:( Надеюсь, у нас на соревнованиях он будет появляться.

8(

Ой, а мне вдруг стало "за державу обидно"... Правда-правда ))) А на каких лошадях будет выступать? А Папирус? Я просто не знаю ничего в этой системе...

Обычная мировая практика, но..всё равно обидно. Самим не хватает, чтбы ещё с кем-то делиться..

Хотя, спортсмен имеет право выбирать команду и страну за которую он будет выступать, можно "поздравить" и "поблагодарить" Федерацию Конного Спорта России с этим событием ... К примеру Федерация Конного Спорта Голландии переименовала Команду А по выездке, в Олимпийскую Команду, дабы мотивировать заводчиков и владельцев лошадей, что бы лучшие лошади не уходили за границу, признав что ранее, мало уделяли им внимания ...

а наш новый президент в выездке вообще маразмом занимаеться! а теперь вот и конкуристов теряем! может стоить поменять политику,если чего-то добиться хотим? или денег нет+ или понятий+ или желания? или самодурство? в любом случае наши лучшие кадры уходят или находяться в .....

Скорее не "политику", а приоритеты ... Разве не развитие, пропаганда и продвижение конного спорта есть цель и главная задача ФКСР ??? Для достижения высоких результатов нужно то всего лошади и всадники соответствующего класса ... Разве не в интересах ФКСР работа с заводчиками для выведения спортивных лошадей, разработка учебно-методической литературы для обучения всадников с малого возраста ???

Наш новый девиз "спасение утопающих - дело рук самих утопающих".

Это даже не девиз, это то чем занимаются конники многие десятилетия при здравствующей Федерации Конного Спорта России ...

==============================
Хотя, спортсмен имеет право выбирать команду и страну за которую он будет выступать, можно "поздравить" и "поблагодарить" Федерацию Конного Спорта России с этим событием ... К примеру Федерация Конного Спорта Голландии переименовала Команду А по выездке, в Олимпийскую Команду, дабы мотивировать заводчиков и владельцев лошадей, что бы лучшие лошади не уходили за границу, признав что ранее, мало уделяли им внимания ...
==============================
Т.е. вы хотите сказать, что если бы основной состав сборной команды РФ назвали "олимпийским", то:
1) Геннадий Гашибоязов вместо сказочных (в денежном выражении) условий Азербайджана предпочёл выступать за Россию?
2) У нас моментально появились бы лошади олимпийского уровня?
Пусть даже не выращенные здесь, а хотя бы купленные...

==============================
а наш новый президент в выездке вообще маразмом занимаеться!
==============================
Громкое заявление... а можно хотя бы намёк, на чём основано это заключение?
Если честно, пока никаких кардинальных перемен в выездке, кроме недавней смены руководителя комитета, не заметно...
Вы именно это считаете маразмом?

==============================
Это даже не девиз, это то чем занимаются конники многие десятилетия при здравствующей Федерации Конного Спорта России...
==============================
А в Голландии ФКС всех содержит?
История с продажей Тотиласа прямым конкурентам говорит об обратном...

P.s.: по поводу Гашибоязова... я была категорически против выдачи ему разрешения на переход в юрисдикцию Азербайджана ДО командного отбора на ОИ в Аахене.
Но большинством голосов решение было принято...
Только при отстаивании своей позиции у меня были гораздо более приземлённые аргументы нежели престиж страны, развитие КС и прочие абстрактные понятия...

По поводу выездки - отчего ж так плохо информируются члены Бюро о том, какие процессы идут в этом замечательном виде спорта? Там много интересного происходит - рекомендую!

По поводу Гашибаязова - аргументы жидковаты или Бюро руководствуется чем-то другим, помимо престижа страны, развития КС и прочими абстрактными понятиями?

==========================
По поводу выездки - отчего ж так плохо информируются члены Бюро о том, какие процессы идут в этом замечательном виде спорта?
==========================
Есть ещё другой вариант - у нас разная оценка происходящего... для кого-то маразм, для меня нет...
Вот, собственно, мне и интересно, что конкретно Elena считает маразмом... то, о чём я не знаю, или то, что я оцениваю по-другому...

По Гашибоязову вопроса не поняла... при обсуждении мнения разделились, большинством голосов решение было принято...

Сиднева не в сборной-вот это маразм! разве нет? ваша сборная сформитована на результатах чемпионата России, посмотрим сейчас на ваши результаты в австрии. вместо того, чтобы поддерживать 100% мастеров и признанных мировыго уровня всадников-вы загоняете их в тупик и такое впечатление, что выгоняете и вам это нравиться! за примеров ходить далеко не надо-отчего гашибоязов ушёл? и это только начало! сколько Украина делает для спорта? а Россия?

Elena, на Украине, также как и везде (в т.ч. в России), конный спорт поддерживается частными лицами...
Одно из этих частных лиц - президент ФКСУ.
Но он, как вы наверно знаете, не один финансово поддерживает КС... далеко не один...

Не очень понимаю ваше возмущение по поводу Е. Сидневой - в списки кандидатов в сборные команды записывают по результатам прошедшего сезона (т.е. 2010).
Для выездки квота в списке сборных маленькая, так как расчитывается от максимального количества спортсменов, представляющих страну на ЧЕ/ЧМ умноженного на два (это в вольтижировочную сборную можно пол страны записать, т.к. квота только основного состава 17 х 2 = 34 спортсмена).
Поэтому записать в выездковую сборную всех, кто неплохо выступал в 2010 г. + всех, кто теоретически может хорошо выступить в 2011, невозможно...

Результаты Елены за прошлый год (от 55.280% до 64.936%):
[ссылка]
Если результаты будут лучше, неужели вы думаете, что она не поедет на ЧЕ или ОИ в составе сборной?

я не говрю о том, что она блестяще выступала в прошлом году, но.... она выступала в европе,а не в россии! нельзя сравнивать 64% российски с европейскими! так же,как нельзя сравнивать сложность маршрутов ЧР и ЧГермании.....

Это всем ясно.
Но списки кандидатов составляются по формальным основаниям... а по ним CDI3* - он что в России, что в Германии - CDI3*... к тому же, другие спортсмены тоже не только в России выступают...
А по выездке всего 12 человек можно записать (основной + резервный состав).

У Александры Кореловой тоже за прошшлый год результатов не было, но у неё с последних ОИ 6-е место можно учитывать...

и на ком же Корелова поедет? н арезультате ОИ? да уж.... печально всё это высасывание из пальца! у такой великой огромной страны и нет достойных!!!!! может быть и вернёться кога-нибудь былое величие? когда было гос. финанасирование-было проще, по-видимому!

Назад в СССР? :)

Как вы любите говорить Юлия "Мелко" ...
Переход Геннадия это результат "плодотворной и последовательной" работы ФКСР, это звонок, нет это набат во все колокола, действующему руководству ФКСР ... Да и Сборная России по конному спорту это тоже результат, если хотите последствие той работы тех целей и задач которыми должна заниматься Федерация, а не единственная и конецная цель. Может Руководство не осознает своей значимости ??? Может оно забыло на какой территории оно находится, сколько федеральных округов в РФ и на территории каждого округа есть лошади и всадники ??? Если не хватает опыта, умений и знаний в спортивном менеджменте да и просто опыта управления общественными организациями, можно обратиться к профессионалам, можно просто "тупо" познакомиться со струтурой, управлением, организацией Голландской ([ссылка])и Немецкой Федерациями Конного Спорта ([ссылка]) ознакомиться и перенять лучшее ... а не изобретать велосипед (почитайте новый проект устава с чуством юмора и критичным отношением к написанному) Главная цель и задача Федерации это развитие и продвижение конного спорта, э
то программа Образования ... на основе которой и будут воспитываться всадники ... будущие члены сборной ...
На сегодняшний день Федерация напоминает государственный аппарат СССР ... в новом проекте есть пункт "24. Все члены Федерации имеют равные права и несут равные обязанности." этот пункт имеет отношение ко всему, в том числе и к информации ...
Если бы к продаже к Тотиласа имели бы отношение наши чиновники то он бы стоил раза в два дороже ... ))
Касательно Геннадия, что бы всадники не уходили, о них надо помнить заботиться и беречь их, а не вспоминать о них перед соревнованиями ... а не приводить аргументы, какие бы они бы не были ...

парвильно SHR! причём тут Тотилас-по-любому Голландия не пострадала, у ни есть запасы, а Тотилас без Гала-это совсем другая история и не факт. что конкурент. не говоря о том, что истинны причин всё равно нам не узнать! а то что Российские лучшие всадники должны себя сами пробивать, обеспечивать-это факт! главное, что и раз-два и обчёлся! не так уж и много требуеться на и поддержание! и если,кка не печально это в выездке только Сиднева и Корелова-то почему о ни забыли? или только когда результаты? сначала давайте результаты,а потом мы подумаем? зато на непонятно что деньги тратить можно и нужно. думаю,что за Геннадием потянуться и другие, кому эта "забота" надоела

Elena, вы про маразм в выездке-то ответите?
Или так и будете митинговать, кидаясь лозунгами?

Если вы переживаете за Гашибоязова, то отчего не купили ему классных лошадей и не повезли выступать в Европу?
Гала его спонсор всем обеспечивает, а НЕ ФКС Голландии.

===========================
думаю,что за Геннадием потянуться и другие, кому эта "забота" надоела
===========================
Если вы не в курсе, то эту дорожку натоптали немецкие спортсмены, продавшиеся на Украину (им, видимо, тоже "забота" надоела).
А из наших сборников ещё до Гашибоязова в чужую ФКС перешёл Паша Сергеев (в Казахстан).

В целом это явление не радостное, но даже во времена расцвета СССР были спортсмены и артисты, сбежавшие за длинным рублём в другие страны.
Так что с этим сложно что-то сделать принципиально... всегда найдётся тот, кто предложит более весомый куш...

Это правда, немцы стартуют за Украину. НО - это не лучшие немецкие всадники. А Гашибаязов входил в число лучших российских конкуристов...

