Оформить подписку.

Имя (регистрация)

Пароль (вспомнить)

Войти без регистрации, используя...

Кубок КСК Премьер "Открытие сезона"

Реклама
7 мая 2016 г., конкур, Московская обл., КСК "Премьер"
1 рейтинговый уровень

Старты

7 мая 2016 80 см, любители
  80 см, дети
  80 см, молодые лошади
  105 см, дети
  105 см, молодые лошади
  105 см, общий зачет
  110 см, общий зачет
  120 см, общий зачет

Судьи

Главный судья: Мягкова Ольга (1К)
Член ГСК: Кабакова Татьяна (1К)
Член ГСК: Бородина Юлия
Главный секретарь: Кошелева Екатерина
Курс-дизайнер: Волошин Вадим (МК-Level1)

ОБСУЖДЕНИЕ

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
23 апреля 2016, 22:17:38
Опять с "Оптимальным временем", при том, что никто толком ни объяснить не может, что это такое, ни, тем более, показать. Победитель определяется по жребию. ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ispug85
24 апреля 2016, 20:27:34
Просто пока не придумали, как "притормозить" безумно скачущих всадников. Предложите другой способ решения этой "проблемы". Мы, пока, не видим....
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
24 апреля 2016, 21:09:54
Так спрашивайте, способов - тьма! А выбирается самый глупый. :)
Да и проблема в чем? В том, что у Артема Иншакова никто выиграть не может? ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ispug85
24 апреля 2016, 21:30:48
Спрашиваем. Хоть один, действенный!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ispug85
24 апреля 2016, 21:32:17
Я не имею отношения к данным соревнованиям. Это общая проблема.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
24 апреля 2016, 22:04:03
Предположим, что такая проблема действительно есть, хотя в этом еще надо убедиться. Ну так самое примитивное решение, статья 238.1.1. правил FEI или аналогичные в национальных правилах. Между прочим, крайне популярная формула на детских соревнованиях в западных странах и абсолютно мертвая статья у нас.
Далее, достаточно поставить такую задачу курс-дизайнеру, и любой, мало-мальски грамотный специалист построит маршрут так, что даже по таблице "С" никто никуда не понесется. И еще полно способов, надо только разбираться в процессе и немножко подумать. ;)

Еще раз, проблема во многом надуманная, в основе этого заблуждения лежит плохая подготовка начинающих спортсменов, для очень многих из которых простой выезд в поле равен катастрофе, а скорость выше 400 метров в минуту вызывает неуправляемую панику. Как именно одно приводит к другому, расскажу при случае, и так букв много. ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ispug85
25 апреля 2016, 10:47:54
Николай, предложенное Вами решение не подойдет. Большинство "несется" не от желания выиграть, а потому что так учат многие "тренера". Курс-дизайном это не исправить - они просто начинают "убиваться". И на 70-100 см делить все призовые места между проехавшими чисто - медалей не напасешься :). Оптимальное время заставляет хоть немного задуматься о правильном прохождении маршрута, хотя, я согласен, это не вариант. "На стиль" - это выход, но нужны грамотные судьи, которых на всех не хватает, особенно в регионах.
Предлагайте еще варианты, с удовольствием воспользуемся:)))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
25 апреля 2016, 11:33:49
Ну да, организаторам соревнований, конечно виднее, чем тренерам. ;) Можете не соглашаться, это право каждого, но я настаиваю, и поверьте, не на пустом месте, что предложенные два метода решают главное - получить начинающими спортсменами положительную соревновательную практику. Есть и более тонкие методы, например квалификационный допуск к начальным соревнованиям по преодолению препятствий только после кросса по пересеченной местности со скоростью не менее 500 метров в минуту и десятки других способов. Но это требует намного более высокого уровня понимания основ конного спорта и наличия нормальной организационной структуры. То есть, еще не скоро.

