надежда, что Р·Р° счет успешной работы ФКСР РІ лице РЅРѕРІРѕРіРѕ руководства РЅР° международном СѓСЂРѕРІРЅРµ, Сѓ СЃР±РѕСЂРЅРѕР№ Р РѕСЃСЃРёРё появится шанс напрямую выйти командной РЅР° РћР? РўРћРєРёРѕ 2020, РЅР° спешел эвент турнире РІ Максиме летом этого РіРѕРґР°. Р? РјС‹ сомжем обсуждать реальные результаты команды Рё иметь представление Рѕ годности главного играющего тренера РїРѕ результатам стартов РІ РўРѕРєРёРѕ.
3.По поводу вашего выступления на открытом комитете по выездке где разбирали старты в Казане, вы несколько лукавите, Б.с. Кузьмин был главным судьей, но не видел большей части стартов по выездке и тем более старта "Красного редингота" она же любимица местного спот .функционера, тех. делегатом была О. Соколова из Н.Новгорода, она еж судила на букве данные старты по результатам которых ее личная ученица выполнила норматив МС. Отчета тех. делегата по Казанским стартам нет до сих пор в ФКСР, и ег оне было на момент открытого заседания. Никакого суда линча не планировалось, был реальный шанс на изгадить репутацию ФКСР и конкретно выездки завернув присвоение МС по ряду объективных обстоятельств и по наличию судейского сговора который легко доказывался по имеющимся протоколам всадника и про видео записи его выступления. Вы голосовали против, следовательно поддержали кумовство, коррупцию и продажное судейство. Ни один протест не был принять главным судьей- Б,Кузьминым, во время стартов, что дало ему право лгать о том, что протестов не было. Даже в присутствии на том заседании людей которые протесты пытались ему подать на стартах. Предлагаю на этом обсуждение Казанского дела закончить в данной теме, результаты голосования известны, ваша позиция понятна.
4. Вернемся Рє нормативам ЕВСКа. Как РЅРµ странно СЃРѕ РјРЅРѕРіРёРјРё вашими предложениями СЏ боле че согласен, Рє примеру так же считаю что норматив РљРњРЎ надо оставить только РЅР° СѓСЂРѕРІРЅРµ Малх езд, или РЅР° СѓСЂРѕРІРЅРµ юношеских РЅРѕ РЅР° стартах РЅРіРµ ниже Всероссийских для юношей.Норматив РњРЎ надо 100% убрать РёР· юношеских езд, даже РЅР° первенстве Европы. Р? оставить либо РЅР° СѓРѕРµ Средних езд РѕС‚ Среднего РїСЂРёР·Р° версии Рђ" Рё выше, РЅРѕ убрать любое упоминание Рѕ местах, РїСЂРѕ проценты выполнения чуть ниже. Эта мера даст толчок Рё стимул Рє появлению Большепризных лошадей Рё резерва большепризых всадников. Р? дасть осмысленную картину ЕВСКа, понятную любому всаднику ли тренеру. РљРњРЎ- Малый РїСЂРёР·, РњРЎ Средние езды Рё выше. Как РІ РєРѕРЅРєСѓСЂРµ 140 - РљРњРЎ, 150 - РњРЎ Рё РњРЎРњРљ.
5 Про проценты и возможность выполнения. Действующая ЕВСКа, принятая как компромисс между враждебными бандами в Комитете по выездки, необъективна и крайне однобока, с одной стороны норматив КМС возможно выполнить на юношеских ездах юношам начиная с Регионального уровня, по небольшому проценту 66%, с другой стороны тот же норматив для взрослого всадника начинается с Малых езд на тот же процент, это жуткая глупость и кособокость, такого быть не должно. Звание МС присваивается у взрослых на уровне Больших езд и СП№2 с запретительным процентом от 68%. , но так же МС присваивается юношам на Первенстве Европы за 70% по юношеским ездам. Это вообще как адекватно? Да ,ест вариант выполнения по Малым ездам на Чемпионате России и Кубке России, (это 2-3 старта в год) гно там введен запретительный барьер в виде требования занять 1-3 место, в настояших условиях я не знаю ни одного КМС кто мог ыб выполнить в России данное требование по малым ездам, поскольку вот уже 2 лет 1-3 место на стартах высшего уровня ЧР и КР, по Малым ездам разыгрывается между МС и МСМК.
Так что надо признать, что даная норма выполнение мертворожденная , т.к. недостижимая в реалиях.
Остановимся на выполнении МС по большим ездам. Можно взять результаты ЧР и всех стартов где выступали наши сборники и посмотреть кто же за год действия новой ЕВСК выполнил норматив в выездке МС? Ответ простой никто.
А может есть среди огромной массы всадников и членов сборной люди подтвердившие данный норматив за это время?
Да есть, и я позволю себе привести фамилии этих всадников.

По Большим ездам и КЮРу Б.П.
1. РњРЎРњРљ Р?несса Меркулова РїРѕ БП РЅР° Р РѕСЃСЃРёР№СЃРєРёС… Рё Международных стартах
2. МСМК Станислав Чередниченко по БП на Российских стартах и международных
3. РњРЎРњРљ Регина Р?сачкина РїРѕ БП РЅР° международных стартах
4. РњРЎ Р?ванова Элла РїРѕ БП КЮРу РЅР° ЧР
5. МСМК Лариса Бушина по БП по КЮРу ЧР
6.. МС Принцева Юлия по БП КЮРу на ЧР
7.. МС Синельникова Наталья по БП КЮРу на ЧР
8.. МС Трощенкова Елизавета по КЮРу БП на Командном ЧР
9.. МСМК Давыдова Евгения по Б.П на международных стартах
10. МСМК Костерина Татьяна по Б.П. на международных стартах
11 МСМК Сиднева Елена по Б.П. на международных стартах
12 МС Афанасьева Полина по КЮРу Б.П. на международных стартах.

По юношам-юниорам:
13. МС Горбачева Юлия по ЛП юниоры. на Спартакиаде
14.МС Гусейнова Анна по Юношеским ездам на Первенстве Европы.
15. МС Максакова Александра по Юниорским ездам на Первенстве Европы
16. РњРЎ Р?ванова Ольга РїРѕ Юниорским ездам РЅР° Первенстве Европы

По малым ездам на ЧР и Кубке России.

17.МС Анищева Софья по МЕ на ЧР
18. МС Мельник Екатерина по МЕ на ЧР
19. МС Макарова Татьяна по МЕ на ЧР.
20 МС Шарангович Евгений по МЕ на ЧР

Еше раз, это всего 20 выполнений МС за год (точнее сказать подтверждений) Такого вероятно нет ним в одном виде спорта. Выездка поистине уникальна.

Посему считаю неразумным и вредным для КС и особенно для его развития, решение о повышении норматива МС до 68% по Большим ездам и запретительной номе выполнения в Малых ездах. По Большому призу, надо иметь лошадь с изначальными аллюрами на 8, в среднем и отличным исполнением высшей школы, дабы претендовать на выполнение норматива в Больших ездах, поскоклуь результат 68% и выше, это все оценки не ниже 7.0 практически, т.е. езда без сбоев на отличном аллюре при исполнении пиаффе, пассажа и менок на 7.0 как минимум. Таких лошадей России всего 7 кто может показать данные резульатт в езде Большой приз. Поскоклуь выполнение норматива про КЮРу, небольшое лукавство, т.к. в КЮРе огромную роль играет не только и не столько техническая оценка, но так же оценка аз артистизм, что при нынешней системе судейства дает возможность некоторым судьям достаточно вольно трактовать критерии даннйо оценки. Еще раз 7 лошадей, это без учета того, что 3 из них не разу не пересекали гос границу Р.Ф. т.е куплены и выступают только в Европе, а тка как яи писал ранее всего 4 головы могут бежать в России Большой приз на норматив МС на сегодняшний день.