вот именно, за Украину выступают немецкие и не только всадники, которым в свои страна никогда не светило попасть в сборную, так же,как Саманта Макинтош выступала за Болгарию и таки примеров миллион. но это не Российская история- в России не переизбыток всадников,а недостаток, подкупить бы немешало." но даже во времена расцвета СССР были спортсмены и артисты, сбежавшие за длинным рублём в другие страны."-высказывание типичного номенклатурного работника времён до перестройки. люди не за длинным рублём бежали,а за идией, за человеческой жизнью, за человеческим отношением! и даже самый-самый патриотизм разбиваеться о чиновников! вы всё делаете для того, чтобы люди бежали! пора бы призадуматься, перестать все ненавидеть, строить барьеры, унижать! надо начинать заботиться о людя! время ,когда можно было на 7-м месяце беременности Татьяну Куликовскую и др. заставлять прыгать и ваездку ехать -прошло! пора вспомнить, что не только чиновники люди,а все остальные тоже! а вы забываете об этом, к сожалению!

и кстати,я не митингую,я выражаю своё мнение и мнение многих.

молодец! Браво!

=============================
люди не за длинным рублём бежали,а за идией, за человеческой жизнью, за человеческим отношением!
=============================
А здесь, видимо, безыдейные оставались... и остаются...
Elena, не нужно свою имиграцию оправдывать красивыми формулировками... всё горпаздо банальней...

Вы ещё скажите, что Катарина Офель за идеей и человеческой жизнью из Германии на Украину переехала...

Катарина Оффель жила и живёт в Германии, да будет Вам известно! она выступает за идею, какую? ну неужеле непонятны такие просзе вещи- Катя Оффель-прекрасная конкуристка, но в Германии таки и ещё в 100 раз лучше полным-полно! вывод: Оффель не имеет шанса выступать на Олимпиаде, чемпионата мира, европы и пр... она никогда не войдёт в сборную Германии! а вот в составе сборной Украины она всё это имеет! просто и понятно! а потом-никто не отменял её немецкого гражданста-риска никакого, а спонсор и пр. прелести спортивной жизни налицо!а что касаеться тех, кто,как Вы варажаетесь, бежал за рублём-так дело не только в рубле, $ и пр...а дело в том, что,как это не странно, но все турниры здесь в Европе, а из Москвы до ни 2000 км пилить через 100 границ! вот и получаеться- спорт в России и спорт в Европе 2 разные единицы!

Вы уверены, что в курсе ситуации с Оффель?
Ни Украина, ни Германия не допускают двойного гражданства... а она не безызвестный строитель на московской или гановерской стройке...

Возможность выступать на ЧЕ/ЧМ/ОИ это вполне материальное желание, помноженное к тому же на хорошую з/п.
Возможность выступать на всех турнирах, кроме этих трёх, у неё была, для этого не нужно было уезжать на Украину и менять гражданство.

Каждый выбирает свой путь - кто-то бьётся за место в сборной своей страны, а кто-то меняет гражданство...
Только не нужно из второй группы спортсменов делать мученников...

===============================
но все турниры здесь в Европе, а из Москвы до ни 2000 км пилить через 100 границ! вот и получаеться- спорт в России и спорт в Европе 2 разные единицы!
===============================
Это всем известный факт...
Но далеко не все решают эту проблему сменой гражданства...

ну уж, Юлия, что ж так в черно-белой гамме? Прям изменниками родины или жадными до безумия выставляете.
Для спортсмена нормально иметь амбиции. Иначе он бы работал скажем в библиотеке, выдавая книги читателям.
Примеров жадных до денег, но в отсутствии спортивных амбиций полно в нашем футболе - вроде уже и деньги хорошие получают, а бегать не хотят - потому что не СПОРТСМЕНЫ!
Мне мотивы Оффель и Елены вполне понятны.
А немецкое гражданство Оффель по их законам вернут, как только она откажется от украинского.
Гашибоязова понять несколько сложнее, ведь он и тут с точки зрения рейтингов - не последний человек. Но если в Азербайджане ему создадут хорошие условия, которые позволят реализовать свои спортивные стремления - то сделал он правильно.
Будет выступать на Папирусе - будем болеть за российскую лошадь, выступающую под чужим флагом, всего-то.

С Папирусом не так всё просто...

? Намек на наличие инсайдерской информации? Так либо поделитесь, либо уж и не намекайте... А то вроде как продемонстрировали и тут "тайное знание", и не сказали ничего.
С другой стороны, если смотреть на мир позитивно, все действительно просто:
будет выступать под Гашибоязовым под флагом другой страны - будем болеть как за российскую лошадь. Не будет выступать под Геннадием - будем следить за выступлениями нового всадника. Не будет выступать совсем - скажем спасибо этой талантливой лошади и сохраним в памяти.

Так нечем пока делиться...
У любой лошади есть хозяин, и его мнение не всегда совпадает с мнением выступающего на этой лошади спортсмена...
Поэтому всё действительно просто - либо текущий хозяин согласится, что его лошадь будет выступать за другую страну, либо лошадь купит кто-то из другой страны... либо лошадь вернётся в Россию...
В любом случае от мнения интернет-пользователей в данной ситуации НИЧЕГО НЕ зависит...

Папирус принадлежит ГГ.Как минимум, наполовину..)

Sekhmet, вы УВЕРЕНЫ, что вы ПОЛНОСТЬЮ владеете информацией по данному вопросу, чтобы начинать очередное интернет-болото теперь ещё и по этому поводу?

По опыту (личному и других владельцев) могу вам сказать, что то, что известно широкой публике (и даже довольно близкому окружению), как правило, слишком далеко от реальной действительности... по паспорту может стоять один владелец, на самом деле владельцем может быть совсем другой человек, лошадь может быть в долевой собственности, может быть с правом постепенного выкупа и т.д.

Это верно, ПОЛНОЙ информацией владеют только собственники коня. Поэтому по поводу любой лошади можно сделать таинственное лицо и сказать, что с ней "не так всё просто..."
Сомневаюсь, однако, что найдутся желающие, помимо ГГ, купить Папируса и стартовать на нём, хе)

В таком случае, советую вам сначала пообщаться с собственником. :-)))

Юлия, вы опять делаете загадочное лицо? надо так понимат, что вы-то уже пообщались с собствеником и знаете нечто такое...такое...)

Совы не всегда те, кем они кажутся...

ну, во-первых, Германия допуслает 2-3 гражданство, во-вторых, даже его потеряв, человек рождённый здесь имеет право получить его обратно. биться за место в сборной германии можно лет 200 и егоне получить,а годы идут, кто имеет возможность менять-меняет, не надо патриотизма без мозгов. вы не имеете этой возможности, поэтому так негативны!

Elena, я просто в отличии от вас, не вижу в этих переходах ни капли идейности и/или мученичества...
Чистый расчёт прагматичных людей.
Это не плохо и не хорошо, это просто один из вариантов устроиться в жизни...
И опять же, в отличии от вас, не вижу смысла в целях формирования собственного мнения примерять все ситуации на себя.

P.s.: может приведёте пример двойного гражданства в Германии?
Известного официальным властям (т.е. не тайком сохранённого).

официальные эмигранты имеют право на сохранение российского гражданста, приобретая немецкое-это официально!с видом на жительство сложнее. что касаеться перехода, то жизнь одна, не надо забывать это! и когда тебе за 30,а ты нереализован-то надо искать шанс! что вы так упёрлись рогом в это гражданство? сделал Гашибоязов шаг-умник! дай Бог ему здоровья и успехов!!!! зачем тратить время на ерунду? просто не всем предлагают,к сожалению!

Конкретно Гашибаязов, в отличие от Оффель, и в России был в 1-м составе...

Юлия, это-то и злит, что такая маленькая и отнюдь не такая богатая ( на олигархов в том числе) страна как Азербайджан сумела оценить по достоинству талантливого спортсмена и обеспечить ему адекватные условия для работы, а Россия - не смогла.

Ovip36, какие проблемы?
Купите Гене хороших лошадей, поставьте их в Европу, наймите ему там тренера, берейтера, коновода, положите устраивающую его зарплату... и он поменяет гражданство обратно... :-)

Россия - это понятие абстрактное, а деньги - вполне конкретное...
Вложите в талантливого спортсмена собственные деньги, и не будет повода для отрицательных переживаний. :)

Юля предлагает всем вложить деньги!

Elena, а вы знаете ещё какие-то способы развития чего-либо?
Пока коммунизм не наступил, и деньги не отменили... без них не получится...
Даже науку без вложения денег развивать не получается... чего уж о конном спорте-то говорить...

кстати, насчёт длинного рубля и смены гражданства классный пример: Хуго Симон поменял немецкое на австрийское! хахаха! ради рубля или идеи? вроде в деньгах он не очень нуждаеться? а вот на Олимпиаду поехал,а Германией не получалось....

Это вы историю Хуго Симона на Гену проецируете или уже просто так рассуждаете о проблемах смены флага?
У нас на ОИ очереди нет - все, кто квалифицируются, могут быть уверены в попадании туда...

У нас на ОИ очереди нет - все, кто квалифицируются, могут быть уверены в попадании туда...
----------

Ага, если им все оформить не забудут...

Неа, если им домохозяйки - безработные купят лошадей, наймут коноводов, отправят тренироваться в Европу и т.д. и т.п. ( больше ведь некому)

ovip36, а вы кого предлагаете на роль спонсоров?

Юлия, а этим вопросом должна заниматься ovip ?
Может Вы предложите мне и ФКСР заменить?

А кто этим вопросом должен заниматься?

Даю подсказку... в Германии этим вопросом (поиском спонсоров для покупки лошадей, найма коноводов и т.д.) занимаются спортсмены... которым эти спонсоры необходимы для успешной реализации спортивных амбиций...

