Вопрос. Если спортсмен участвовал одновременно в международном и национальном зачёте, то как начисляются баллы?
Замечание. В расчёте моих баллов не учтён результат 2 мая CEI*80 4 место в Спасске.
Сергей Козлов.

В данном случае, о котором Вы спрашиваете, были учтены результаты национального зачета. Одновременно учитывать баллы за один и тот же результат в национальном и международном старте не получится.

Возьмём для примера другой случай. Бахтиаров В. Результаты CEI*80-6 место CEI**120-5 место. Как получить 147 баллов?

Вот правила формирования рейтинга [ссылка]

В правилах ничего не сказано, в каком случае учитываются результаты нац. зачёта, а в каком результаты междунар. зачёта.

А, в этом вопрос. Понятно, отвечаю. В ручном режиме принимается персональное решение по каждому старту. Например. Если в рамках одного соревнования проводится нац. и межд.зачет, и количество участников того и того равно друг другу, то в этом случае учитывается международный зачет. В том случае, если кол-во участников нац.зачета существенно больше кол-ва участников межд.зачета, то в интересах большинства учитывается нац.зачет (в противном случае большому кол-ву спортсменов вообще не будет присвоено баллов). Ситуация с одновременными нац.и межд. зачетами в рамках одного старта - ненормальная и является чисто российской креатурой (в других странах не встречала такого), поэтому зацикливаться на этом и городить огороды с рейтингом не видим смысла. Поэтому на данный считаем рейтинг так. Если поймем, что получается крайне некорректно, подумаем, как считать по-другому.

В принципе я примерно так и понял, начислять баллы за один старт по двум зачётам по меньшей мере не логично, но в таком случае, большинство спортсменов, выступающих в международном зачёте (а это не самые худшие спортсмены), в рейтинг не попадают, что ещё более не логично. Именно по этой причине мой результат в рейтинг не попал, но вопрос в другом, результаты других спортсменов из международного зачёта в расчёт рейтинга попали. Ошибка ручного режима?

Можно пожалуйста ссылки, кто куда попал? Вопрос мне пока не понятен.

Мой вопрос был выше. Результат Вадима CEI*80 от 2 мая в расчёт попал, а мой нет.

Ну наконец-то до меня дошло, о чем вы спрашиваете. В базе сделано так, что для стартов автоматически проставляются дистанции. В майской Рязани для нескольких соревнований дистанции не проставились, поэтому результаты в рейтинг не просчитались. Ошибку поправили, рейтинги пересчитали. В ближайший месяц еще ошибки будут наверняка, поэтому если что-то заметите не так - пишите, поправим. Спасибо.

Спасибо. Будем смотреть.

И вам спасибо :-)

Но у меня опять не сходится. Раз уж я Вадима Бахтиарова для примера взял, то давайте посчитаем (Вадим не сочтёт это за предвзятость). CEI*80-6 место-70 баллов, CEI**120-5 место 108 баллов. Итого 178, а в рейтинге 217.

Еще
39 CEN 1* 80 км, 17 августа 2013

А при чём здесь 2013 год?

А, вот в чём дело! Вы считаете все старты за предыдущие месяцы. Для конкура и выездки это может и приемлемо, они стартуют круглый год, а для пробегов, это совсем никак. У нас ярко выраженная сезонность и рейтинг надо считать с начала года. Это мнение и моё и многих других, обсуждавших этот вопрос. Но даже если считать, как вы говорите, то у меня есть результат 25 сентября 2013 года CEI**120-5 место.

не нашёл, как отредактировать. за предыдущие 12 месяцев.

Уточните, почему вы считаете, что пробеги сезонный вид спорта? Вот календарь [ссылка]
Там достаточно стартов и в январе, и в феврале, и в марте

В январе, феврале этого года бегали только в Алании и Кабардино-Балкарии квалификационные 40 км, Атлас провёл один зимний старт, и всё. Предыдущие годы были по 1-2 зимних старта в Загорново и Белке. А заканчивается сезон в октябре. Поэтому у нас рейтинг всегда считался с начала года, да и FEI считают так же. Вы, конечно можете считать так, как вам нравится, я только высказываю своё мнение, основанное на опыте прошлых лет.

Нам нравится так, как правильнее. Мы прикинем оба варианта, и действующий, и предлагаемый вами.

В остальных дисциплинах сезон тоже заканчивается в октябре, но для рейтинга это значения не имеет. Крайне сомнительно, что по весне расклад будет кардинально отличаться от осеннего.

Могу сказать без сомнения, что по весне расклад не будет отличаться от осеннего. Тем более не понятно, зачем прошлогодние результаты тянуть в новый год. И ещё один довод в пользу системы "новый год-новый рейтинг". С новым сезоном, как правило, происходит обновление состава как спортсменов, так и лошадей процентов на 10. Зачем результаты выбывших участников учитывать в новом году?

Гм, тогда вопрос такой: для чего нужен рейтинг?

Спортсменам - для морального удовлетворения, чиновникам от спорта (говорят)- для формирования сборной команды.

Понятна причина недоразумения. )
Рейтинг и как правило, и в данном случае определяет с некоторой погрешностью текущее, сиюминутное состояние спортсмена. Кто и как будет его использовать - чиновники ли для формирования сборных команд, если у них недостаточно квалификации или авторитета, букмекеры ли для определения своих коэффициентов, дело десятое. Понятно, что с нового сезона точность определения текущего состояния спортсмена падает, однако не настолько, чтобы исчезала корреляция с новыми результатами. По этой причине при данном методе расчета период учета результатов в 12 месяцев, а не по календарному году представляется более уместным.

для пробегов это слишком сложно, не на том мы уровне, чтобы букмекеры по нашему рейтингу определяли свои коэффициенты. Спортсменов, находящихся хотя бы в топ-20 на протяжении 2-3 лет, единицы. Лидер рейтинга 2013 года, например, перестал выступать (конь захромал, денег нет). Какое его на сегодняшний день положение, если его прошлогодний результат продолжает учитываться?

Тем не менее опыт и навыки завоевания призовых мест так быстро не исчезают. Если спортсмен выйдет на старт, то его шансы однозначно выше, чем у никогда ранее не стартовавшего новичка.

не буду продолжать дискуссию, слишком далеки наши рассуждения от реальной ситуации в пробегах.

Мне кажется, что ситуация везде примерно одинаковая. В олимпийских дисциплинах нередки случаи, когда в конце сезона спортсмен остается без лошади, но в рейтинге он продолжает присутствовать некоторое время. Я полагаю, что в пробегах есть причины, почему FEI считает рейтинг за календарный год. А может быть, это просто пережиток исторического прошлого. Поисследуем.

Чем хороша математика – позволяет анализировать явления вне зависимости от субъективных ощущений. Совершенно не важно, кто как оценивает реальную ситуацию. Достаточно посчитать корреляцию между рейтинговой позицией и реально занятым местом, как все встает на свои места. У какого метода коэффициент корреляции выше, тот и правильнее. :)

В моём случае должен с вами согласиться. Моё место в рейтинге-2013 по версии сайта [ссылка] и место на Кубке России (120 км)- совпали, пятое. Отсюда следует, что метод расчёта сайта пробеги правильный.

Пока суть да дело, нашли еще пару косяков, придется рейтинг еще пару разочков пересчитать. Но это нормальная ситуация, когда запускали выездку и конкур, месяца три ушло на то, чтобы все скорректировалось должным образом.