По малым ездам ситуация еще веселее, если не брать подтверждение одной всадницей МС на Спартакиаде и двумя всадниками на Первенстве Европы, то всего 4 лошади и всадника аз сезон показали результаты выполнения по Малым ездам, с учетом изуверской нормы по занятым местам. Одна всадница подтвердила МС по юношеским ездам ,не разу не выполняя его по Малым ездам, если не ошибаюсь.

Уверен, что в ближайшем будущим несмотря на таких экстремистов и недалеких в понимании выездки людей, нормативы ЕВСКа изменят, поскоклуь Кс получает государственное финансирование на уровне спорт школ ,и отчитываются огромные спорт школы так же разрядами и местами, талантливые всадники я уверен в России есть, но они точно не входят в число счастливчиков владеющими неполной десяткой лошадей в России на которых есть вероятность выполнить МС при нынешних драконовских нормативах. Вы приняв подобные нормы (точнее проголосовав за данный проект ЕВСКа) воткнули нож в спину развития выездки и финансированию данного вида со стороны гос. органов на всех уровнях власти. возвращаясь к конструктиву, если ставить целью упорядочить весь тот бред, и сделать ЕВСКа по выездке и достижимой и понятной, а так же поставить себе целью увеличить количество желающих стартовать и готовить лошадей по Большим ездам, то норматив МС стоит убрать из юношеских, юниорских и Малых езд, оставить на мой взгляд от начальных езд Большого круга, т.е. СП "А, Б,№2) на уровне 67% езды Б.П. и П.Б.П. на уровне 66%, по КЮРу, норматив не присваивать вовсе, пока не изменится система и критерии оценки дающие на настоящий момент слишком много прав судьям для повышения либо понижения результата по оценке за артистизм. Нынешняя ЕВСКа в результате приведет судей внутри страны к искусственному завышению оценок, по уровню Больших езд, т.к. иначе не одного МС более нового в Росси не будет, это говорит простая статистика, точнее выполнение норматива будет, но очень редкое и очень ен бедными всадниками имеющими возможность купит лошадей уровня лошадей Меркуловой и других сборников. Это сделает выездку как вид КС и так излишне элитарным недоступным и немассовым на профессиональном уровне.

Р? коротая реплика РїРѕ РїРѕРІРѕРґСѓ финансирования сборных ,если честно, СЏ РЅРµ понимаю почему Р·Р° РјРѕР№ Рё Р·Р° ваш счет, РёР· государственных денег финансируются лузеры занимающие командой 10 место РёР· 15 РЅР° Р’РљР? Рё личные результаты РЅР° СѓСЂРѕРІРЅРµ 19 места РёР· 55 лучшая всадница, Р° так соответственно 25, 35 Рё 65 место РІ личном зачете. зачем спонсировать миллионеров долларовых Рё владельцев элитных конных клубов? Покажите закон либо постановление правительства, Рѕ том что распределение РіРѕСЃ. финансирование должно идти исключительно РЅР° первую СЃР±РѕСЂРЅСѓСЋ, которая везет РІРѕС‚ такой плачевный результат. Почему РЅРµ финансировать РёР· РіРѕСЃ. денег РїРѕ результатам основных стартов для СЃР±РѕСЂРЅРѕР№ каждого возрастного СѓСЂРѕРІРЅСЏ? Поскольку предлагаю говорить честно, всадники старшего поколения, те РєРѕРјСѓ сейчас Р·Р° 45 лет, это прошлый век выездки, РѕРЅРё отличные тренера, безусловно хорошие берейтора, РЅРѕ как правило РЅРµ самые лучшие демонстраторы. Надо смотреть РІ будущие, Р° РѕРЅРѕ Р·Р° теми РєРѕРјСѓ сейчас РѕС‚ 15 РґРѕ 25 лет, это всадники молодежных сборных имеющие опыт побед РЅР° крупных турнирах, РІ том числом над сверстниками РёР· самых сильных Европейских сборных команд.
Результат юношеской сборной, 5 место из 16 команд, соответственно 6, 18 и28 место из 66 участников Первенства Европы, (в командном призе) Юниорская сборная, 4 из 13 соответственно 8,7 и 27 место из 30 участников
По детям совсем недавно мы били лучшей командой Европы, но теперь, чуть сбавили результаты, и все равно команда России 4 из 8 с результатами 7,8,15 места. Это результат будущего отечественного КС в выездке, но распределяющие бюджетные деньги господа, все равно утпо продолжают финансировать провальную первую сборную, где каждый всадник имеет личного спонсора, если не входящего в список форбс, то очень к этому близкого. Тк не лучше ли, что бы деньги из наших налогов тратились на будущее отечественного КС, а не на его прошлое? Зачем помогать дорожать лошадям членов первой сборной, за счет гос. бюджета, если результат такой низкий? Возможно не убудет из кармана спонсора при желание видеть свою жену, дочь, или просто любимицу на самых крупных стартах планеты, либо если поездка за гос счет как на самые крупные старты, то требовать хоть какой то прогресс результатов, и со спортсменов и с тренеров сборной, а не 10 командное место.
С Уважением вко всеем любителям и болельщикам КС в общем и выездки в частности Кирилл Панфилов

Уважаемый Ronul, на этом форуме не приняты переходы на личности. К сожалению, на ваш пост уже пришел ответ, в противном случае он был бы немедленно удален. Пожалуйста, ведите себя корректнее.

Здравствуйте, Наталья. Если вам действительно не безразлична эта тема, то у меня к вам просьба, разъясните пожалуйста в чем вы видите противоречия в пунктах 2,3,4. Об определении качества работы в ДЮСШ я вообще не говорил. В современных реалиях это не актуально. Спасибо.

Добрый день, Сергей. Разъясню. Начнем с того, что мотивируют только морковки, которые висят перед носом. Все, что человек воспринимает как нереальное, не мотивирует. Для того, чтобы разряды влияли на массовость спорта, планка должна быть доступна для массового спорта. И тут как раз очень понятно желание давать мастера спорта за детские, юношеские езды и доступные проценты по малому призу. Родители, которые сейчас финансируют нашу прекрасную детскую сборную, которая едет на не менее прекрасных лошадях, хотят получить какую-то плюшку за это, хотя бы формальную: ребеночек выполнил мастера спорта. Потому что все понимают, что через несколько лет ребеночек сменит сферу интересов и все закончится. Никакого большого приза у 90% текущей детской сборной не будет. Вот в текущей ЕВСК ребеночек может получить КМС. И низкая планка мотивирует развиваться как раз массово,но до определенного, поставленного планкой уровня. Но массы и не могут дойти до высокого уровня, на то он и массовый спорт. Если этот средненький уровень масс нас не устраивает, то мы поднимаем планку, и теряем массы. В легкой атлетике и художественной гимнастике это не страшно, потому что там терпение важнее денег, и есть из кого выбирать. А в конном спорте не так. Правда при поднятии планки надо все же сохранять реальность ее достижения для новой, уже не массовой аудитории. Если серьезно говорить о целях 3 и 4, то разряды и звания в принципе не могут на них работать. Они были разработаны когда-то для другого, а именно для цели 1. Выездковый комитет не беспокоит мысль, что в странах, где уровень всадников существенно выше, разряды и звания в принципе отсутствуют? Сама идея, что нужно один раз при стечении обстоятельств получить баснословный результат и больше никогда его не повторять, не работает на повышение мастерства.
Если говорить о моем интересе к этой теме, то ситуация следующая. Я не бог весть какой спортсмен, но мне интересен как раз рост моего мастерства в отношении меня вчерашней. После Казанской истории и реакции комитета по выездке на нее, разряды и звания мне перестали быть интересны в принципе. Какая разница, какая там стоит цифра, если эти цифры получаются вот таким образом? А комитет по выездке делает вид, что это как будто не важно - проехали и забыли.