О как! А мы - в Германии? ))

Так вот г-н Гашибоязов и нашёл себе спонсоров в лице АзФКС. И разрешение или отказ ФКСР с любым голосованием членов его бюро является филькиной граммотой, как и полемика устроенная тут.

А причём здесь АзФКС?
Она только запрос на переход присылала, потому что так полагается по правилам (хоть вам это и не нравится).
С чего вы решили, что это спонсор?

АзФКС создала благоприятные условия, при которых идет развитие конного спорта, и, если заметите, национальной породы лошадей - карабахской. Если ошибаюсь, поправьте.
У нас создаются такие условия, которые преодолеть не всегда удается (вспоминая прошлые темы, цитировать не буду, нет времени перечитывать и искать). И ничего не делается для развития ни конного спорта, ни коннозаводства. Все на плечах энтузиастов, богатых и не очень.

А в Азербайджане видимо на плечах иноланетян "богатых и не очень"... :-)

Маргарита, вы упорно пытаетесь найти астральное тело, которое будет решать ваши проблемы...
Нужно вам участие ФКСР в развитии отечественных пород (спортсменам, как вы понимаете фиолетово, на ком выступать, лишь бы бежало или прыгало), вступайте в ФКСР, записывайтесь в комитет к О.В.Шейко и делайте всё, что считаете нужным (рейтинги считайте, базу ведите и т.д.).

ФКСР - это НЕ Минсельхоз, существующий на налоги.

Юлия, Вы не правы по поводу того, что спортсменам все равно на ком выступать. Далеко не все равно)))) Не станет уважающий себя спортсмен работать лошадь не спортивного происхождения, и прежде чем ехать смотреть предлагаемую ему лошадь, всегда спросит "от кого?". Уже прошли времена, когда работали все что бегает и все что прыгает, хоть как.

______________________
Юлия, Вы считаете, что это реально?
Просто вступить и записаться??? ))))

Маргарита, вы не хуже меня знаете О. В. Шейко.
Какие проблемы позвонить ему и предложить свою помощь в развитии вверенного ему направления?
Сомневаюсь, что он откажется.
Если у вас есть чёткое понимание, ЧТО конкретно нужно сделать, и КАК это нужно делать, и единственная проблема заключается в доступе к документам ФКСР, то получение официального статуса (члена комитета или помощника/советника члена Бюро, ответственного за спортивное к/з - не знаю ещё, как будет организовано конезаводческое направление) решит все ваши проблемы.

Видите ли, Юлия, это не мои проблемы. Это проблемы всех, кто относится в конному спорту.
Но Ваше предложение весьма конструктивно.

Понятно, что проблемы общие.
Но решаться они только тогда, когда кто-то (наиболее пассионарный) возьмётся их решать (один или с группой товарищей).
Если все будут только страдать в интернете, то проблемы не решаться 100%...

Рекомендую сначала попробовать решать проблемы самостоятельно, а то группа товарищей под вывеской "бюро фкср" либо вообще ничего не делает, либо по форумам трепется. Вам в ваших начинаниях такой обоз нужен?

Подозреваю, что Маргарита достаточно опытна, чтобы разобраться с обозами. :-)))

Последнее утверждение не является правдой. Читай устав. Там написано, что любой член фкср имеет право на получение информации. Так что все, что нужно Маргарите - вступить в ряды. Только это не поможет, докладываю вам исходя из своего личного обширного опыта. Документов либо банально нет, либо приобщенные к великому знанию тщательно охраняют их от не-приобщенных. Маргарита, не ведитесь, вас разводят банально.

Так вот она и станет "приобщённым", официально встроившись в к/з направление...

Пусть пробует. Я предупредила.
PS.Юль, а тебе флудить еще не надоела? Может, правда, делом каким попробовать заняться?

А я параллельно уже кучу дел переделала.
И кучу проблем решила.
Одно другому не мешает. :-)))

Отчет о проделанной работе - в студию!

Касательно КС:
Подготовила и осметила очередную версию плана летнего выезда.
Подала заявки на Штадл-Пауру и Пежинок.
Проконсультировала по поводу оформления импортной лошади.
Собрала отчётные доки по КР.
И ещё кое-что по мелочи... :-)

Эквестриан превращается в личный дневник Юли Давыдовой? :-)))

А будто бы нет? Посмотри с какой интенсивностью ты пишешь. Скоро мы с тебя деньги будем брать за самопромоушен твоего ума и таланта на наших скромных страницах. Еще и баннер можем сделать. Недорого.

Я подумаю над этим заманчивым предложением! :-)))

Вступить в ФКСР мне все равно придется))))) (так как я в этом году планирую выехать на старты).

[ссылка]

SHR, Gunay Equestrian Invest - это то же самое что AZE NF? :-)

"Благодаря усилиям руководства Национальной Федерации Конного Спорта Азербайджана на сезон 2011 было объявлено об общем призовом фонде для соревнований по конкуру в размере более 1.200.000,00 швейцарских франков, что будет стимулировать развитие конного спорта в Азербайджане" [ссылка]

"Федерация конного спорта Азербайджанской Республики (ФКСАР) постоянно ощущает заботу государства по развитию этого вида спорта ... Начиная с декабря 2009 года, в Азербайджане впервые начался процесс формирования сборной по конному спорту. В настоящее время наша сборная состоит из 5 спортсменов - Джамала Рагимова, Хикмета Мусаева, Сеида Мусаева, Франческо Франко и Патрика Макензи.
На конференции было подчеркнуто, что с января будущего года возьмут старт и продлятся до марта 2012 года лицензионные турниры к летним Олимпийским играм в Лондоне-2012 . Сборная Азербайджана будет принимать участие в соревнованиях, проводимых в этот период, и набирать одновременно лицензионные очки."
[ссылка]

Всем интересно развивать конный спорт, все суетяться, парятся, собирают сборные, ищут инвесторов, все ... кроме тех кому ненужны даже собственные спортсмены, видимо у них другие приоритеты!

SHR, надеюсь, лозунги образца позднего СССР вы разместили в качестве шутки. :-)))

В Азербайджане также, как и в любой другой стране (в т.ч. РФ), КС держится на плечах энтузиастов.
Когда до вас это дойдёт, вам станет понятно значение словосочетания "общественная организация".
На всякий случай подсказываю - это когда те самые энтузиасты объединяются для совместного решения общих проблем.

у Юлии весьма интересные суждения о том,что и как в Германии, кто ищет спонсоров, что принято,а что нет, откуда такие познания? это из серии-знаю, но не точно. дело в том, что в федерации германии люди совершенно точно занющие что,как , кому и зачем! а в российской по-видимому нет! моё мнение-ФКСР должна быть заинтерисованна в свои всадника и должна всячески способствовать в поисках спонсоров, точнее должна это взять на себя! а чем им ещё заниматься? и тогда люди к вам потянуться. в германии и др. странах слишком большое кол-во результативных всадников, приём ,в основном эти люди имеют очень неплоой капитал, нельзя сравнивать наших с европейскими. многие из васников в состоянии себя обеспечить сами-они или владеют конюшнями-лошади их бизнес, или отелями, или магазинами или...или...или...я не знаю ни одного нашего всадника с такими корнями, поправьте,если что не так.....или, как Пульман работают у богатых хозяев-в данном случае Шокемюлле( кстати он дал дорогу в жизнь ни одному десятку всадников)....поэтому ФКСР не надо смотреть,как там...а надо смотреть,как здесь! приём в германии и др.странах конный спорт популярен и спонсоры знают что это такое и с чем кушают, а в россии-нет! кстати, в германии тоже ситуация со спонсорингом турниров непростая в OpF Bayern в этом году на 27 меньше...

===================================
у Юлии весьма интересные суждения о том,что и как в Германии, кто ищет спонсоров, что принято,а что нет, откуда такие познания?
===================================
Познания из ежегодного общения с немцами, австрийцами, чехами, словаками, швейцарцами, шведами, норвежцами, финнами, поляками, словаками, британцами, французами, итальянцами, американцами - специально интересуюсь, как у них всё организовано.
Плюс, личные наблюдения... опять же ежегодные...
Поэтому знаю достаточно точно "что, как, кому и зачем".

===================================
поэтому ФКСР не надо смотреть,как там...
===================================
Как показывает тысячелетний опыт - очередная попытка изобрести колесо приводит либо к изобретению квадратного колеса, не годного к использованию, либо к изобретению обычного круглого колеса, которое уже давно изобретено...

Вы путаете адаптацию импортных методик и технологий с изобретением "своего пути".
Первое - распространённая и ЭФФЕКТИВНАЯ практика, второе - маргинальный и бессмысленный путь...

ежедневное,а не ежегодное общение даёт совершенно другой результат! не надо изобретать
велосипед, в России совершенно другой менталитет и другие позиции. ЧТО РУССКОМУ ХОРОШО, ТО НЕМЦУ СМЕРТЬ. моё мнение-КСР должна поддерживать своих всадников, находить им спонсоров.

Elena, я не знаю с кем вы там общаетесь (может, только с русскими эмигрантами), но от постулата "Мама мням-мням" любой немец упадёт в обморок... поэтому откуда вы таких установок набрались не понятно...

Любая спортивная федерация должна заботиться о развитии своего вида спорта в целом, и персонально курировать сборные команды (в т.ч. искать финансирование на выезды и УТС).
А вот поиском финансирования на то, чтобы в эти сборные команды попасть и там удержаться, должен заниматься сам спортсмен.
Если он не нужен ни клубу какому-нибудь, ни школе, ни частному спонсору, то можно сделать вывод о его уровне...

Уровень конечно "никуда"))))) Только вот наши лучшие лошади выступают теперь не за родную страну.... Комплимент за Украину, Папирус за Азербайджан. Кто следующий?

Тотилас тоже не за родную страну выступает...

Пока он вообще не выступает, а когда выступал, то за родную страну.

Лошадь - товар... куда продадут, там и будет выступать...
Хотя, бывают и печальные истории, как с Матиной...

