Оформить подписку.

Имя (регистрация)

Пароль (вспомнить)

Войти без регистрации, используя...

Темы

Discussions in English ... 52
equestrian.ru ... 188
Ветеринария ... 648
Вольтижировка ... 9
Вопросы начинающих ... 72
Выездка ... 279
Выставки ... 29
Где покататься ... 248
Драйвинг ... 29
Ипподром ... 32
Клубы ... 208
Коневладельцам ... 431
Конкур ... 236
Коннозаводство ... 98
Конный туризм ... 434
Личное ... 123
Лошади за рубежом ... 45
Лошади и дети ... 71
Паралимпийский спорт ... 3
Помощь лошадям ... 280
Пробеги ... 11
Разное ... 3771
Рейнинг ... 4
Снаряжение ... 268
События ... 693
Тренинг ... 55
Троеборье ... 22
Уголок художника ... 32
Фото ... 326
Юмор ... 47
Юридическая консультация ... 10
Автор: Лена Мамаева, 5 июля 2012 г. в 15:11

Хотелось бы узнать со скольки лет можно вписать себя в паспорт спортивной лошади?

Ключевые слова: Спортивный паспорт, владелец, лошадь и я

ОБСУЖДЕНИЕ

Избранные комментарии

+4
Юлия
13 марта 2015, 19:32:46
А где вы исхитрились углядеть вопрос про хозяина лошади???

Топик-стартер спрашивал про вписывание в паспорт.
+8
Oriole Gin
13 марта 2015, 19:32:46
Собственником можно быть с любого возраста. Приобретать право собственности своими действиями - по достижении полной дееспособности, не считая указанных в законе случаев. Во всех остальных случаях сделки заключаются законными представителями, но право собственности у них, понятное дело, не возникает, а возникает оно у тех, чьи интересы они при этом представляют и от чьего имени действуют.
Проходят это на первом курсе юр.вузов, насколько я помню.

Все комментарии

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
5 июля 2012, 19:44:34
Владельцем лошади можно стать хоть с рождения. У нас законы не ограничивают возраст, с которого можно владеть каким-либо имуществом.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-1
H
26 января 2014, 22:23:43
c 18 лет.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
27 января 2014, 06:13:42
С любого возраста, хоть с рожденья. HorsePravo, убрали бы что ли последнюю часть своего никнейма, Вы же к нему не имеете никакого отношения. ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
H
27 января 2014, 13:09:42
Уважаемый Вы почитайте ГК РФ и не пишите бред людям.Николай,а Вы уверены в своих ответах? Вы взрослый человек аргументируйте свою уверенность "хоть с рождения". А если хотите убедится в моей компетенции, давайте встретимся и обсудим этот волнующий Вас вопрос.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
27 января 2014, 13:20:34
У меня нет никаких сомнений в Вашей компетенции, Вы даже вопрос понять не смогли. Неначатое юридическое образование. ;)

Для начала отметьте себе, что паспорт спортивной лошади есть документ общественной организации и все, что там написано, никакого юридического значения не имеет.

Для продолжения попытайтесь найти значения таких понятий, как "владение", "пользование" и "распоряжение".

И наконец, если продолжаете настаивать на своей компетенции, потрудитесь давать ссылки на соответствующие нормы законов, как это принято среди уважающих себя юристов.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
H
27 января 2014, 13:44:13
Вопрос не поняли Вы. "Со скольких лет можно стать хозяином лошади?" С 18 лет. Вы к чему привели паспорт спортивной лошади? я о нём не пиал. А про нормы, если они Вам не знакомы, так, что Вы тогда лезете и спорите, там где Вы 0. Я же не советую Вам как ставить маршрут.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+2
chebyshev8.01
13 марта 2015, 19:32:46
Попробуйте прочитать вопрос еще раз, потом поговорим про нули и половины первого. ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
27 января 2014, 14:02:30
Прочитайте стати 17, 18 и 21 ГК РФ. Надеюсь, эту аббревиатуру расшифровывать не нужно? ;)

Вы совершенно правы, как юрист, впрочем и как курс-дизайнер, я нулевой. Но Вы по обоим пунктам находитесь в отрицательной зоне, судя по репликам.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
H
27 января 2014, 14:20:26
Статья 21. Дееспособность гражданина
1. Способность гражданина своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, создавать для себя гражданские обязанности и исполнять их (гражданская дееспособность) возникает в полном объеме с наступлением совершеннолетия, то есть по достижении восемнадцатилетнего возраста.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
H
27 января 2014, 14:22:44
Статья 17. Правоспособность гражданина
1. Способность иметь гражданские права и нести обязанности (гражданская правоспособность) признается в равной мере за всеми гражданами.
2. Правоспособность гражданина возникает в момент его рождения и прекращается смертью.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
H
27 января 2014, 14:30:24
"судя по репликам" репликами пишете Вы, отрицая очевидное и не желающий это признавать.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
27 января 2014, 14:55:51
Если не секрет, какой же вуз готовит юристов Вашего уровня? Вы же уверены в своей квалификации, значит нет оснований гордится своей alma mater тайно.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
H
27 января 2014, 13:52:37
"Для начала отметьте себе, что паспорт спортивной лошади есть документ общественной организации и все, что там написано, никакого юридического значения не имеет."