Наталья ,как ни странно в конном спорте терпение это одно из самых главных качеств, если не главное,потому как заниматься им и совершенствоваться можно до глубокой старости- поэтому не надо торопиться.
На ваше замечание : " Для того, чтобы разряды влияли на массовость спорта, планка должна быть доступна для массового спорта. " - отвечаю:
1.12. Разработке требований, норм и условий их выполнения для присвоения массовых спортивных разрядов необходимо уделять повышенное внимание как одному из условий, влияющему на массовость вида спорта.
По поводу взаимоотношений детей их родителей, все просто - надо быть честным. Не надо говорить ,что вы купите лошадку и через 2-3 года ваш ребенок МС , это обман. Надо апеллировать другими морковками. Ну как сами понимаете это далеко не у всех получается .Будешь относится и говорить родителям правду потеряешь деньги. Поэтому не выгодно говорить ,что конный спорт это долго ,трудно ,поэтому никто не скажет, что ваш ребеночек не выполнит норматив МС за 2-3 года в Большом призе даже если вы ему купите Тотилоса или Валегро. Поэтому проще норматив опустить ,раздавать Мастеров в детских и юношеских ездах ,не взирая на всю абсурдность и бесперспективность этой ситуации ситуации для воспитания настоящего профессионала ,настоящего Мастера спорта . Ну и денежки опять же. Но у нас так ни когда не появится конкурентной команды ,чтобы бороться за медали на самом высоком уровне, зато с массовостью и доходами все будет окей.

Давайте смотреть правде в глаза. На массовость спорта влияют не разряды, а его финансовая доступность. Возможно, разряды тоже, но это приблизительно 1/10 часть влияния, по моему мнению. Что касается создания конкурентной команды для ЧЕ/ЧМ/ОИ, то на это разряды влияют и того меньше. Мне кажется странным тот факт, что комитет по выездке федерации как-то не сильно озабочен тем, что национальные правила уже вопиюще противоречат международным правилам, тем, что подлоги и фальсификации спортивной документации идут уже на всех возможных уровнях (выше упомянут случай в Казани, а таких, но менее резонансных, - полно). Тем, что в регламентах и прочих документах творится просто феерическая путаница и ересь. Я понимаю, что проще до бесконечности пытаться настроить ЕВСК, чем разбираться с проблемами, которые растут как снежный ком, работать со сборной и оргами, искать спонсоров.

Сергей, с завышенными нормативами,которые выполняют три всадника в стране в год, у нас тоже не появится конкурентной команды. Как говорил известный персонаж, "для продолжения рода нужно совсем другое". Если хотя бы с массовостью и доходами у кого-то таким образом будет окей - что же в этом плохого? Но повторю еще раз - на мой взгляд, нормативы меньше всего влияют сейчас и на массовость, и на уважение к конному спорту, и на развитие спортсменов. Я бы вообще не стала там копий ломать, если думать о цели, а не об оправдании деятельности.

Наталья, судя по тому как вы излагаете свои мысли чувствуется ,что вы думающий и самодостаточный человек. Видимо я пока так и не смог до конца разъяснить свою позицию . Предприму еще одну попытку.
Массовость - это хорошо, но это только одна из задач ФКСР и не самая главная.Конный спорт ( выездка ,конкур,троеборье) это Олимпийский вид спорта и поэтому конечной целью работы любой федерации по олимпийским видам спорта это победы на крупнейших соревнованиях.В моей молодости был лозунг который висел на всех спортивных аренах: " От значка ГТО к Олимпийским медалям!" Был ещё один - лозунг слабаков и неудачников: " Главное не победа ,а участие",но он нигде не висел. Чтобы выигрывать медали на Олимпийских играх,Чемпионатах Мира ,Европы и финалах Кубка Мира нужно уметь хорошо ездить Большой приз,чтобы его хорошо ездить надо уметь хорошо выезжать лошадь, грамотно тренировать всадника, а для этого нужны грамотные высокопрофессиональные тренера ,всадники ,берейтора и управленцы.
Вы говорите :" Потому что все понимают, что через несколько лет ребеночек сменит сферу интересов и все закончится. Никакого большого приза у 90% текущей детской сборной не будет." И поэтому получается ,что нужно доставить удовольствие родителям и их детишкам по быстрому устроив им Мастера спорта.Такие вот отношения из сферы услуг ,но это не спорт это куколки.Ребеночек поигрался и всё. Идя такой дорогой мы не придём к главной цели к Олимпийским медалям.Потому что через определённое время у нас не останется специалистов умеющих готовить лошадей и всадников на настоящий Большой приз. И не надо принижать смысл ЕВСК в этом вопросе, правильная квалификация является очень важным инструментом в воспитании грамотных специалистов - всадников и в будущем тренеров из этих всадников.

Пьер де Кубертен слабак и неудачник, сильное заявление. ;)
Если руководство ФКСР своей главной задачей считает подготовку спортсменов к Олимпийским Играм, чемпионатам мира, Европы и финалам кубка мира, то и в будущем на любой перспективе будет ровно то, что и сейчас - ничего. Этот путь очевидно порочен, он никуда не ведет.

За руководство ФКСР не отвечаю, в него не вхожу. Результаты наших всадников мне знакомы. Это письмо направлено мной в ФКСР. Троллинг принимается. Ваше мнение о ЕВСК не понял.

Медали на пустом месте не появляются.

Про медали. Это не может быть целью для организации. Для спортсмена может, для организации - нет. Задача спортивной организации решать текущие, тактические и стратегические проблемы своих членов. Любая другая задача - медали - неизбежно ведет к деградации организации, что мы и наблюдаем во всей красе.

С этим не согласен. Медали являются одной из главных целей для таких организаций которые называются спортивными. Повторюсь ,что на пустом месте медали не появляются,что собственно мы и видим.Нет правильной системы ,не расставлены приоритеты ну и много чего ещё - нет и медалей. С ЕВСК по конному спорту согласен. Почему поднял эту тему - потому что нельзя всё превращать в обыкновенную профанацию ,ну или в инструмент используемый не по назначению. Ну хотя бы всколыхну тему и деревеньку. Может кто-то разродится оригинальными идеями по этой теме. Просто невозможно спокойно слушать - сначала обеспокоенность сумасшедшем количеством присвоений , а потом вздохи что за прошлый год ни одного не присвоили.Господа это наш уровень , что у нас ни одной новой пары за год не появилось способной проехать БП на 67 процентов (не помню уже 66 или 67) ,это наш уровень что мы из года в год снижаем или оставляем на том же уровне квалификационный норматив для допуска на личный Чемпионат России ( ладно был бы 65-66 процентов ,а то 62 как 15 лет назад ,прям назад в будущее).Уж лучше вообще отменить, как я предлагал в том году( правда наш чемпионат иногда совпадает с международным турниром и если допускать всех желающих , то иностранные судьи могут быть удивленны ).И получается мы годик посмотрели на себя испугались и вместо того ,чтобы задуматься что-же всё таки не так ничего лучше не придумали как понизить квалификационные нормативы - видимо от того что всаднику присвоить МС он от этого станет лучше ехать ,но так проще - зачем совершенствовать своё мастерство надо просто понизить норматив и мастерство тут же появится. Ну и апофеоз это возрождение темы присваивать МС по детским и юношеским ездам . Мало надежды ,что меня услышат в ФКСР - у них всё хорошо ,у них Верт , Бербаум и конференция выездковых судей. Но видимо чтобы стало совсем хорошо надо откорректировать ЕВСК .

Про ЕВСК. Это умершая идея, реанимации не подлежащая. Требуется разработка и внедрение собственной конной классификации.