К сожалению это так.
Только вопрос в том, что у нас и так нечем "разбрасываться"((((

да, Юля, вот чего мне не хватает, так это общения с эмигрантами, времени не хватает. а откуда Вы тык осведомлены? рассказывайте сказки о жизни там за бугром! хахаха!

Elena, вы действительно уверены, что в Германии кроме вас никто не был? :-)))

да боже сорани.....я не спорю, что Вы были, очень рада сему факту!

===================================
поэтому ФКСР не надо смотреть,как там...
===================================
Как показывает тысячелетний опыт - очередная попытка изобрести колесо приводит либо к изобретению квадратного колеса, не годного к использованию, либо к изобретению обычного круглого колеса, которое уже давно изобретено...

Вы путаете адаптацию импортных методик и технологий с изобретением "своего пути".
Первое - распространённая и ЭФФЕКТИВНАЯ практика, второе - маргинальный и бессмысленный путь..

========================

Вот с этим соглашусь с Юлией.

Вы правы, конный спорт держится на плечах энтузиастов "общественной организации" но в отличии от других федераций на этих плечах еще держится нынешнее Руководство ФКСР, как в басне Крылова "Битый небитого везет", так зачем нужно такое руководство которому не нужно развите конного спорта, всадники да лошади впридачу ...

=============================
но в отличии от других федераций на этих плечах еще держится нынешнее Руководство ФКСР, как в басне Крылова "Битый небитого везет"
=============================
SHR, Потрудитесь расшифровать, что вы имеете ввиду...

А то я грешным делом интерпретировала ваш тезис в том смысле, что Оружев с Козловой теперь живут за счет взносов членов ФКСР... :-))))))))))))))))))))))

Юль постарайтесь это сделать сами ...
Мы же уже говорили о вашем подсознании, которое заставляет вас говорить о том что вам ближе и понятнее ... )))

SHR, за многостраничное обсуждение вы так не смогли обосновать НИ один свой тезис...
Печальный результат... видимо битцевский прокат - недостаточный источник информации для формулирования полезных предложений по улучшению работы ФКСР... :-)))
Выдавать лозунги у вас получается гораздо лучше, чем предложить что-то более эффективное, чем "Мама мням-мням". :-)

А причем здесь Битцевский прокат ??? ))
Бедный Юлин мозг ... всё пытается выяснить ... ))
Юль ... попытайтесь все таки понять о чем здесь идет речь ...
И не надейтесь что за вас кто то будет делать вашу работу ... )))

SHR, вы за мой мозг не переживайте...
Я уже третий день смеюсь над вашими детсадовскими опусами, а смех, как известно продлевает жизнь... так что грасиас... :-)))

А моя работа, которую "за меня никто не будет делать" настолько далека от конного спорта... примерно как вы от ФКСР...
Так что к обсуждаемым здесь вопросам она не имеет никакого отношения...

Пишите исчо - весело читать!
:-)))))

Тоже Юль неплохо ... то что у большинства вызывает тревогу и переживания, для вас просто веселый смех ... достаточно ясная и четкая позиция, видимо вы самый яркий и однозначный предствитель мнения руководства ФКСР ...

О-о-о, вы уже докатились до комплиментов... :-)))

А вы вместо переживаний и тревог займитесь чем-нибудь полезным (не только для себя), и сразу отпустит. :-)))

SHR: - то что у большинства вызывает тревогу и переживания, для вас просто веселый смех ... достаточно ясная и четкая позиция, видимо вы самый яркий и однозначный предствитель мнения руководства ФКСР ...

Юлия: - О-о-о, вы уже докатились до комплиментов... :-)))
-----------------------------------------------

Юлия, Вам не кажется, что это уже выглядит несколько... как вы там говорили? - олигофренично.

Повторяю второй раз, все приёмы психологического прессинга, при ведении диалогов в узкоспециализированной среде, не работают и выставляют "адепта психологических техник" перед собеседниками скорее идиотом, нежели приносят какие-либо дивиденты.

ovip36, боязнь выглядеть идиотом - основная проблема очень многих авторитетных специалистов, так как не позволяет им двигаться вперёд.
Они боятся совершить ошибку, боятся выглядеть нелепо, боятся растерять свой авторитет... и в результате остаются на месте, в то время как другие (менее опытные, совсем не авторитетные и некомпетентные) добиваются реальных результатов...
Такова жизнь...

Примеры результатов - в студию!

После попадания в Аахен в 2006-м, оформления ЕВСК по вольтижировке и списков сборных команд по пробегам и вольтижировке можно смело забронзоветь и удалиться на покой... так как по каждой из этих задач было единогласное мнение самых авторитетных специалистов, что это НЕВОЗМОЖНО...

Все эти мощнючие задачи представляются невыполнимыми только авторитетным специалистам. Остальные, менее авторитетные, понимают - что это - обычная работа, с момента завершения которой уже прошло время. Вероятно, пора подумывать уже о постаменте. А то бронзу некуда ставить будет.

==========================
Все эти мощнючие задачи представляются невыполнимыми только авторитетным специалистам.
==========================
Интересно, Хелен Ромбах не обидится, что её так приложили?...

==========================
Остальные, менее авторитетные, понимают - что это - обычная работа,
==========================
Видимо, "остальные, менее авторитетные" оказались в дефиците... раз эта обычная работа не делалась годами...

==========================
Вероятно, пора подумывать уже о постаменте. А то бронзу некуда ставить будет.
==========================
Я подумаю... в конце августа появится свободная неделька... обязательно подумаю о постаменте... а то как же бронза и без постамента... :-)))

Я думаю, что конечно Хелен Ромбах особенно сомневалась по поводу ЕВСК. И по поводу списка сборных команд по пробегам она тоже была уверена, что это не возможно.

Хелен Ромбах была уверена в невозможности по своему вопросу - WEG-2006...

Тебе ли не знать, что существуют особые механизмы, помогающие развивающимся державам попасть хоть куда-нибудь. Впрочем, этот вопрос, равно как и прочие тонкости развития вольтижировки не интересны подавляющему большинству здесь присутствующих.

Катя, у меня есть большое подозрение, что координатор CHIO Aachen и WEG-2006 Хелен Ромбах в курсе всех возможных механизмов попадания на эти турниры... впрочем также как и Генсек FEI, и руководитель соответствующего департамента FEI...

Эти тонкости касаются всех дисциплин КС и не имеют ни малейшего отношения к развитию вольтижировки, но подавляющему большинству здесь присутствующих, они если и будут интересны в теории, то уж совершенно точно никогда не пригодятся на практике...

Ну тогда я скажу то, что ты ждешь от нас на протяжении всей этой дискуссии, а никто пока не догадался написать. Ты такая умная, ты столько всего знаешь и умеешь! Ты столько всего уже сделала для развития конного спорта, такая молодец! Огромное спасибо, что тратишь на нас свое время, поучая уму-разуму!

О, у меня появился ещё один чтец подсознания...
Круто!

Как мило :)) Хелен и многие другие девушки в аппарате WEG2006 не имели бы таких проблем с заякой России на вольтижировку, если бы своевременно и правильно были бы оформлены лошади. Насколько я помню, тогда была первая обязательная заявка на ЧМ через Хиппобазу, при этом Россия никак не могла оформить в базе чужих (словацких) лошадей, о чем Юлии неоднократно говорилось в течение нескольких месяцев. Собстно, дело-то было в согласии НФ Словакии на регистрацию на WEG двух лошадок от России. Но, поскольку Юля этого сделать вовремя не смогла, пришлось писать заявленных лошадей в примечания, на которые Оргкомитет в принципе внимания не обращал, до начала заезда лошадей. А дальше, как всегда - рвем рубашку на груди на британский флаг, и доказываем, что мы не совсем идиоты, просто так в очередной раз получилось :( Аж до тогдашнего Генсека ФЕИ дошли с проблемой, которой могло и не быть, сделай все по-человечески. Не говоря уже о ЧМ Кентукки 2010. Мне вот интересно, Юль, ты мне тоже будешь лапшу на уши вешать про плохое прежнее руководство? Или таки примешь на себя часть ответсвенности за ляпы, а не будешь медаль себе навешивать за героическое преодоление препятствий, которых при нормальной твоей работе могло и не быть? Я при этом делаю скидку на то, что то что тебе объясняли в 2006 для тебя было новостью, зато сейчас ты всех поучаешь, как гуру.
P.S. И при этом со многими вещами, которые Юля пишет я не могу не согласиться. Не думаю, что кому-то понравится моя точка зрения, но:
а) ресурсов (пряников) "всегда не хватает на всех" - Б. Окуджава
2. Россия ушла от совка с гос.финансированием, но в спорте высших достижений западной модели есть только продаваемый товар, (т.е. конкурентоспособность) - а сюда мы еще далеко не дошли. Вывод - конный спорт в России не стал конкурентоспособным на уровне Зап. Европы, и не позволяет претендовать на медали. Извините, кроме дисциплины "вольтижировка" :)
3. Если Геннадий нашел "покупателя", который готов платить - почему он должен прозябать здесь за "идею" , т.е. жалкие по его меркам деньги от занятий с частными лошадьми/клиен-тами? Если в Азербайджане есть некто, готовый предложить а) хороший доход, б)перспективных лошадей, в) хорошие условия проживания/ работы.
А в России - он сам должен платить за содержание Папируса, и зарабатывать при этом на работе с неинтересными ему лошадьми? И при всем уважении - Папирус лошадь далеко не Олимпийского уровня, откройте глаза, граждане. Слава Гене, он едет прилично на лошади, от которой отказались бы 95% профессиональных всадников, а оставшиеся 5 может, и не отказались бы, но и маршрут не смогли бы закончить.

Да уж. В FEI до сих пор история про "русскую вольтижировочную лошадь" ходит как анекдотичный пример на тему "всепобеждающего отсутствия порядка" на шестой части суши :-)

==========================
В FEI до сих пор история про "русскую вольтижировочную лошадь" ходит как анекдотичный пример на тему "всепобеждающего отсутствия порядка" на шестой части суши :-)
==========================
Врядли... там уже почти все сменились из тех, кто этим делом занимался...
Из них только ассистент принцессы Хайи ещё работает...
Да и кроме нас там ещё были отличившиеся ФКС (из Африки и с ближнего Востока)...

