До тех пор, пока бюджеты общественных мероприятий, типа выездов сборных, не будут прозрачными, и пока критерии формирования этих самых сборных не будут прозрачными тоже, мы имеем право строить любые предположения. А организаторы этих мероприятия также имеют право официально эти предположения опровергать. Пока этого не происходит.
И к тому же прозрачность удаляется от нас все дальше и дальше. Пресс-секретарь федерации донесла до меня в телефонном разговоре новость о том, что президент федерации издал указ никому никаких официальных документов ФКСР не предоставлять. И это похоже на правду, так как с сайта федерации пропали ряд официальных документов, которые там были. В частности - протоколы бюро.
А что касается рейтинга - то да, мы его сделаем рано или поздно. И самое смешное в этой истории то, что вся наша огромная страна с историческими конными традициями и олимпийскими амбициями будет спокойно сидеть и ждать, пока мы найдем временные и прочие ресурсы на этот проект. Ибо других желающих заняться этим хлопотным делом пока не видно даже на горизонте :-)

Интересная история - вывозить на зарубежные старты нестартовавшие пары. Молодцы комитет по выездке ФКСР!

Ваша ссылка на результаты не работает.

И у нас бывают недоработки :-) починили

а где сельнейшие юноши как мельник Екатерина и др

Молодец Вика и Полина,показали,что в России растёт достойная смена

"а где сельнейшие юноши как мельник Екатерина и др"
- Почему "сельнейшие"? Вроде как победителем Первенства России среди юношей этого года стал другой спортсмен!

Я думаю едут не те,кого комитет выбирает, а те у кого деньги есть!)Выезд в Европу недешевое удовольствие!

Согласна с lusha2003.
И вообще, если человек хочет поехать и у него есть такая возможность, разве он должен спрашивать разрешения у комитета?

Это как раз история про выезд за бюджетные деньги

"Интересная история - вывозить на зарубежные старты нестартовавшие пары." -
Действительно интересно, кому же так везет?

У Дарьи Марченко лошадка подобралась не удачно.

Был бы спонсор, а научить ездить и медведя можно

Может, сначала научить, а потом возить на соревнования?

Екатерина, а кого бы отправили вы? Какие пары?
А про бюджетные деньги....я свечку не держала....но разве Хаген оплачивался не самостоятельно? На первенстве Европы то бюджетных денег обычно хватает лишь на часть нужд))))

Проблемка имеется. Заявления о том, что бюджеты выездов должны быть полностью прозрачными, которые раздаются во время появления на нашем горизонте очередного руководства федераци, очень быстро забываются. И, предвидя возражения по поводу финансовой тайны и прочей ерунды, скажу свое мнение о том, что в одной из тем правильно говорили, что гос.финансирование - это наши налоги. Хочется знать, на что они идут.
По поводу пар - Мельник и Серова. И уж точно не отправляла бы вполне себе хорошую девочку на незнакомой для нее лошади. Причем по ряду причин. В том числе и такой - зачем гасить энтузиазм ребенка (и, вероятно, родителей) результатом в 46 с копейками процентов перед лицом всей международной общественности?

Полностью согласна, что представлять Россию на международной должны пары , способные не ударить в грязь лицом и проехать достойно. Если же это экскурсия с целью проехать и набраться опыта, в частном порядке,то конечно делать это нужно за свои деньги и слово Россия" фигурировать не должно. Вот только маленькая справка.
Содержание частной лошади стоит: постой 40-45т, тренерские 10-15 , аренда турнирной лошади 25-35 тыс, коновод 5, за двоих 7-10 , подкормки для интенсивно стартующей лошади по- разному, но учитывая что к юноше лошади приходят через большой спорт " убитыми" ,тоже порядка 5-10 тыс в месяц, в частности хондропротекторы.
Для хорошего интенсивного сезона желательны две лошади, ну уж не до жиру; в сезон выезды на старты обходятся примерно 7-15 тыс по региону, в Европу порядка 200 тыс .
Итого 60-100 тыс тренинг и содержание, столько же выступления.
Кому везет , находят спонсора и возникает возможность для стабильного тренировочного процесса , не отдавая левую почку , если только родители не олигархи.
Стабильность тренировок определяет успешные стартовые результаты, компенсируя возможные средние способности , а уж если талант есть, получается Гал.
Так что не стоит упрекать спортсменов и их родителей желанием " халявы" т. е поддержки бюджета или спонсора, это всего лишь шанс дать талантливому юноше вырасти в спортсмена, кот достойно проедет за российский спорт лет через несколько