Комитет по выездке является руководящим органом ФКСР, именно вы, комитет, разрабатывали и принимали нормативы, согласовывали положения о соревнованиях, в том числе и состав судейских бригад, а теперь вдруг "не отвечаю", "не вхожу". А если это не так, то какой вообще смысл обсуждать хоть что-нибудь? Кто-то что-то напишет и спокойненько через Бюро протолкнет в Минспорт, как, например чудесные правила по выездке. Декорации из как бы общественного обсуждения никакого смысла не имеют.

Решения на комитетах принимаются голосованием. Я не снимаю с себя ответственность, поэтому и обратился в федерацию с этим письмом, чтобы довести свою позицию до руководства и бюро.

Сергей, я искренне разделяю ваше разочарование, но переделать людей мы не можем, ни с помощью разрядов, ни другим каким-то способом. Возможно даже к счастью. Да в общем-то для спорта этого и не требуется. Достаточно создать условия для тех, кто хочет и может заниматься именно спортом. Но ведь это тоже не разряды, правда ведь?

Краткий итог краткой дискуссии. Идея о стимулировании разрядами спортсменов высших достижений и поднятий планки требований для МС не нашла поддержки среди высказавшихся. Насколько я понимаю, комитет по выездке выступает за понижение планки. Так что не очень понимаю, есть поддержка этой идеи хоть у кого-нибудь еще, кроме Cergey

Я поддерживаю идею, что кмс должен присваиваться за езды малого круга, а мс за езды большого круга. Но процент должен быть более реалистичным для текущего уровня езды. 64 для кмс на малом круге, 64-65 для мс на большом.

Я считаю систему разрядов и званий пережитком прошлого, тратить силы на оживление трупа особого смысла не вижу. Но, если уж имеем то, что имеем, то мне видится кмс - по малым ездам 65, и мс по большим ездам 67-68.

Согласен.

Большое спасибо уважаемый Сергей Слепцов за столь подробные биографические данные, которые как раз подтверждают мой тезис о том, что выездку вы не судили, лошадей выездку не готовили и по уровню Больших езд никогда не выступали. Но, безусловно право высказывание как обыватель и член комитета по выездке вы имеет. Позволю себе не публиковать в данной теме собственное досье тем более что владелец ресурса четко намекнул, о том что это не желательная информация.
Теперь по пунктам.
1. Да, вы правы, примерно 85% сегодняшних всадников имеющих звание МС и МСМК по выездке никогда в своей жизни не выполняли нормативов предусмотренных действующим ЕВСКа. Включая и вашу супругу, это ненормально и абсурдно но факт.
2.Я лично очень уважительно отношусь к И.В. Меркуловой как с спортсменке и берейтору, но у меня есть масса вопросов к ней как к главному тренеру сборной страны по выездке, и косвенно функционеру ФКСР. Как по результатам выступлений сборной России в крупнейших международных стартах, так и по поводу политики в отношении Казанской истории и попыток покрывать коррумпированных и непрофессиональных функционеров и судей в выездке. Пока есть надежда, что за счет успешной работы ФКСР в лице нового руководства на международном уровне, у сборной России появится шанс напрямую выйти командной на ОИ ТОкио 2020, на спешел эвент турнире в Максиме летом этого года. И мы сомжем обсуждать реальные результаты команды и иметь представление о годности главного играющего тренера по результатам стартов в Токио.
3.По поводу вашего выступления на открытом комитете по выездке где разбирали старты в Казане, вы несколько лукавите, Б.с. Кузьмин был главным судьей, но не видел большей части стартов по выездке и тем более старта "Красного редингота" она же любимица местного спот .функционера, тех. делегатом была О. Соколова из Н.Новгорода, она еж судила на букве данные старты по результатам которых ее личная ученица выполнила норматив МС. Отчета тех. делегата по Казанским стартам нет до сих пор в ФКСР, и ег оне было на момент открытого заседания. Никакого суда линча не планировалось, был реальный шанс на изгадить репутацию ФКСР и конкретно выездки завернув присвоение МС по ряду объективных обстоятельств и по наличию судейского сговора который легко доказывался по имеющимся протоколам всадника и про видео записи его выступления. Вы голосовали против, следовательно поддержали кумовство, коррупцию и продажное судейство. Ни один протест не был принять главным судьей- Б,Кузьминым, во время стартов, что дало ему право лгать о том, что протестов не было. Даже в присутствии на том заседании людей которые протесты пытались ему подать на стартах. Предлагаю на этом обсуждение Казанского дела закончить в данной теме, результаты голосования известны, ваша позиция понятна.
4. Вернемся к нормативам ЕВСКа. Как не странно со многими вашими предложениями я боле че согласен, к примеру так же считаю что норматив КМС надо оставить только на уровне Малх езд, или на уровне юношеских но на стартах нге ниже Всероссийских для юношей.Норматив МС надо 100% убрать из юношеских езд, даже на первенстве Европы. И оставить либо на уое Средних езд от Среднего приза версии А" и выше, но убрать любое упоминание о местах, про проценты выполнения чуть ниже. Эта мера даст толчок и стимул к появлению Большепризных лошадей и резерва большепризых всадников. И дасть осмысленную картину ЕВСКа, понятную любому всаднику ли тренеру. КМС- Малый приз, МС Средние езды и выше. Как в конкуре 140 - КМС, 150 - МС и МСМК.
5 Про проценты и возможность выполнения. Действующая ЕВСКа, принятая как компромисс между враждебными бандами в Комитете по выездки, необъективна и крайне однобока, с одной стороны норматив КМС возможно выполнить на юношеских ездах юношам начиная с Регионального уровня, по небольшому проценту 66%, с другой стороны тот же норматив для взрослого всадника начинается с Малых езд на тот же процент, это жуткая глупость и кособокость, такого быть не должно. Звание МС присваивается у взрослых на уровне Больших езд и СП№2 с запретительным процентом от 68%. , но так же МС присваивается юношам на Первенстве Европы за 70% по юношеским ездам. Это вообще как адекватно? Да ,ест вариант выполнения по Малым ездам на Чемпионате России и Кубке России, (это 2-3 старта в год) гно там введен запретительный барьер в виде требования занять 1-3 место, в настояших условиях я не знаю ни одного КМС кто мог ыб выполнить в России данное требование по малым ездам, поскольку вот уже 2 лет 1-3 место на стартах высшего уровня ЧР и КР, по Малым ездам разыгрывается между МС и МСМК.
Так что надо признать, что даная норма выполнение мертворожденная , т.к. недостижимая в реалиях.
Остановимся на выполнении МС по большим ездам. Можно взять результаты ЧР и всех стартов где выступали наши сборники и посмотреть кто же за год действия новой ЕВСК выполнил норматив в выездке МС? Ответ простой никто.
А может есть среди огромной массы всадников и членов сборной люди подтвердившие данный норматив за это время?
Да есть, и я позволю себе привести фамилии этих всадников.

По Большим ездам и КЮРу Б.П.
1. МСМК Инесса Меркулова по БП на Российских и Международных стартах
2. МСМК Станислав Чередниченко по БП на Российских стартах и международных
3. МСМК Регина Исачкина по БП на международных стартах
4. МС Иванова Элла по БП КЮРу на ЧР
5. МСМК Лариса Бушина по БП по КЮРу ЧР
6.. МС Принцева Юлия по БП КЮРу на ЧР
7.. МС Синельникова Наталья по БП КЮРу на ЧР
8.. МС Трощенкова Елизавета по КЮРу БП на Командном ЧР
9.. МСМК Давыдова Евгения по Б.П на международных стартах
10. МСМК Костерина Татьяна по Б.П. на международных стартах
11 МСМК Сиднева Елена по Б.П. на международных стартах
12 МС Афанасьева Полина по КЮРу Б.П. на международных стартах.

По юношам-юниорам:
13. МС Горбачева Юлия по ЛП юниоры. на Спартакиаде
14.МС Гусейнова Анна по Юношеским ездам на Первенстве Европы.
15. МС Максакова Александра по Юниорским ездам на Первенстве Европы
16. МС Иванова Ольга по Юниорским ездам на Первенстве Европы

По малым ездам на ЧР и Кубке России.