А у нас есть лошади олимпийского уровня?

(имею ввиду не только олимпийское качество лошади, но и олимпийскую подготовку)

)))

Эх, Лена лучше бы ты этого не писала... :)))

1) Восстанавливаем события 2006 года...
На вольтиж на WEG-2006 от России была подана Принципиальная заявка ТОЛЬКО на индивидуальный зачет.
Кому такой идиотизм пришёл в голову я не в курсе, поскольку все ВСЕГДА подают принципиальные заявки на МАКСИМУМ зачётов во ВСЕХ дисциплинах.
Это помимо того, что можно было поинтересоваться у меня или Желановой, как нужно сделать - планируется ли группа (а она вообще-то готовилась), телефоны наши в ФКСР были.
Соответственно, в Хиппобазе на нашу ФКС в разделе "вольтижировка" открыли ТОЛЬКО возможность внесения спортсменов ИНДИВИДУАЛЬНОГО зачета.
Поэтому ни лошадей, ни спортсменов, выступающих в групповом зачете вольтижировки, вносить попросту было НЕКУДА.
И не надо рассказывать тут сказки про то, что Словацкая ФКС не давала какое-то мифическое разрешение - в вольтиже с 1991 года разрешена аренда лошадей, относящихся к другим ФКС.
Поэтому никакого разрешения от словаков не требовалось.
Требовалось ОКОШКО для ввода данных участников группового зачета в Хиппобазу, которое для нас было заблокировано.
И именно по этому поводу Хелен Ромбах сказала "Правила есть правила" (что нужно нормально оформлять Принципиальную завку).
И именно поэтому поводу собиралось внеочередное заседание Бюро FEI (чтобы разрешить временное снятие блокировки в Хиппобазе для тех, кто всё проспал и/или неправильно заполнил Принципиальную заявку).

А вот дальнейшее невнесение Геро, участвующего в групповом зачёте, на котрого в ФКСР были абсолютно ВСЕ данные (включая скан паспорта, данные и фото на владельцев и лонжера)... это вообще из разряда анекдотов...
Результаты этого "анекдота" и разгребал Генсек FEI в день заезда, закончив лишь за 15 минут до открытия Игр...

Свидетели этой истории ещё все здравствуют...
Да и переписка сохранилась...
Так что не нужно перекладывать с больной головы на здоровую.

2) Восстанавливаем события 2009-2010 гг.
На заседании Бюро ФКСР в начале декабря 2009 г. я спросила у президента ФКСР и всех присутствующих, каким образом будет осуществляться подготовка к WEG-2010 и координация этой подготовки?
Кто будет ответственным?
Или получится как в прошлый раз?
На что мне было отвечено, БУДЕТ КАК В ПРОШЛЫЙ РАЗ (типа, отстань со своей ерундой)...

В феврале 2010 я встречалась с президентом ФКСР в том числе и по поводу WEGа (свидетель этой встречи, кстати, имеется).
Была заверена им, что с WEG всё будет в порядке - и финансирование будет, и организация/координация.

Заявки на пробеги и вольтиж в этот раз подавала сама, с этим никаких проблем не было.

В августе (после возвращения с юношеского ЧЕ) мы пришли на заседание Бюро узнать, как продвигается подготовка к WEG.
На что президент (Д.А.Титов) удивлённо спросил: "Какой WEG? Почему я узнаю об этом за месяц до выезда?"
Вот такая "забавная" амнезия произошла у руководства... потом она, видимо, продолжилась на сентябрьской Конференции, когда было заявлено, что у ФКСР долгов нет...

В результате, всеми вопросами, включая финансирование Минспорта, занимались самостоятельно...

На этом фронте косяк обнаружился откуда не ждали - в американском подразделении, которое занималось расселением национальных делегаций на WEG не поняли, что из России пришли две РАЗНЫЕ заявки на гостиницу (на паралимпийцев и на вольтиж) на одно и то же время, т.к. все остальные ФКС заказывали проживание всем вместе, а у нас каждый сам себе.
С этим разбирались уже на месте...

Почему не сняли бронь гостиницы на конкуристов, я не в курсе, так как конкурная заявка меня не касалась (пока с нас там не начали требовать деньги за эту бронь).
То, что Люба Кочетова никуда не поедет руководству ФКСР было известно ещё ДО Конференции 17 сентября (тому есть подтверждающие документы в бухгалтерии ЦСП - В.Н.Ненахов моментально пересчитал калькуляцию на поездку БЕЗ спортменов).

==========================
Я при этом делаю скидку на то, что то что тебе объясняли в 2006 для тебя было новостью
==========================
Новостью похоже это всё было прежде всего для тебя (Хиппобазу-то не я в 2006-м заполняла).
А объяснять... да мне всё это объясняли... сотрудники FEI, которые дружными толпами разгребали наши проблемы, созданные на ровном месте...

==========================
зато сейчас ты всех поучаешь, как гуру.
==========================
Так хорошо, видать, объяснили - с Хиппобазой проблем больше ни разу не было...

==========================
Или таки примешь на себя часть ответсвенности за ляпы, а не будешь медаль себе навешивать за героическое преодоление препятствий, которых при нормальной твоей работе могло и не быть?
==========================
За какие такие ОБЩИЕ ляпы я должна брать на себя ЧАСТЬ ответственности?
Я в членах Бюро не состояла, т.е. в принятии оперативных решений не участвовала...
Всё, что свешивали на членов Президиума, делала...
Всеми "своими" неолимпийскими дисциплинами занималась...
И что тебя не устраивало в моей ОБЩЕСТВЕННОЙ работе?
Поконкретнее... без лапши...
Спортсменов почему-то всё устраивает...
Один shael недовольный, что байгу в пробегах ликвидировали...

Любая тема в форуме заканчивается вольтижировкой... Видно это самый популярный среди конников вид гимнастики.

Это точно, у Юлии удивительный талант любую тему, от выборов нового президента Федерации до ухода одного из лучших наших спортсменов, можно сказать единственного (у нас), кто УМЕЕТ ездить на сенситивных ( высокочувствительных) лошадях, к фактически конкурентам, свести к вольтижировке и собственной персоне.
Так что, Екатерина Штатнова, исправляемся - Юлия у нас очень талантливый человек )))

Юль вы о чем вообще то пишите ??? Вы хоть это понимаете ??? Это и есть цели и задачи Федерации Конного Спорта России, жалкая попытка организации поездок ... и соревнований ??? С этой работой может справиться любой толковый работник турагенства, который каждый день занимается организацией поездок начинная от поездок делегацый и заканчивая частыми экзотическими турами. Если это единственная заслуга то может вы лучше подпишите агенский договор с крупным туроператором за рекламу ??? Может вы запамятовали сколько еще видов конного спорта существует кроме трех основных дисциплн входящих в Олимпийские виды ??? Может у вас есть программа "Базового Обучения" по этим видам, программы развития на 2011-2012 годы, статистика по всем регионам о состоянии дел по этим видам, приоритетные направления по регионам, может вы можете рассказать сколько новых клубов открыто по этим дисциплинам и сколько появилось новых членов Федерации вследствии вашей работы ??? Я уже не говорю о программе "Образование" которая является одной из главных во всех других Федерациях, может расскажете о программе поддержки молодых всадников аналогичной "U25" о грантах которые вы учередили для них. Если будет нечего писать то лучше ничего не пишите ... просто молчите.
А на данный момент все успехи и заслуги в Конном Спорте принадлежат только спортсменам и их тренерам ... но никак не Федерации.

SHR, вы опять всплыли со своего дивана? :-)))
Спасибо, в очередной раз продлили жизнь. :-)))))

Да, пожалуй, в турагентствах с руками бы оторвали... жаль, что такого направления как специализированный индивидуальный туризм по бекпекерским расценкам у туроператоров не существует...

SHR, вы в федерацию-то уже вступили?
Или по-прежнему не имеете к ней никакого отношения?
Видать, от дивана никак оторваться не можете, выискивая инфу позапрошлогодней давности о европейском далёко... :-)))))

Членский взнос можно и через интернет-банк оплатить, а скан квитанции отправить по элекронке вместе со сканом анкеты... тогда дивану не придётся надолго расставаться с вами... :-)))

P.s.: SHR, если вы хотя бы ЧУТЬ-ЧУТЬ изучите тему, то перестанете путать функции совершенно разных организаций, и вполне вероятно, как следствие детсадовских опусов с вашей стороны станет на пару порядков меньше...

Ну что вы могли еще написать ... только то что соответствует вашим реалиям, уровню развития и менталитету ))) Удачи ...

SHR, спасибо за пожелание удачи.
Она всегда в цене. :)

Уровень развития какой есть...
Но, безусловно, от общения с вами он повысится... :-)))

Ох, Юля,лучше бы ты этого не писала :))))))
Как правильно заметил SHR (извините, если ошиблась - нет времени все ветки читать), дав при этом ссылку на Луркоморье демагогия -твое излюбленное занятие :) Но при этом виртуозно сочетающееся моментами с довольно элегантным троллингом :) Вот ты вроде бы на вид хрупкая девушка, а по сути - какой толстый тролль... И при этом используются все приемы [ссылка]Тролль#.
* Постоянные попытки перейти на личности в разговоре.
* Использование темы спора только для вызова эмоциональной реакции собеседника (демагогия).
* Напускная недалёкость и неосведомлённость — или наоборот знание всего на свете (обычно прослеживается обратная зависимость между реальным и показываемым).
* Мнение, коренным образом отличающееся от мнения локального большинства.
* Невоспитанность, хамское поведение (обычно это признак толстого, то есть неинтересного, очевидного, тролля).
* Накидывание говна на вентилятор (затрагивание заведомо спорных провокационных тем).
* Уверенность, что все остальные — «унылое говно» и прочая демонстрация своего превосходства.
Я бы добавила также твое ноу-хау - разбивать твое сообщение на несколько цитат-ответов ведь ни у кого не хватит сил ввязываться в бессмысленную полемику, когда на одну выдернутую из контекста фразу надо писать абзац ответа, что повлечет бесконечную рекурсию:)Чего тебе и надо, правда:))? Таким образом, Юля - накидыванием говна на вентилятор можешь продолжать заниматься сама , а я выдвигаю встречный постулат - все твои ответы - вранье с небольшой примесью правды, чтоб смотрелось убедительней:)) И не утруждайся мне отвечать - без вранья все равно не получится, а остальное ты ловко опускаешь:))

"Толстые троли"... "говно на вентилятор"... характерный лексикон...