Вы забыли добавить, что Общественная организация имеет государственную аккредитацию или для Вас это не чего не значит? В таком случае Ваше квалификация как судьи, тоже липа, она получена в Общественной организации ФКСР. С Вашего разумения.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
chebyshev8.01
13 марта 2015, 19:32:46
Сейчас просмеюсь, отвечу. )))))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
chebyshev8.01
13 марта 2015, 19:32:46
Не, не буду. Ликбез в данном случае только за деньги. ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
H
27 января 2014, 13:37:14
Любая сделка совершённая до 18 лет ничтожна.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
27 января 2014, 13:39:50
То есть термин "распоряжение" Вам знаком. Ну немного осталось. ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
H
27 января 2014, 13:45:47
Распоряжение с 18 лет, законно, а до 18 лет в присутствие родителей или опекуна.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
H
27 января 2014, 15:00:52
Статья 26. Дееспособность несовершеннолетних в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет.
1. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет совершают сделки, за исключением названных в пункте 2 настоящей статьи, с письменного согласия своих законных представителей - родителей, усыновителей или попечителя.
Сделка, совершенная таким несовершеннолетним, действительна также при ее последующем письменном одобрении его родителями, усыновителями или попечителем.
2. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет вправе самостоятельно, без согласия родителей, усыновителей и попечителя:
1) распоряжаться своими заработком, стипендией и иными доходами;
2) осуществлять права автора произведения науки, литературы или искусства, изобретения или иного охраняемого законом результата своей интеллектуальной деятельности;
3) в соответствии с законом вносить вклады в кредитные организации и распоряжаться ими;
(в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 302-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4) совершать мелкие бытовые сделки и иные сделки, предусмотренные пунктом 2 статьи 28 настоящего Кодекса.
По достижении шестнадцати лет несовершеннолетние также вправе быть членами кооперативов в соответствии с законами о кооперативах.
3. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет самостоятельно несут имущественную ответственность по сделкам, совершенным ими в соответствии с пунктами 1 и 2 настоящей статьи. За причиненный ими вред такие несовершеннолетние несут ответственность в соответствии с настоящим Кодексом.
4. При наличии достаточных оснований суд по ходатайству родителей, усыновителей или попечителя либо органа опеки и попечительства может ограничить или лишить несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими заработком, стипендией или иными доходами, за исключением случаев, когда такой несовершеннолетний приобрел дееспособность в полном объеме в соответствии с пунктом 2 статьи 21 или со статьей 27 настоящего Кодекса.

Статья 27. Эмансипация
1. Несовершеннолетний, достигший шестнадцати лет, может быть объявлен полностью дееспособным, если он работает по трудовому договору, в том числе по контракту, или с согласия родителей, усыновителей или попечителя занимается предпринимательской деятельностью.
Объявление несовершеннолетнего полностью дееспособным (эмансипация) производится по решению органа опеки и попечительства - с согласия обоих родителей, усыновителей или попечителя либо при отсутствии такого согласия - по решению суда.
2. Родители, усыновители и попечитель не несут ответственности по обязательствам эмансипированного несовершеннолетнего, в частности по обязательствам, возникшим вследствие причинения им вреда.
Статья 28. Дееспособность малолетних
1. За несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет (малолетних), сделки, за исключением указанных в пункте 2 настоящей статьи, могут совершать от их имени только их родители, усыновители или опекуны.
К сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 статьи 37 настоящего Кодекса.
2. Малолетние в возрасте от шести до четырнадцати лет вправе самостоятельно совершать:
1) мелкие бытовые сделки;
2) сделки, направленные на безвозмездное получение выгоды, не требующие нотариального удостоверения либо государственной регистрации;
3) сделки по распоряжению средствами, предоставленными законным представителем или с согласия последнего третьим лицом для определенной цели или для свободного распоряжения.
3. Имущественную ответственность по сделкам малолетнего, в том числе по сделкам, совершенным им самостоятельно, несут его родители, усыновители или опекуны, если не докажут, что обязательство было нарушено не по их вине. Эти лица в соответствии с законом также отвечают за вред, причиненный малолетними.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
27 января 2014, 17:03:21
Теперь с высоты узнанного в Гражданском кодексе, так "со скольки лет можно вписать себя в паспорт спортивной лошади?"
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
H
27 января 2014, 19:03:36
Паспорт спортивной лошади это не ответ на поставленный вопрос. Паспорт и "хозяин" лошади разные правовые понятия и ответственность правовая разная.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+4
Юлия
13 марта 2015, 19:32:46
А где вы исхитрились углядеть вопрос про хозяина лошади???