17.МС Анищева Софья по МЕ на ЧР
18. МС Мельник Екатерина по МЕ на ЧР
19. МС Макарова Татьяна по МЕ на ЧР.
20 МС Шарангович Евгений по МЕ на ЧР

Еше раз, это всего 20 выполнений МС за год (точнее сказать подтверждений) Такого вероятно нет ним в одном виде спорта. Выездка поистине уникальна.

Посему считаю неразумным и вредным для КС и особенно для его развития, решение о повышении норматива МС до 68% по Большим ездам и запретительной номе выполнения в Малых ездах. По Большому призу, надо иметь лошадь с изначальными аллюрами на 8, в среднем и отличным исполнением высшей школы, дабы претендовать на выполнение норматива в Больших ездах, поскоклуь результат 68% и выше, это все оценки не ниже 7.0 практически, т.е. езда без сбоев на отличном аллюре при исполнении пиаффе, пассажа и менок на 7.0 как минимум. Таких лошадей России всего 7 кто может показать данные резульатт в езде Большой приз. Поскоклуь выполнение норматива про КЮРу, небольшое лукавство, т.к. в КЮРе огромную роль играет не только и не столько техническая оценка, но так же оценка аз артистизм, что при нынешней системе судейства дает возможность некоторым судьям достаточно вольно трактовать критерии даннйо оценки. Еще раз 7 лошадей, это без учета того, что 3 из них не разу не пересекали гос границу Р.Ф. т.е куплены и выступают только в Европе, а тка как яи писал ранее всего 4 головы могут бежать в России Большой приз на норматив МС на сегодняшний день.

По малым ездам ситуация еще веселее, если не брать подтверждение одной всадницей МС на Спартакиаде и двумя всадниками на Первенстве Европы, то всего 4 лошади и всадника аз сезон показали результаты выполнения по Малым ездам, с учетом изуверской нормы по занятым местам. Одна всадница подтвердила МС по юношеским ездам ,не разу не выполняя его по Малым ездам, если не ошибаюсь.

Уверен, что в ближайшем будущим несмотря на таких экстремистов и недалеких в понимании выездки людей, нормативы ЕВСКа изменят, поскоклуь Кс получает государственное финансирование на уровне спорт школ ,и отчитываются огромные спорт школы так же разрядами и местами, талантливые всадники я уверен в России есть, но они точно не входят в число счастливчиков владеющими неполной десяткой лошадей в России на которых есть вероятность выполнить МС при нынешних драконовских нормативах. Вы приняв подобные нормы (точнее проголосовав за данный проект ЕВСКа) воткнули нож в спину развития выездки и финансированию данного вида со стороны гос. органов на всех уровнях власти. возвращаясь к конструктиву, если ставить целью упорядочить весь тот бред, и сделать ЕВСКа по выездке и достижимой и понятной, а так же поставить себе целью увеличить количество желающих стартовать и готовить лошадей по Большим ездам, то норматив МС стоит убрать из юношеских, юниорских и Малых езд, оставить на мой взгляд от начальных езд Большого круга, т.е. СП "А, Б,№2) на уровне 67% езды Б.П. и П.Б.П. на уровне 66%, по КЮРу, норматив не присваивать вовсе, пока не изменится система и критерии оценки дающие на настоящий момент слишком много прав судьям для повышения либо понижения результата по оценке за артистизм. Нынешняя ЕВСКа в результате приведет судей внутри страны к искусственному завышению оценок, по уровню Больших езд, т.к. иначе не одного МС более нового в Росси не будет, это говорит простая статистика, точнее выполнение норматива будет, но очень редкое и очень ен бедными всадниками имеющими возможность купит лошадей уровня лошадей Меркуловой и других сборников. Это сделает выездку как вид КС и так излишне элитарным недоступным и немассовым на профессиональном уровне.

И коротая реплика по поводу финансирования сборных ,если честно, я не понимаю почему за мой и за ваш счет, из государственных денег финансируются лузеры занимающие командой 10 место из 15 на ВКИ и личные результаты на уровне 19 места из 55 лучшая всадница, а так соответственно 25, 35 и 65 место в личном зачете. зачем спонсировать миллионеров долларовых и владельцев элитных конных клубов? Покажите закон либо постановление правительства, о том что распределение гос. финансирование должно идти исключительно на первую сборную, которая везет вот такой плачевный результат. Почему не финансировать из гос. денег по результатам основных стартов для сборной каждого возрастного уровня? Поскольку предлагаю говорить честно, всадники старшего поколения, те кому сейчас за 45 лет, это прошлый век выездки, они отличные тренера, безусловно хорошие берейтора, но как правило не самые лучшие демонстраторы. Надо смотреть в будущие, а оно за теми кому сейчас от 15 до 25 лет, это всадники молодежных сборных имеющие опыт побед на крупных турнирах, в том числом над сверстниками из самых сильных Европейских сборных команд.
Результат юношеской сборной, 5 место из 16 команд, соответственно 6, 18 и28 место из 66 участников Первенства Европы, (в командном призе) Юниорская сборная, 4 из 13 соответственно 8,7 и 27 место из 30 участников
По детям совсем недавно мы били лучшей командой Европы, но теперь, чуть сбавили результаты, и все равно команда России 4 из 8 с результатами 7,8,15 места. Это результат будущего отечественного КС в выездке, но распределяющие бюджетные деньги господа, все равно утпо продолжают финансировать провальную первую сборную, где каждый всадник имеет личного спонсора, если не входящего в список форбс, то очень к этому близкого. Тк не лучше ли, что бы деньги из наших налогов тратились на будущее отечественного КС, а не на его прошлое? Зачем помогать дорожать лошадям членов первой сборной, за счет гос. бюджета, если результат такой низкий? Возможно не убудет из кармана спонсора при желание видеть свою жену, дочь, или просто любимицу на самых крупных стартах планеты, либо если поездка за гос счет как на самые крупные старты, то требовать хоть какой то прогресс результатов, и со спортсменов и с тренеров сборной, а не 10 командное место.
С Уважением вко всеем любителям и болельщикам КС в общем и выездки в частности Кирилл Панфилов

Кирилл, я обычно свожу к минимуму общение с людьми которые меня не уважают. Когда у человека амбиции превалируют над разумом, вести беседу ,а тем более дискуссию - пустая трата времени. Тем более с человеком который называет меня глупым и недалёким человеком.Отвечаю не вам , а тем кому интересно моё мнение. Массу своих вопросов к Инессе Меркуловой ,как старшему тренеру сборной можете задать ей лично. Порядок подачи апелляций( даже в случае ,когда главный судья их не принимает) можете изучить ,ознакомившись с правилами и регламентами ФКСР. Ваша аналитика по поводу количества подтверждений норматива МС говорит об уровне нашей выездки. Ни одного выполнения довольно среднего норматива 68 процентов ( пятый десяток на ВКИ).От того ,что будет понижен норматив МС уровень мастерства всадников и тренеров не повысится . [ссылка] [ссылка] [ссылка] oldenburg;[ссылка] продолжать можно долго. Справиться с этим нормативом могут очень не многие и не очень часто и это происходит на турнирах уровня Чемпионата России и Международных турнирах проходящих в России или в восточноевропейской зоне.
Напрямую командой на Олимпиаду выходят с Чемпионата Европы или ВКИ. Наша команда напрямую на Олимпиаду не отобралась и поэтому будет пытаться отобраться через специальный квалификационный турнир в котором примут участие команды которые не отобрались на Олимпиаду напрямую. Результаты молодежных команд заслуживают уважения,но не более того - назовите пожалуйста имена всадников прошедших институт молодёжных сборных за последние 15 лет ,которые бы РЕАЛЬНО усилили основную команду.( я в теме!)
Порядок выделения финансов Министерством спорта происходит в первую очередь в зависимости от результатов основных сборных команд . Своё не согласие с этим и аргументы можете направить в Министерство спорта и лично Колобкову. Мысль моя простая = раз наша спортивная система предпологает наличие ЕВСК эта квалификация должна способствовать мотивации повышения уровня мастерства спортсменов и специалистов их воспитывающих , а не увеличению количества МС и МСМК (методические рекомендации) .На увеличение массовости направленны правильно сформированные нормативы массовых спортивных разрядов.Одним из лучших способов привлечь спонсоров ,рекламодателей повысить популярность являются грамотно, красочно, богато организованные турниры в которых участвуют сильнейшие всадники Мира - чемпионы Мира ,Европы и Олимпийских игр. Такие как Кубок Мэра в начале 2000 годов и Кубок Президента в БМКК " Прадар". А у нас в Чемпионате России далеко не все сильнейшие Российские всадники принимают участие - какому спонсору и рекламодателю будет интересно вкладывать деньги в такой турнир, который интересен только участникам и их родным и друзьям? Ваши ответы ,сопровождающимися по какой-то одному вам известной причине, нападками и оскорблениями в мой адрес мне не интересны - в них мягко говоря сквозят амбиции ,злость, раздражение, переходящие в откровенную неуважение ,агрессию .