А забыла в список расходов внести условие- если есть стартующая лошадь, а если нет( продали из- под спортсмена, захромала и т )д, то покупка снаряда обойдется в энную сумму, причем чем больше заложен бюджет , тем выше проценты или сантиметры.
Здесьвозникает такая пикантность - кто платит ,тот заказывает музыку, и идеальный вариант, чтобы богатый муж оставил наследство и как порядочный человек, умер)) шучу). Имею ввиду, хорошо когда есть умение или опыт соблюсти компромисс между обязательствами перед спонсором и возможностями пары.

а сколько талантливых детей прозибают из-за того. что нет денег и спонсора и родители простые работяги или хуже одна мама. Есть огромный талант и желание. А есть бездарности, но с деньгами и талантливами тренерами. Вот наш весь спорт и нет государственной поддержки для талантливых детей,нет единой программы для их выявления и продвижения.

А сколько детей просто не дожили до того момента, когда можно было бы определить, таланты они или бездарности, просто потому, что плохо финансируется здравоохранение и система обучения врачей!

Не могу понять причину вашего скепсиса, но можно продолжить- сколько же детей не родилось из-за проблем с эрекцией?

Согласитесь, что с точки зрения нации во время глубокого демографического кризиса это проблема на несколько сот позиций приоритетнее государственной поддержки конного спорта. ;)
Скепсис, как Вы выразились, связан с убеждением, что никаких реальных достижений на базе иждивенчества быть не может. Мы с Вами тем же путем потеряли множество конных заводов, а я лет 10 назад об этом предупреждал на этом же форуме. Будем продолжать клянчить у чиновников деньги - потеряем еще и множество действующих школ и секций, опытных тренеров и других специалистов в добавок к уже потерянным.

Очень хотелось бы, чтобы Николай оказался неправ в своих оценках, но изрядный опыт практической деятельности сформировал у меня аналогичный взгляд на этот вопрос.

«Это как раз история про выезд за бюджетные деньги»
- А что, есть информация, что очередной выезд юниорской сборной в Европу (в данном случае в Хаген) – это история выезда за бюджетные деньги? Конечно, хочется, чтобы бюджеты были прозрачными, но… если нам не известен их получатель, стоит ли строить предположения?
Касаемо выбранных Вами пар (не буду их повторять) – они, что хотели поехать на эти международные старты, а им в этом отказали? Похоже, что не отказывали. Кстати, они неплохие спортсмены, но и не лучшие.
И чтобы было чуть меньше этих пустых разговоров кто лучше, а кто хуже, необходим реально работающий рейтинг, лучше официальный, но возможен и независимый, главное чтобы он был объективным, и как Вы говорите «прозрачным» - тогда с ним будут считаться и будут на него ссылаться. Рейтинг Эквистриан, например, вполне бы мог обладать таким авторитетом. Правда, должен признать, дело это хлопотное…

До тех пор, пока бюджеты общественных мероприятий, типа выездов сборных, не будут прозрачными, и пока критерии формирования этих самых сборных не будут прозрачными тоже, мы имеем право строить любые предположения. А организаторы этих мероприятия также имеют право официально эти предположения опровергать. Пока этого не происходит.
И к тому же прозрачность удаляется от нас все дальше и дальше. Пресс-секретарь федерации донесла до меня в телефонном разговоре новость о том, что президент федерации издал указ никому никаких официальных документов ФКСР не предоставлять. И это похоже на правду, так как с сайта федерации пропали ряд официальных документов, которые там были. В частности - протоколы бюро.
А что касается рейтинга - то да, мы его сделаем рано или поздно. И самое смешное в этой истории то, что вся наша огромная страна с историческими конными традициями и олимпийскими амбициями будет спокойно сидеть и ждать, пока мы найдем временные и прочие ресурсы на этот проект. Ибо других желающих заняться этим хлопотным делом пока не видно даже на горизонте :-)

По поводу финансирования...