Да, уж... "иногда лучше жевать"...

Лена, я же написала выше, что и свидетели все живы-здоровы, и переписка сохранилась... и скан Принципиальной заявки за подписью Полозкова (интересно, кто её готовил?)...
Поэтому цитаты из Лукморья и SHR это, конечно, здорово (кстати, что это? и то, и другое... и какое отношение имеет к КС?)... но в подтверждающие факты не годятся...
Кстати, не понимаю, чем ты не довольна - сама же достала из нафталина подробности этой истории... не имеющей ни малейшего отношения ни к конкуру, ни к Азербайджану, ни к Гашибаязову...
Очень хотелось встрять между Катей и мной?
Ну, встряла... :-)))

Демагогия тоже бывает полезной...
Некоторые умудряются с её помощью по несколько лет создавать бурную деятельность... с нулевым результатом на выходе...

Списков аттестованных судей по олимпийским дисциплинам, видимо, так никто и не дождётся... зачем люди проходили семинары непонятно...
Поправки в Правила ни по одной из олимпийских дисциплин так внесены и не были... зачем их присылали тоже непонятно...

А пробежники ещё долго будут вспоминать международные соревнования в Рузе в 2009 г., на которых все дружно отсоревновались, заработали квалификации... а через месяц совершенно случайно выяснилось, что Положение на них оказалось не подписанным в FEI... более того, его туда даже не отправляли... :-)))
Это была тоже ОЧЕНЬ "занимательная" история...

P.s.: ах, да... забыла добавить, что это всё "вранье с небольшой примесью правды, чтоб смотрелось убедительней"... :-)))))

Всё, Юлия, харэ... Вы там выше ползли куда-то, вот и ползите дальше. Ваша манера общение там ( на свалке) как раз уместна.
Давайте либо по теме ( напоминаю Г.Гашибаязов - КОНКУР), либо никак и ни о чём. А для обсуждений своей дисциплины и собственной личности откройте отдельную тему. Боюсь только, участников обсуждения там не будет. Вы настолько дискредитировали своим поведением дисциплину, что мне даже обидно за тех, кто болеет за вольтижировку и никак не относится лично к Вам.

Бедная-бедная вольтижировка... как же она без овипы36-то теперь существовать будет...
Страшно себе представить... чёрные времена наступают...

ovip36, вы не переживайте - в вольтиже нет людей, обделённых чувством юмора... не задерживаются у нас такие... :-)))
Так что, кроме вас, никто не пострадал... :-)))

А про конкур я бы с удовольствием поговорила... да вот почему-то про него тут никто и не вспоминает... всё про выездку да про вольтиж разговоры... в лучшем случае про датскую федерацию некоторые вспоминают...

Становится похоже на хорс.ру ........ ((((

Нееее.... на хорсах сейчас скучно, Ягуар совсем перестал развлекать, а тут ВЕСЕЛУХА!!!

Да тошнит уже...

====================================
Юль, ты мне тоже будешь лапшу на уши вешать про плохое прежнее руководство?
====================================
Руководство не бывает плохим или хорошим... оно либо есть, либо - нет...

До 2008 г. оно было, в 2009-м начался "китайский баскетбол"...

В развитых конно-спортивных державах от Папируса отказались бы 101 % проф. всадников...

У них там выбор ого-го, это понятно))

Юлия, Вы так уверенно говорите чего боятся авторитетные специалисты, как будто сами побывали в их шкуре )))
Девушка - это называется гордыней )))

P.S. я полагаю, что если специалист действительно имеет авторитет, он не столько боится выглядеть идиотом, сколько понимает ответственность своих решений и, возможно, осторожничает с рекомендациями, понимая, что не все его рекомендации могут быть восприняты адекватно. Именно на таком качестве ( ответственности), обычно и строится авторитет и страх здесь абсолютно ни при чём.

Устав тут уже цитировали... осталось Десять заповедей процитировать...

Юлия, подозреваю, что с таким образом мышления Вам ни Устав, ни Заповеди уже не помогут.
Сорри.

Как страшно жить!

Поползла на свалку истории... в уголке я уже вроде плакала... пора на свалку...

Поползли...???
ОО!! Вы уже в горизонтальном положении?
Или Вы туда ( на свалку) за постаментом? ))

Талантливый человек талантлив во всём!
С идиотами та же история....

Вспоминается сценка из "Покровских ворот"
"-Великие умы никогда не стеснялись банальностей!
- К тебе-то это какое имеет отношение?!"

Много букофф. А того, как относится автор поста к новости, которую собственно обсуждают, непонятно. И так много тайных знаний, и так много успехов, и так много времени, чтобы постить, а смысл?

Марина, это абсолютно юмористическое обсуждение.
Не представляю, как к нему можно относится иначе, чем как к откровенному стёбу...

Своё отношение к обсуждаемой новости я высказала и обосновала на заседании Бюро, когда эта новость ещё не была новостью...

В интернете, в серьёзном варианте, я озвучила свою позицию в обсуждении на Вестфалене.
А здесь я просто проверяю один из инструментов, параллельно получая регулярную возможность для очередной порции смеха в качестве бонуса. :-)

Юлия, от того, что Вам смешно, становится совсем не смешно, ибо это отношение к окружающим людям.
Но на самом деле серьезным людям ваша позиция не интересна и от нее ничего не зависит.

===============================
Но на самом деле серьезным людям ваша позиция не интересна и от нее ничего не зависит.
===============================
Маргарита, в данном конкретном случае ни от чьей позиции, кроме собственно позиции спортсмена, ничего не зависит...
Ни от вашей, ни от моей, ни от позиции всей ФКСР в целом, ни от позиции каждого её члена по-отдельности, ни от позиции РФ в целом, ни от позиции каждого её гражданина в отдельности...
Ни от состояния экономики страны в целом, ни от состояния конной отрасли в отдельности...

Спортсмены переходят и из России, и из Германии... одни из-за того, что не попадают в сборную, другие от того, что родная сборная их не устраивает, третьи исключительно из-за материальных условий, четвёртые исключительно из идеологических...

Поэтому весь вектор этого обсуждения был изначально абсолютно бессмысленен... как писал в другом обсуждении Николай Чебышев - "просто потрындеть"...
И что вы во всём этом нашли серьёзного, я, честно говоря, не представляю...

"Марина, это абсолютно юмористическое обсуждение.
......
А здесь я просто проверяю один из инструментов, параллельно получая регулярную возможность для очередной порции смеха в качестве бонуса. :-) ( цитата - Юлия


Юлия, я очень сильно извиняюсь, но единственный повод для смеха в данном обсуждении - это Вы. И, собственно, можно было бы и поржать над Вами, вот только на фоне поднятых проблем как-то не до смеха.
Ещё раз сорри.

Не скажу за спортсменов, но Вы, Юлия, помянули науку. Так вот лучше всего деньги в науке могут найти люди с профильным образованием, умеющие писать бюрократические тексты, но учеными, даже посредственными они не могут стать, потому что это другой талант - талант быть менеджером. И вот тут все зависит от руководства, ему или удается соединить талантливых ученых с талантливым менеджером, и тогда наступает счастье, или нет, и тогда ситуация становится похожей на ту, что у нас сложилась в конном спорте, где все грызутся, а таланты уезжать за рубежы нашей Родины!

Как интересно... :-)
Жорес Алфёров значит по вашей методологии НЕ учёный...

Вообще-то научный руководитель = менеджер по науке, который и задачи ставит своей группе, и гранты выбивает.
Такой тренер и менеджер в одном лице (в спорте в этом даже попроще, т.к. эти функции, как правило, выполняют разные люди).
А менеджер, не завязанный непосредственно в научной работе, необходим уже для внедрения разработок в производство, так как на этой стадии организационных вопросов приходится решать на пару порядков больше, чем собственно научных.

И если честно, не могу в принципе представить себе не то что доктора, но даже кандидата, который не в состоянии написать обоснование на грант!!!
Как же он тогда дисер-то писал? :-)))

Обоснование написать не проблема, работа с огромным количеством бумаг - другое дело! "Вообще-то научный руководитель = менеджер по науке" - нет, это не одно и то же! Во всех успешных научных подразделениях - это разные люди. Большинство руководителей успешных - это хорошие ученые в прошлом, став руководителями они непосредственно от науки отходят.
Это мое мнение, под которым готовы подписаться не меньше 100 человек моих коллег. Я поняла, что Вы с этим не согласны - Ваше право:)

да, только наш первый состав как то слабо соответствует даже второму немецкому :(

Уж, какой есть...
У азербайджанцев и такого нет... раз наших перекупают...

у азербайджанцев есть Джамал Рахимов

К сожалению, он один...
Поэтому и приходится скупать бельгийцев, итальянцев и русских... чтобы была команда.

Не понятно, какая связь между Вашим мнением и мотивами спортсменов?

SHR,
===========================
Как вы любите говорить Юлия "Мелко" ...
===========================
Где я так говорила?
Цитату плиз...