Топик-стартер спрашивал про вписывание в паспорт.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Oriole Gin
27 января 2014, 18:23:19
Вовсе нет. См., например, ст. 175 ГК.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
H
27 января 2014, 18:57:50
Вовсе не это о чём?
Статья 175. Недействительность сделки, совершенной несовершеннолетним в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет

1. Сделка, совершенная несовершеннолетним в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет без согласия его родителей, усыновителей или попечителя, в случаях, когда такое согласие требуется в соответствии со статьей 26 настоящего Кодекса, может быть признана судом недействительной по иску родителей, усыновителей или попечителя.
Если такая сделка признана недействительной, соответственно применяются правила, предусмотренные абзацами вторым и третьим пункта 1 статьи 171 настоящего Кодекса.
2. Правила настоящей статьи не распространяются на сделки несовершеннолетних, ставших полностью дееспособными.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Oriole Gin
27 января 2014, 19:00:16
Об этом: Любая сделка совершённая до 18 лет ничтожна.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
H
27 января 2014, 19:10:25
Вопрос не стоял о родителях и попечителях. И расписывать весь ГК, не было целью. Хозяин лошади, указывается в договоре-купли продаже, а не в паспорте спортивной лошади, хотя в судебной практике суд принимает в качестве доказательств паспорта спортивных лошадей, как право устанавливающий документ.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Oriole Gin
27 января 2014, 19:16:42
Никто и не говорит о расписывании ГК. Я просто указала на некорректность утверждения о ничтожности любой сделки, совершенной лицом до 18 лет.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
27 января 2014, 19:26:00
"Право устанавливающий" ;) Коленка на передней ноге, парнокопытный скакун. ))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
agrogost
27 января 2014, 19:35:09
Паспорт спортивной лошади в ФКСР заполняется и выдаётся на основании договора купли-продажи и изменения владельца, тоже делают на основании договора, так, что о чём дискусия. Вписать себя в паспорт, можно но имея на руках договор оформленный установленным образом. Я, исхожу из судебной, своей практики, поэтому неккоректность утверждения заключается, в конкретных случаях оспаривания и доказывания истины.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
27 января 2014, 20:06:38
Что-то становится страшно. [ссылка]
Вот с этим документом никто не пробовал знакомиться? Если вдруг захочется, обратите внимание на статью 8 и приложение XI. На всякий случай - сей документ принимался конференцией ФКСР.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
H
27 января 2014, 20:18:25
это хорошо, но в суде данный документ не принимается, а суд регламентируется положениями и статьями ГК РФ. Это показало себя на практике в деле "Страдивари".
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
H
27 января 2014, 20:21:42
Ветеринарный регламент не является панацеей для практических случаев, разбирательства в суде.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
chebyshev8.01
13 марта 2015, 19:32:46
"...в судебной практике суд принимает в качестве доказательств паспорта спортивных лошадей, как право устанавливающий документ."

"Ветеринарный регламент не является панацеей для практических случаев, разбирательства в суде."

Видимо надо специально для "юристов" объяснять, что паспорт спортивной лошади ФКСР оформляется исключительно на основании Ветеринарного регламента.

Не, ну у каждого свой способ развлекать публику, почему бы и не таким образом. :)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
H
27 января 2014, 21:32:04
Николай, а в чём развлечение, Вы находите?
comment 0 1 comment 0
0 0
+1
chebyshev8.01
13 марта 2015, 19:32:46
Лично меня развлекает, когда кто-либо демонстрирует убеждение в собственной правоте при всем очевидной несостоятельности тезисов. Неспособность признать, а тем более понять свою неправоту - что может быть смешнее?
comment 0 0
0 0
+8
Oriole Gin
13 марта 2015, 19:32:46
Собственником можно быть с любого возраста. Приобретать право собственности своими действиями - по достижении полной дееспособности, не считая указанных в законе случаев. Во всех остальных случаях сделки заключаются законными представителями, но право собственности у них, понятное дело, не возникает, а возникает оно у тех, чьи интересы они при этом представляют и от чьего имени действуют.
Проходят это на первом курсе юр.вузов, насколько я помню.