Бесплатное воспитывает иждивенчество, которое, между прочим, напрямую связано с ленью.
Талантливый, но бедный, спортсмен может найти себе спонсора.
В этом случае у спортсмена появятся какие-то обязательства (рекламные, спортивные, финансовые, представительские).
А когда все блага падают "с неба" (т.е. деньги приходят от абстрактного бюджета), то воспринимаются они как что-то само собой разумеющееся.
И когда эти блага иссякают, все начинают возмущаться (т.к. привыкли, что деньги сыпятся автоматом, без всяких обязательств).

В этом плане очень чётко построена система в Формуле-1.
Там, чтобы попасть в команду, мало иметь хорошие результаты, нужно ещё принести с собой огромный бюджет (спонсорский или из личных средств).
В результате, получается, что каждый спортсмен очень чётко понимает кому, что, сколько и за что он должен (всё отрегулировано и прописано в контрактах).

Вроде ходят слухи, что Дарье Марченко купили лошадь за миллион евро. Так ли это?
"Интересная история - вывозить на зарубежные старты нестартовавшие пары."
Интересно почему? Даша поехала выступать на Комплименте, а они показали очень хорошие результаты в Москве, но случилось так, что ей пришлось покупать и выступать на другом коне. Ясное дело, что за 2-3 тренировки она с конём не сработается до конца.

Ни одного старта на Комплименте в нашей базе я тоже не вижу. Если Дарье купили хорошую лошадь, то я рада за девушку!
но опять же, обсуждение началось с вопроса к выездковому комитету о их принципах формирования групп на зарубежные старты.
забавно, что за рубежами есть определенная процедура допуска к международным стартам, даже если спортсмен выезжает за свои личные деньги. У нас же можно купить все, что угодно. Правда, кроме результатов на заграничных стартах. Данная реплика - просто мнение со стороны, навеянное чтением технических протоколов.

А как же Виктория Куприянова и Полина Афанасьева, которые в Рязани выиграли первенство России и показали на соревнованиях достойный результат 7 и 8 место соответственно?

Катя, процедуры допуска к международным сорневнованиям существуют только в тех странах, где есть достаточное количество желающих выступить на этих соревнованиях и ИМЕЮЩИХ возможность этот свой выезд профинансировать.
У нас такого количества нет...

Когда выезд на международные старты планируется за государственные + ФКСРовские деньги имеет смысл говорить об отборе.
А когда едут полностью за свои, то выбирать нет необходимости (желающих НЕ больше, чем мест, полагающихся на одну страну-участника).
Тебя же не смущает, что конкуристы регулярно где-то в Европе и США прыгают, и далеко не всегда удачно.
Их на эти соревнования никто не отбирает (они сами планируют свой календарь и участвуют там, где имеют возможность).

Короче, если в Положении прописано максимум 4 участника от страны, а желающих и ИМЕЮЩИХ финансирование на поездку только 3, то кого из кого выбирать?
А вот если на 4 места претендуют 12 спортсменов, то тогда процедура выбора необходима.

То есть ты, Юля, хочешь сказать, что это был выезд за личные деньги? И ты видела список выездов, которые финансируются за общественные деньги? В принципе, должна бы, как член бюро фкср. Нам, непричастным, остается только догадываться...

На бюро такие выезды не обсуждаются (и никогда не обсуждались), это зона ответственности главного тренера и старших тренеров по дисциплинам.

"Зона ответственности» - красиво звучит. ;)

Окей-окей, уела. Судя по мрачной обреченности отрепетированного ответа, главному тренеру и старшим тренерам по дисциплинам можно уже начинать волноваться. Они будут крайними :-)

На сайте Нового Века есть результаты, довольно хорошие.
Я так думаю, что все участники поехали за свой счёт. Иначе бы поехали те, кто входит в юношескую и юниорскую сборные?

На клубных стартах в собственном клубе все едут как правило довольно хорошо :-)
Думаю, что эту тему можно закрывать в связи с тем, что никто ничего толком не знает, кто куда и зачем едет в Европу