Всё, что вы описали касательно Гашибоязова - это РЕЗУЛЬТАТ работы предыдущего руководства, и высшего, и конкурного (Гашибоязов в Азербайджан не вчера переехал).
Вариантов решить данную ситуацию у НОВОГО руководства было ровно два - отпустить (создав внешнюю конкуренцию за счёт бывшего нашего) или не отпустить (поломав карьеру спортсмену).

Ссылками на устройство импортных ФКС можете не утруждаться... с этим устройством все и так знакомы...
Вы лучше потрудитесь изучить устройство конноспортивной отрасли этих стран в целом - многие претензии отпадут сами собой, а многие трансформируются.
Пока что кроме лозунгов в ваших постах нет НИЧЕГО...

А к продаже Тотиласа чиновники (голландские) никакого отношения НЕ имели... и это КЛЮЧЕВОЙ момент западного мироустройства - всё построено в первую очередь на защите частной собственности и личных интересов.
А защита престижа страны вторична и образуется в виде следствия из предыдущего постулата...

- Цитату плиз ...
Найду, пришлю ))

- Всё, что вы описали касательно Гашибоязова ...
Говоря о деньгах вы хотите сказать что если всаднику предложить денег и поставить условие что он не будет выступать - он согласиться ??? ))
Хотите сказать что новое руководство было не в состоянии предложить Геннадию (одному из лучших конкуристов) условия при которых он бы остался ??? )) В таком случае, новое ничем не отличается от старого ...
Отпустить или не отпустить - это что, мания величия ??? )) В уставе сказано, что любой член федерации может выйти из неё и повторно вступить в неё ... Или Федерация заключила пожизненный контракт со спортсменом ??? Или она вложила в него огромные средства ???

- Ссылками на устройство импортных ФКС ...
Вообще то другие Федерации являются законодателями конноспортивных отраслей, как в разведении лошадей так и в обучении всадников. Для заводчиков они устанавливают стандарты спортивных лошадей ... всадникам они дают всестороннее образование и поддержку ... Они участвуют и контролируют не только спорт но другие направления верховой езды ... Быть знакомым и иметь возможность перенимать лучшее, использовать для улучшения своей Федерации - это разные вещи.
И это не лозунги, это мнение, ну а раз вы увидели в этом то что вам ближе, то пусть будет так ... ))

Вы-умничка SHR! наша федерация не только не помогает,она делает всё, что бы нашим всадникам было плохо!!! а потом хотят результатов. а почему и на какие шиши, пардон, наши всадники должны покупать лошадей? почему у гос-ва есть деньги на какие-то немыслимые проекты,а на спорт, на медицину для простых людей -нет? что-то криво в этом мире!

SHR, опять одни лозунги... и абсолютное не знание реалий... не только заграничных, но и российских...

Elena, вы про маразм в выездке-то напишите?
Или вы - проплаченный квакер... и я напрасно пытаюсь добиться от вас конкретики?

На какие немыслемые проекты наше государство тратит деньги, вы можете поинтересоваться в приёмной Правительства РФ (там есть приёмные дни для населения).

P.s.: ФКСы КАК ПРАВИЛО лошадей НЕ покупают (это инфа для несведущих, но митингующих).
Такие решения ИНОГДА принимают в целях задержать ценную лошадь под своим флагом.
Но это ИСКЛЮЧЕНИЯ...

Лошадей покупают частные владельцы или компании в качестве инвестиций или в качестве спонсорской помощи...
Такое положение вещей было даже в СССР, за исключением того, что спортивных лошадей в частные руки не продавали, а компании и клубы, владеющие лошадьми не могли быть частными.

хахаха! проплаченный квакер! где Вы, Юлия, такого понаватались. что касаеться реалий-очень даже в курсе,особенно западных. могу только сказать, что здесь палки в колёса никто не вставляет, да,лошадей не покупают, для этого есть сознательные,заинтерисованные люди. но то,что касаеться стартов за страну-тут и катры в руки! естественно то, что Вы защищаете Федерацию-она же Вас кормит, не ватало бы Вам её ругать! Ваш бы энтузиазм в правильное русло. но чиновник человеку не друг! и это почти везде, но на западе можно чиновника заставить делать полезное,напомнив, что мы,простые налогоплательщики его кормят. а в России пока другой менталитет, к вам надо на коленка и с протянутой рукой, а вы может снизойдёте.....всё,с меня ватит беспочвенны дискуссий, всё равно воз будет стоять и стоять и ничего не измениться.....Гашибоязову - Удачи, Побед! Молодец, что сделал такой непростой шаг, может быть.....кто-то задумаеться?????????

кстати, вот и про выездку- сами посмотрите результаты: [ссылка] [ссылка] [ссылка] классные результаты, особенно,если отметить, что не было звёзд. жалко, очень жалко!

Может я конечно чего-то не понимаю, но в отношении юношей и юниоров результаты в Австрии более чем хорошие. там происходят какие-то сдвиги , а это всегда хорошо.
Бережная в первый день 9-ая, во второй 8-ая..по процентам оба дня больше 66, а по судьям и 67 было.
Балашова во второй день 7-ая ,68 % , обе попали в финал , насколько я помню в прошлом году таких результатов не было , девочки явно прогрессируют.

И кстати про звезд, по вашему Виктория макс тойерер не звезда?
Девушка которая выйграла по юношам , Чемпионка Европы на пони, Четырекратная чемпионка Голландии (уже в юношах)..и.т.д
Хайке Кеммер...тоже видимо уже так себе спортсменка..

о.к. Виктория одна на весь турнир, Кеммер уже давно вышла в тираж...насчёт юниоров-никаки претензий-молодцы! я насжёт взрослых...

Ну на самом деле , я вот смотрела езду Макаровой на Фатинице. Они так потрясающе смотрятся и все вроде делают на уровне ,непонятно почему так мало поставили..Хотя первая езда была со сбоем, вторая вроде чистая и там по процентам ставят судья на С 68 а на В 62...
Дорофеева тоже обидно насбоила много,может дорога сказалась...Маша Егай потихоньку втягивается в большой приз тоже неплохо ехала,мне показалось наши на уровне смотрелись во всяком случае не хуже других

там был уровень 70%! а на нормальных турнирах с 75% всё только начинаеться и 80% в большом-не редкость!

ну надо же с чего то начинать ! нельзя же сразу 75. Главное что развитие есть, а не деградация.

смотреться-одно,а качество исполнения-это другое!

Вы видели эту езду?
Поверьте сделано было хорошо,лучше чем у многих там

============================
естественно то, что Вы защищаете Федерацию-она же Вас кормит, не ватало бы Вам её ругать! Ваш бы энтузиазм в правильное русло. но чиновник человеку не друг! и это почти везде, но на западе можно чиновника заставить делать полезное,напомнив, что мы,простые налогоплательщики его кормят. а в России пока другой менталитет, к вам надо на коленка и с протянутой рукой, а вы может снизойдёте.....
============================
Елена, вы опять промахнулись...
Федерация меня НЕ кормит... я там НЕ работаю...
Меня кормит моя работа... НЕ имеющая ни малейшего отношения к ФКСР...

Так про маразм-то вы напишете когда-нибудь?

Неважные результаты в выездке как были, так и остались... не вижу на этом фронте каких-то принципиальных изменений...

Так в чём маразм?
Или это вы для красного словца написали?
Тогда грош цена вашим словам, если вы за них не отвечаете...

Опять мельчите Юлия ...
На сегодняшний день единственная реалия это возможность правильно организованная работа Федерации, новые (другие) принципы и приоритеты, новые взаимоотношения между Федерацией и её Членами ... а для этого необходим другой образ мышления и менталитет.
Возьмите к примеру Федерацию Конного Спорта Дании и Ульфа Хельгстранда ... Он действующий хирург в местной больнице ... он создал и организовал работу Датской Федерации([ссылка]) и о ней знают многие ... Сейчас он включен в Рабочую группу ФЕИ которая занимается анализом для реструтуризации ФЕИ ([ссылка])... или вам "чужой" опыт не почем и не указ ??? Может быть вы читали письмо ([ссылка])
Президента ФЕИ Принцессы Хайи, которое было разосланно во все Национальные Федерации и посвящено реструктуризации для улучшения работы ... Может быть ФКСР разместило это письмо на своем сайте ... Если ФКСР опыт других Федераций не указ, может она просто будет размещать международные новости на своем сайте, пусть хоть другие читают, кому это действительно интересно ... Может ФКСР опубликует состав всего своего руководства на сайте с фотогрфиями, телефонами и мейлами ... как это заведено у "нормальных" людей в других Федерациях ... ???

SHR, опять одни лозунги... видимо, это безнадёжно...

А по поводу размещения информации на сайте ФКСР вы можете напрямую обратиться к Екатерине Штатновой - она этим вопросом занимается с октября 2006 года.
Вот и спросите у неё, почему у нас сайт ФКС не как у "нормальных" людей в других Федерациях"?

Очень удивился если бы вы написали что в моих словах есть доля истины ... ))
Видимо пора менять свои реалии ))
Касательно не лозунгов, это были конкретные предложения ... (если бы вы услышали)

Если хотите конкретики, то ФКСР сначала надо осознать меру ответственности и хотя понять за что несут ответственность члены бюро ФКСР ...
Взять хотя бы выездку ... вот территория РФ, состоящая из 8-ми федеральных округов ([ссылка]):
1 Центральный федеральный округ
2 Южный федеральный округ
3 Северо-Западный федеральный округ
4 Дальневосточный федеральный округ
5 Сибирский федеральный округ
6 Уральский федеральный округ
7 Приволжский федеральный округ
8 Северо-Кавказский федеральный округ
Хотя если судить по сайту ФКСР их только два ([ссылка])
Так вот, знает ли человек отвечающий за Выездку в Российской Федерации от ФКСР на каком уровне находится Выездка во всех этих округах, какие проблемы существуют, планы развития Выездки в этих округах, может у него есть статистика по количесву всадников и лошадей, клубов, частных конюшен, заводчиков и конных заводов которые поставляют спортивных лошадей по каждому округу отдельно, может у него есть учебно-методические материалы для обучения основным базовым знаниям, по тренигу лошадей ... которые охватывают весь процесс обучения и воспитания лошади и обучения всадника ??? Может есть программы для обучения тренерского состава (которые включают и педагогическую подготовку)программы для обучения судей и т.д. Этот человек осознает обьем ответственности, ведь в каждом округе занимаются конным спортом, везжают лошадей, выездка это не только вид спорта ... Что он может предложить всем людям в этих округах от начинающих до профессионалов ??? Как он будет работать с ними, чем он обьединит их ??? Это возможно только с помощью обучения единой программы для всех всадников, основанной на лучших знаниях и методиках (если своих нет) взятых у других Федераций ... Федерация конечно должна управляться одним человеком - президентом, но у него должно быть один, два вице-президента и в каждом округе должен быть полноценный консультационный центр ФКСР и т.д.