Три пункта мне показались интересными.
1. Работа в любой должности в общественной организации предполагает умение общаться в том числе и с людьми, которые лично могут быть крайне неприятны. Все-таки не дружеская тусовка. По этой причине лично я больше на таких должностях работать не хочу.
2. Обращения в ФКСР официальными каналами - бесполезная трата времени. Письма, протесты, как в бездну.
3. "...квалификация должна способствовать мотивации повышения уровня мастерства спортсменов и специалистов их воспитывающих , а не увеличению количества МС и МСМК". Вот это бесспорно, хотя, если я правильно понял, это идея Минспорта. Лучше поздно, чем никогда. :) Осталось додумать, что принципиально невозможно сопоставить уровень мастера спорта в спортивной гимнастике, выездке или конкуре. Следовательно, провал ЕВСК как единой системы закономерен и неизбежен. Собственно, это уже произошло. Поэтому, на мой взгляд, самым лучшим выходом будет разработка, внедрение и подержание отдельной классификации для выездки и это не слишком сложно даже для ФКСР. Ведь очевидно деление на классы по уровню езд. Осталось придумать наименование для этих уровней квалификации, знаки отличия и установить критерии их достижения. А ЕВСК оставить в покое, пусть себе умирает вместе с бюджетным финансированием спорта.

1.В чем преимущество ответов в письменном виде - есть время справиться с эмоциями, есть время подумать -если есть чем ,но это в том случае ,если сумел справится с амбициями.
2.Это мой первый опыт обращения в ФКСР по официальным каналам.
3.Я не Оракул ,но если моя позиция совпала с позицией Минспорта - это неплохо. Полностью согласен с вашей позицией по вопросу ЕВСК и разработкой новой системой спортивной квалификации в конном спорте ( за основу можно взять опыт Германии, Нидерландов ,Дании,Италии, ..... стран гораздо более успешных чем России в конном спорте в данный период - тем более система ,которая приносила результаты советским всадникам рухнула вместе с СССР и никогда не возродится). Но поскольку это вряд ли случится в обозримом будущем - буду стараться хотя бы чтобы( sorry) существующая ЕВСК в конном спорте, способствовала повышению мастерства всадников.

Екатерина, общение в том виде , в котором позволяет себе это делать Панфилов- неприемлемо. Вы так не считаете?

Сергей молодец. Поддерживаю!

Очень легко меняя Большепризных лошадей раз в два года на все боле дорогих и все боеле великолепных поддерживать мнение Сергея Слепцова. Вы в сборной страны, так где результаты за пределами границ СНГ? Ранее было не то качество поголовье, не было средств на выезды и постой, да много чего не было, так сейчас когда все вроде как есть слава богу и мужу, в чем вопрос? В любом случаи удачи на отборочных стартах летом в максиме, надеюсь вы все таки будете в Токио не в качестве зрителя.

Кирилл , я не считаю нужным, перед такими так вы оправдываться. Это не прилично заниматься словоблудием и кого то критиковать человеку, который ездеет на уровне начинающего. Своих лошадей, я сама покупаю, сама выезжаю, а вот вы то какое отношение имеете к этому всему? Нахамили здесь всем, кому только можно. Я все свои звания получала давно и на конях Российского происхождения . Мои результаты за границей устраивают меня, моего мужа и старшего тренера сборной, вы то кто такой, что они вас не устраивают😊 спонсор? Гран При это олимпийская езда, это высшая степень выезженности лошади, только в этой езде можно разговаривать о мастерстве всадника.
А на будущее я вам советую, вести себя прилично и более обдумано в комментариях и перестать хамить людям. Есть масса способов как хамов поставить на место.

Я вроде как относительно вежливо поинтересовался конкретно у вас, как у члена сборной страны, каковы ваши результаты на уровне турниров за пределами границ СНГ.Стрнаоо видеть в таком вопросе личное оскорбление. Вы ответили что вас, вашу семью и главного тренера сборной результаты устраивают, а вот Сергея Слепцова как видно из его статьи оные результаты не устраивают, но видимо вы поддерживаете его статью не прочитав о чем она.
Я имею такое же право на высказывание и на личную оценку фактов и результатов работы спортсменов и лошадей, как и вы, как Сергей Слепцов и любой житель нашей страны. Происхождение лошадей под вашим седлом, эот ваш выбор как всадника, и напротив мен очень импонировали ваши выступления на РВ лошадях как на Императоре так и на Монте-Кристо, это не имеет прямого отношения к обсуждаемому вопросу на мой взгляд.
Если коротко перейти к вопросу дискуссионному по поводу нормативов МС, и нереальности выполнения на настоящий момент оных всадниками выездки, то отмечу, что далеко не у всех всадников есть возможность покупки либо работы с лошадьми потенциально уровня Диаза и Сына моей любви, прямо скажем это единицы считанные по пальцам всадники. следовательно выполнение нормативов по БП на 68% практически недоступно для даже качественных всадников, на данный процент надо ехать на лошади с очень высоким качеством аллюров. Замечу, что даже ваш бывший конь Рубино Роял, очень качественная лошадь в прошлом сезоне не набирал 68% по езде БП.
Я согласен с вами по поводу того что только в Больших ездах можно показывать все мастерство всадника, это так, и собственно согласен и с тезисом о том что присваивать звание МС надо начиная с уровня тех езд, где появляются элементы именно отличающие малые езды от Больших. Пассаж, пиаффе, менки в темп. Вопрос в проценте выполнения, пока он нереален при объективном судействе, и с тем учетом что спортсмены выступающие за гос. школы получают финансирование в том числе и за выполнение нормативов спортивных званий МС и МСМК, а так же группы ГСС формируются исходя из наличия в них МС и МСМК, то введение запретительных нормативов приведет к двум моментам, первое скорее всего судьи будут на некоторых стартах искусственно натягивать проценты по ездам, как это было на стартах в Казане, второе, интерес к выездке как виду спорта будет снижаться, т.к. невозможность выполнение звания МС оттолкнет многих амбициозных, и вероятно талантливых молодых всадников, они уйдут в альтернативные течения и прочие мягкие методы. Вот к чему приведет экстремизм некоторых членов выездкового комитета в вопросе удержания нормативов действующей ЕВСК.
Ну и немного личного, я не спонсор и конечно не вправе требовать от вас ответа за результаты, это ваше личное дело, не будь вы членом сборной страны. А поскольку вы выступаете под флагом России, а не только опод флагом клуба, то как и любой член сборной команды или тернер нести ответственность в том числе и перед болельщиками. Равно как любой зритель имете право на свое оценочное и сравнительное суждение об том насколько они конкуренты. В любом случаи благодарю за смелость публичного комментария вашей позиции.