Что касается стиля, то провал соревнований в этой формуле связан вовсе не с отсутствием квалифицированных судей, хотя такая проблема тоже есть, а с отсутствием объективной потребности в этом типе состязаний.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ispug85
25 апреля 2016, 12:37:20
Т.е. способов не "тьма", а только 2: грамотный курс-дизайнер и соревнования без учета времени.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
25 апреля 2016, 12:50:02
Способов много больше, просто более "умные" методы требуют более подробных и более адресных пояснений, чем это можно сделать в формате форума, даже на специализированном сайте. Вот, к примеру, Вы же не поняли, при чем тут кросс по пересеченной местности. :)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ispug85
25 апреля 2016, 13:06:03
Николай, я Вас прекрасно понял. У меня достаточный опыт в конном спорте. Вы сами сказали, что более "умные" методы "требуют намного более высокого уровня понимания основ конного спорта и наличия нормальной организационной структуры. То есть, еще не скоро."
Я спросил, что делать сейчас, а не "еще не скоро". Вы назвали 2 способа, они не работают или работают недостаточно хорошо. Все остальное "вода". Можно бесконечно долго дискутировать про высокий уровень понимания основ, тренерской квалификации и т.д. Это не задача ОК. В любом случае, спасибо за советы, будем стараться чаще ими пользоваться.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
25 апреля 2016, 14:03:56
Хорошо-хорошо. А где и когда проводились соревнования по 1.1, 1.2, 1.3? Вы же говорите, что они не работают, значит должна быть статистика. А кто и когда ставил задачу курс-дизайнеру (какому) добиться качественного галопа на соревновании? И почему не получилось? А почему, когда ставятся маршруты для детских международных, особенно по группе С, то сложности возникают с продвижением лошадей, а вовсе не с излишней скоростью? Ну и про задачи ОК применительно к подготовке спортсменов крайне интересно услышать. И я не настаиваю на ответах, мне они известны, хотя, возможно, что-то я упустил из-за недостаточного опыта. :)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ispug85
25 апреля 2016, 17:34:58
Никто не ставил задачу ОК по подготовке спортсменов. Учитывая Вашу склонность к философии, разумным считаю этот разговор прекратить. В этом у меня точно не достаточно опыта:)))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
25 апреля 2016, 17:45:24
Значит, ничего не упустил. ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Екатерина Штатнова
25 апреля 2016, 17:53:27
Я, безусловно, не имею значительно опыта посещения соревнований, но на тех, где была за зимний сезон, видела скорее движение с недостаточным импульсом, чем безумные скачки по маршруту.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ispug85
25 апреля 2016, 17:55:45
К сожалению, это тоже имеет место быть. Но это не так опасно:)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
25 апреля 2016, 18:44:58
А вот это неверно абсолютно. Самые опасные падения с самыми тяжелыми травмами и у людей, и у коней, происходят именно при недостаточной скорости. Это не философия, это физика, точнее механика и ее раздел "устойчивость движения".
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
25 апреля 2016, 18:54:00
Сдается мне, что опасно - это не контролировать лошадь. На каком аллюре и на какой скорости - уже второй вопрос. Недавно по FB ходил ролик с мл. братом Бертрама Аллена, который на дублинском конном шоу "несся как умалишенный". Но при этом он выглядел вполне вменяемо и видно, что такая скорость ему вполне привычна.
comment 0 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
25 апреля 2016, 18:56:13
С другой стороны, маршруты 80 см есть и в две фазы, есть и с перепрыжками, поэтому сейчас у тренеров выбор гораздо больше, как и какие старты использовать в процессе обучения.
comment 0 0
0 0
chebyshev8.01
25 апреля 2016, 20:23:37
Много есть опасностей у нас. Некоторые более страшные, некоторые менее, некоторые более вероятные, некоторые менее. Потеря контроля над лошадью увеличивает вероятность несчастного случая, а потеря контроля вместе с потерей скорости приводит к более тяжелым последствиям, чем продолжение движения на высокой скорости, особенно, если лошадь все еще двигается на препятствие и собирается его прыгать.