Относительно моих результатов за рубежом, они находятся в общедоступном доступе, можете все посмотреть. Вы призываете , что к званию мастера нужно приблизить результат. Не стремится повысить свой уровень , а понизить норматив. Это вопрос не к качеству лошадей, а к уровню подготовки всадников. Вы упомянули моего бывшего коня Рубинео Рояла, и что , это качественная лошадь, так в чем проблема? Это отсутствие у перспективных всадников качественных лошадей? Звание мастера спорта обесценивается. Тренируют непонятные личности, рассказывая начинающим, что они мастера спорта и кмс. Люди в дальнейшем, не получая желаемого результата, просто бросают конный спорт, оставшись обманутыми. Так мы теряем спонсоров, готовых вкладываться в хороших лошадей и перспективных спортсменов. Пока мы не будем стремиться на международный уровень , а он очень высокий, мы так и будем находится на задворках выездкового мира. Что такое 68% за рубежом ? Ничего! Результат ниже среднего. На сегодняшний день существует Азиатская группа, где уровень мастерства как раз малые езды, вы туда нас призываете? Так совсем деградируем. Чего мы добились таким количеством мастеров за последний год? У нас стало больше большепризных всадников? Нет. Так для чего все это делалось.

Здорово-коротко и по теме.
Мыслить так трудно, поэтому большинство людей судит.(М.Жванецкий).

Если вы никак не можете понять ,а самое главное принять, что гос.школ по конному спорту, в том виде в котором они были 30-50 лет назад давным давно нет и больше никогда не будет и что на данный момент конных школ, которые финансируются из бюджета в стране осталось не более 5 процентов и что нет там никаких реальных ( не на бумаге) ГВСМ,ГСС и даже УТГ 1,2,3,4 годов обучения и не только потому что просто нет достаточного количества тренеров умеющих готовить людей и лошадей до уровня этих групп , а в силу того что эта система подготовки давным давно рухнула и в современных реалиях никогда не возродится, то просто мы с вами разговариваем на разных языках и не об одном и том же.
Р.S. Назовите пожалуйста фамилии всадников представляющих современные ДЮСШ ,финансируемые из бюджета, которым новая редакция ЕВСК не дает выполнить норматив КМС или МС , за которых вы так беспокоитесь.

Будут и фамилии и адреса и явки, а пока вот очередной короткий блок статистики, в Максима Стейблз вчера завершился первый в этом сезоне крупный турнир по выездке. Участвовали практически все сильнейшие всадники страны, кроме тех, кто базируется за границей России. Была надежда на то что впервые в очной борьбе встретятся две лучших всадницы страны Инесса Меркулова и Регина Исачкина, на Мистере Икс и Сан оф май лайф, соответственно.Но интриги не получилось, Мистер Икс прошел выводку, и даже начал разминку, перед большим призом но был снят по желанию всадницы. В отсутствии основного конкурента, и Большой приз и КЮР БП выиграла в одни ворота Регина Исачкина. Ближайшие преследователи отстали от лидера на 3% в КЮРе и на 2% в БП. Возвращаясь к теме мастеров, выполнений не было как и ожидалось, хотя статус CDI 3* давал такую возможность.
Кто еж из массы МС и МСМК выступавших на турнире подтвердил данное звание в рамках прошедших соревнований?
Список обидно короткий:
В Б.П.
1. Регина Исачкина она же выполнила норматив в КЮРе БП
2. Станислав Чередниченко
3.Марниа Афрамеева так же выполнила норматив в ПБП
4.Юлия Винницкая она же выполнила норматив в ПБП

К великолепной 20 прошлого года добавились 2 новых всадника, это МСМК Марина Афрамеева и МС Юлия Винницкая.
Все остальные МС и МСМК в это раз до заветного результата как то не дотянули.

И это по вашей логике говорит о необходимости снижать норматив. А зачем? Чтобы стало больше так называемых мастеров спорта? А зачем? Надо думать о реальном повышении мастерства до международного уровня и не заниматься самообманом и очковтирательством. Кирилл, я тоже , как и многие другие интересующиеся конным спортом люди , умею пользоваться интернетом. Так что не натирайте пальцы перепечатывая технические результаты соревнований. Лучше посмотрите на них внимательно и задумайтесь над тем , что пишите и за что ратуете. Я полностью высказался по теме ЕВСК, больше добавить нечего.

Если вы полностью высказались, так не беспокойтесь за мои мозоли.Да, я за справедливость и за то что бы у перспективных всадников в том числе и в основном из числа молодежи был шанс на выполнение не только разрядов, но и званий. И введение в том числе по вашей инициативе запретительной нормы в ЕВСКа, это убийство выездки как вида КС в регионах в первую очередь. Еще раз, финансирование КС идет по советским стандартам, особо не измененным, где деньги из регионального и федерального бюджета, и на региональную ФКС и на вид спорта в целом на выезды на старты, на ставки тренерам на УТС и.т.д. выделяются в том числе по количеству выполненных званий спортсменами. Да, никто не спорит, что нормативы выполнение МС в выездке до 2018 года были заниженными, и их надо было менять. Но зачем же при больном горле сразу рубить голову? А именно головотяпством и занялись некоторые члены комитета по выездке проголосовав не подумав за нынешние нормативы ЕВСК. И я и далее буду приводить статистику выполнение и подтверждение МС в выездке, дабы до жирафов в ФКСР дошло когда нибудь, что есть реальные нормы, а есть нереальные, и если нормативы нереальные, то несмотря на позицию экстремистов, их надо менять а не ждать пока загнется выездка в регионах и способные юноши станут вкладывать деньги своих родителей в конкур и троеборье, т.к. там есть шанс выполнить МС в реальные сроки и на реальных лошадях.

1.20. При понижении на крупнейших международных спортивных соревнованиях результатов спортсменов – членов спортивных сборных команд Российской Федерации, нормы, требования и условия их выполнения в соответствующем виде спорта повышаются. Так, отсутствие или незначительное количество медалей, завоеванных на официальных крупнейших международных спортивных соревнованиях спортсменами – членами спортивных сборных команд Российской Федерации, может служить основанием для повышения норм, требований и условий их выполнения для присвоения спортивных званий МСМК, ГР, МС в данном виде спорта (спортивной дисциплине). Удачи конкуристам и троеборцам на крупнейших международных турнирах.

Видимо конкурный и троеборный комитеты ФКСР ан заражены экстремизмом так сильно как клубок целующихся змей который по недоразумению именуют комитетом ФКСР по выездки. Для желающих убедится в правоте моих слов, ссылка на заседания данного серпентария по Казанскому вопросу в помощь. И главное, вроед как все за то что бы результаты сборной по выездки были конкурентными и за повышение качества всадников выездки в России, только не один из сторонником запретительных норм выполнения так и не смог сказ-ать каким образом отсутствия МС новых в выездке поспособствует улучшению результатов сборной и общему подъему уровня данного вида КС в России. В разумном сообществе принято вначале понимать к чему приведет изменение столь радикальное в том виде спорта коим комитет управляет по факту, но видимо никакого анализа сделано не было, вот теперь и кушаем с маслом то что напридумывали пятиборцы и дочери председателей городских судов.

Молодой человек, вы за 20 лет в конном спорте не очень в нем преуспели ,но успели нахамить многим достойным людям. Видимо пора это прекращать. Хамство это не аргумент- это отсутствие воспитания, показатель уровня умственного развития и профессиональной квалификации и естественно порождение безнаказанности. Все эти недостатки при желании легко устранимы.Особенно последний.

Ну правильно, хамить можно только недостойным. ;) Продолжайте в том же духе, господа. Угрозы, измерение достоинств, просто-таки образец дискуссии. За выездку могу быть спокойным, решения будут приняты продуманные, взвешенные, конструктивные, учитывающие разные мнения, как это и делается все последние годы. Стабильность.

Да нет Николай - воспитанный и умный человек не будет хамить ни кому. У него нет в этом нужды, у него достаточно ума и воспитания донести своё мнение нормальным человеческим языком ,без оскорблений и перехода на личности.
Вам повезло-вы спокойны за выездку ,за Российский конный спорт,а я вот знаю троих не спокойных.Чтобы мнение учитывалось и обсуждалось его надо озвучить для начала.Купить лотерейный билет как говорится. Как принимаются решения,в каком тоне ведутся дискуссии на комитете все последние годы ,вам к сожалению (или к счастью) не известно - вы можете только предполагать.Конечно снобизм тоже может быть позицией, но явно не сильной.
P.S. А поставить хама на место это не угроза - это обязанность.

"Молодой человек, вы за 20 лет в конном спорте не очень в нем преуспели" - вот и не начинайте.

Хорошо, конечно, иметь дело исключительно с воспитанными и умными людьми. А нас остальных куда? Нравится это или нет, но руководящим органам придется учитывать мнение всех, умных и не очень, мастеров и начинающих, интеллигентов и хамов, сторонников и противников. Впрочем, это я уже второй раз говорю в этом недлинном обсуждении.

И про угрозу, а это именно она. Что отвечает умный человек на личный выпад малознакомого человека, чье мнение о себе никакого значения не имеет, в отношении умственных способностей или уровня культуры? "Зато я сильный". Логично. :)

Николай,вы не самый лучший толкователь моих мыслей.
Вы высказали своё мнение по теме, по поводу ЕВСК никого не обидев и не оскорбив -вполне взвешенное.
Я высказал своё - тоже вроде никого не унижал и не оскорблял.
Я у вас вызываю ассоциацию с руководящими органами ФКСР? Это далеко не так.Я вам не приятен-не комплексую по этому поводу.
Если вам уже не известно ,что делает уважающий себя человек на личный выпад в свой адрес , не вижу смысла объяснять вам это.
И вообще мне надоело пикироваться с вами.Лучше пойду с собаками погуляю.И приятнее и полезнее, и пользы для изменения ЕВСК или принятия новой системы квалификации в конном спорте никакой.
Кстати заседания комитетов открытые.

Благодарю за комплимент "молодой человек" это почти уже не про меня. Если по сути амен нет как обычно переходим к плану "Б", а именно угрозам и запугиванию.Считайте я уже испугался. Позволю себе перевести вам на заметку две не слишком популярные статьи УК Р.Ф. к нарушению которых вы непозволительно близки на мой взгляд. Милая моему сердцу ст 119 УК и еще более интересная 144 ст УК. Как человек с определенным образованием в данной области вынужден считать ваши виртуальные попытки давления реально осуществимыми, а именно на почве личной неприязни. Посему смело раздумываю об обращении с соответствующим заявлением в правоохранительные органы, дабы защитить от ваших угроз и посягательств принадлежащую мне собственность. А так же при любых неопределенных насильственных либо иных действиях в мой адрес прямо заявляю что с учетмо озвученных угроз прямого действия, вы уважаемый Сергей Слепцов имеете все шансы на то что будите первым подозреваемым. Скрины со страницы сняты и пойдут в подтверждение заявления. Замечу, что высказывание своей позиции и написание статьи по материалам данного дела считаю важной частью своей работы. Мнение о работе общественного комитета по выездки каждый может т составить сам. Но, не стоит лукавить что заседания данного органа носят открытый характер, за исключением открытого комитета по Казанским делам ,все остальные заседания исключительно конфиденциальны, да и часть заседания в день обсуждения Казанского вопроса так же была закрыта для народа. Вынужден так же отметить, что выездка как вид КС не является собственностью нескольких пусть и очень крупны хи влиятельных КСК и людей за ними стоящими, это достаточно демократичный вид спорта и в Росси много простых людей занимаются выездкой. Собственно в интересах именно любителей и практиков данного вида спорта на мой взгляд должен работать комитет по выездке. Но, видимо это не в нашем случаи. Простите, но присутствовать на заседании данного органа достаточно странно, впечатление основное, что это не собрание людей занятых общим делом, а война кланов и группировок.
Неудивительно, что в результате заседаний в подобном ключе рождаются документы подобные действующей ЕВСКа. И да мен странно что в данном общественном органе делает спортсмен любитель и спортсмен из смежного (в лучшем случаи) вида спорта. Мне как то не приходило в голову идея не разу в жизни не катаясь на коньках, попробовать себя на общественной работе в федерации фигурного катания.

Я не врач, но диагноз очевиден.Это и есть ваши аргументы и ответы на поставленные мной перед вами в нашей дискуссии вопросы? Не убедили. Попытались унизить, оскорбили,нахамили , впали в истерику, но свою точку зрения ничем кроме этого не подкрепили. Насчёт личной неприязни это не ко мне. Я лично с вами не знаком. Нету почвы для возникновения личной неприязни. Вот в ваших постах она прослеживается прямой речью. Вы даже не пытаетесь разобраться в сути, а сразу переходите к хамству и оскорблениям. Да ,не скрою я раздражён, но не вашим хамством и одиозностью - мало ли таких людей на свете.На каждого реагировать никаких нервов не хватит. Раздражён на себя ,что вступил в полемику с вами - ведь сразу было ясно с кем дискуссирую.
По поводу угроз -вы себе льстите. Вы их просто не достойны. Я вас призвал перестать хамить и поработать над пробелами в своём воспитании и характере - это при желании исправимо.
Существует статья 5.61 КОАП РФ, предусматривающая наказание за унижение чести и достоинства человека, также есть много других способов защитить свою честь и достоинство, на все это нужно время и желание- вы не заслуживаете ни моего времени ни желания тратить его на ваше воспитание.Жизнь научит.

Благодарю за снисхождения к ответу.
По повоуд 5.61 КОАП, это не применимо в данном случаи по причине отсутствия унижения чести и достоинства, внимательно читайте комментарии,а не только текст самой статьи.
По повоуд сути вопроса, простите но я немного в теме и как раз разбираюсь с максимально возможными мерами предусмотрительности, прежде чем писать материал работе какого либо органа власти или общественного комитета (как в вашем случаи) либо суждение о вопросе или событии.
Прежде чем ответить на вашу статью, я собрал мнение разных представителей коно-спортивной общественности, а так же статистику. Пообщался с представителями регионов где развивается выездка по повоуд финансирования из госс бюджета и корреляции данного финансирования с выполнением МС в частности.
Поверьте, то что я пишу в качестве эпитетов характеризующих некоторых членов комитета, это самое малое что может написать без цензурного искажения из слов людей с которыми удалось пообщаться по данному вопросу. Вы, как и другие члены комитета по выездке находитесь на общественной работе,и на мой взгляд обязаны уметь грамотно реагировать на критику, во всяком случаи аргументированно а не вставать в позу оскорбленного и обиженного. Волнение по повоуд действий комитета и норм нынешней ЕВСКа много и они не беспочвенны. И поверьте, волнения по повоуд МС это только вершина айсберга, поскоклуь все же МС по выездке это недостижимая мечта узкого круга лиц в России, а вот ситуация с повышением нормативов массовых разрядов 3-2 по выездке волнует гораздо больше число людей. Но, думаю это тема для обсуждения в ином месте и в иное время. Не стоит сразу на все больные мозоли наступать. Вы правы в одном, жизнь долгая штука, и она как бы рассудит кто был прав в итоге, выступление сборной страны не за горами и на квалификационных стартах к Токио 2020 и надеюсь на самой олимпиаде, Там и увидим правильно ли строил тренерский штаб стратегию подготовки сборной или все же есть варианты кумовства и протекционизма.