P.S. Хотя если судить по сайту ФКСР их только два - извиняюсь, моя ошибка.

===============================
Если хотите конкретики, то ФКСР сначала надо осознать меру ответственности и хотя понять за что несут ответственность члены бюро ФКСР ...
===============================
У меня сложилось впечатление, что вы находитесь в каком-то другом измерении...

Вы по жизни тоже считаете всех олигофренами?
Или это касается только субъектов конного спорта?

А что, было какое-то официальное объявление о том, за что несут ответственность члены Бюро? Если да, то как-то я пропустила....

Это ваше, Юль, слово - олигофрены ... ))

Хотя у меня еще даже и спросить не успели, я уже отвечаю, почему у нас сайт ФКС не как у нормальных людей. Потому, что очень и очень многие работники аппарата и руководящих органов не могут или не хотят давать информацию для публикации в открытом доступе. Юля, ау, где результаты чемпионата России по вольтижировке, не побоюсь сказать за ноябрь месяц прошлого года? А также Кубка России, который мне сегодня типа обещали. Это - простой практический пример. Могу привести еще питьсот таких же. Так что, граждане, отстаньте от Федерации, ей не до вас (или я бы сказала не до нас).

Катя, ты видимо читаешь невнимательно - человек спрашивал про КОНТАКТЫ.

А я в том числе и про них тоже отвечала :-) Там ситуация ровно такая же. Никто не хочет висеть в виде контакта на сайте. Люди ж звонить начинают, такая неприятность!

Вот это новость!!!
Меня ты ни разу не спрашивала про вывешивание моих контактов на сайт... за 4,5 года впервые об этом слышу...

Может, все остальные "отказавшиеся" были опрошены так же?

Юля, хочешь я вывешу твои контакты на сайт?

==============================
Юля, хочешь я вывешу твои контакты на сайт?
==============================
Мне от этого ни тепло, ни жарко - мои контакты есть у такого количество людей, что от вывешивания на сайте врядли что изменится...

Мне просто не понятно, какое отношение к отсутствию контактов на сайте имеет руководство ФКСР (нынешнее, предыдущее), если наполнением сайта занимается конкретный человек...

Хотя, SHR конкретику не любит... критиковать астральное тело под названием ФКСР гораздо проще и удобнее чем сформулировать конкретные претензии к конкретным людям...

Так что тут критиковать то, астральное тело и есть астральное тело - [ссылка]
Хотя написано красиво:
Общероссийская общественная организация «Федерация конного спорта России» является основанным на членстве общественным объединением, созданным с целью развития, совершенствования и популяризации конного спорта в Российской Федерации и объединяющим на добровольных началах региональные федерации конного спорта, детские спортивные школы, клубы, секции конного спорта, трудовые коллективы ипподромов, конных заводов, а также граждан, признающих настоящий Устав «Федерации конного спорта России» и принимающих на добровольной основе активное участие во всех направлениях деятельности Федерации.

Окейно. Этот ответ засчитать как "нет" или как "да"?

Какое отношение - огласила уже выше. Если руководство ФКСР не настаивает на том, что бы все необходимые контакты были на сайте и не разъясняет людям, что если они выбрались в руководящие органы, то должны работать с людьми, то какая разница, кто наполняет сайт. У меня особенно последнее время функция была проста до крайности - что прислали - то и повесили. Не хотите - насиловать никто наши руководящие органы не собирается. Полномочия не те.

=======================
У меня особенно последнее время функция была проста до крайности - что прислали - то и повесили. Не хотите - насиловать никто наши руководящие органы не собирается. Полномочия не те.
=======================
Последнее время - это пару месяцев...
А четыре года до того?
Тоже полномочий не хватало?
Или все "отказывались"?
Или Д. А. Титов лично запретил контакты председателей комитетов и членов Бюро вывешивать?

Да :-)

Кать но никто вам не мешает разместить полную структуру на сайте ФКСР, думаю против этого никто не будет против. Реальную структуру с должностями и сферами ответственности, те кто пожелает открытости даст свои имена фото телефоны и мейлы ... а для тех кто предпочтет срыться - просто на месте имен и контактов поставьте "Скрыто" "Недостуна" и т.д. ))

Мешают моральные принципы :-) один из которых - не публиковать контакты людей в и-нете без их согласия на это деяние. На данный момент после разбирательств на нескольких Бюро, члены Бюро даже не могут официально сформулировать, кто за что отвечает. Так и висят безликим списком. Что касается аппарата федерации - то штатного расписания как и распределения обязанностей в общем-то нету тоже.

С момента избрания президента ФКСР прошло 166 дней или 11,4% от всего срока полномочий.

Так и представлю, как наши руководящие органы вычеркивают каждый день из настенного календаря :-))))) Осталось всего 88,6%!!! Пролетят - и не заметим!

Катя, ты несколько часов сидела на Бюро.
Половина этого времени была посвящена твоему контракту с ФКСР...
За это время можно было миллион раз спросить согласие у всех присутствующих членов Бюро на публикацию их контактных данных на сайте ФКСР.
А заодно уточнить, кто за что отвечает...

Ты это НЕ сделала.
Видимо, не очень-то хотелось...

Безусловно. Я как раз знаю, кто за что ВРОДЕ БЫ НАЗНАЧЕН отвечать. Только если ФКСР теперь перешло в жанр изустных сказаний, то меня как-то забыли предупредить. Я себе представляла, что официальные решения оформляются в письменном виде. Видимо, теперь не так. Впрочем, теперь об это бьется официальный пресс-секретарь, дай ей Бог терпения.
Что касается согласия на публикацию контактных данных на сайте - то вот на глазах изумленной публики был произведен эксперимент в режиме он-лайн. Я спросила у тебя. Есть два варианта ответа "да" или "нет". Не увидела ни одного, ни другого. Простое и изящное завершение ситуации отодвинуто в угол путем очередного потока демагогии про то, что твои контакты и так у всех есть.

Катя, ты проводя эксперимент, забыла сообщить общественности, что я тебя неоднократно спрашивала, почему у нас на сайте нет контактов кого-либо кроме менеджеров и президента.
Причём, даже у менеджеров написаны какие-то неполные данные - к менеджеру по н/о дисциплинам относятся ВСЕ н/о дисциплины, а не только пробеги.
Троеборьем уже давно занимается другой менеджер...
Ответы были такие же сказочные как и здесь...

=============================
Я спросила у тебя. Есть два варианта ответа "да" или "нет". Не увидела ни одного, ни другого.
=============================
Я ответила ровно на твой вопрос: "Юля, ХОЧЕШЬ я вывешу твои контакты на сайт?"

Что "мне от этого ни тепло, ни жарко".

Хорошо. Я попробую переформулировать.
Юля, ты разрешаешь вывесить свои контакты на сайте ФКСР (под "контактами" имеются ввиду адрес эл.почты + мобильный телефон)?

Разумеется, разрешаю.

Не прошло и пяти лет...

Йес. Рисуем звездочку на фюзеляже. С остальными 14-ю будет разбираться новый пресс-секретарь.

Тухлая звёздочка... мои контакты есть во всех положениях к соревнованиям по вольтижу, в анонсах к семинарам (в т.ч. по пробегам) и в куче мест на сайтах...

Ещё бы написать БЕЗ ошибок...
Неолимпийские дисциплины, а не виды...
Вид один - конный.

Кать вы о чем вообще то говорите ... ??? Или у Федерации нет возможности приобрести 14 телефонов с корпоративным тарифом ???
Это что за детские комлексы неполноценности - не хатят давать телефон ??? Это официальная работа, пусть общественная но работа, никто их палками туда не гнал и контакты с ними это их прямая обязанность, а не их прихоть.

А вот это не ко мне вопрос, а к этим уважаемым людям.

==================================
Кать вы о чем вообще то говорите ... ??? Или у Федерации нет возможности приобрести 14 телефонов с корпоративным тарифом ???
Это что за детские комлексы неполноценности - не хатят давать телефон ??? Это официальная работа, пусть общественная но работа, никто их палками туда не гнал и контакты с ними это их прямая обязанность, а не их прихоть.
==================================
SHR, вы так ничего и НЕ поняли? :-)
НИКТО НЕ отказывался давать свои контакты на сайт - ни предыдущий состав Бюро, ни нынешний...
Катя, просто НИ у кого об этом НЕ спрашивала...

По какой причине... знает только она...

А уж корпоративные емэйлы (@fksr.ru) можно было и без спросу повесить - их для того и делали собственно...

Кать ... не стоит демонизировать ФКСР и её Руководство, это просто общественная организация и люди, которых выбрали для руководства надеясь на их профессионализм ... Тем более что они руководят в соответствии с уставом ... к тому же на сайте ФКСР есть строки:
"Деятельность Федерации основывается на принципах Добровольности, Равноправия ее членов, Самоуправления, Гласности, Коллегиальности Руководства и Законности."
Или они не хотят соблюдать устав Федерации или просто неуважают всех членов Федерации ... Вывод напрашивается сам собой ...

А решение Гашибоязова имеет хоть какую-то зависимость от Вашего частного или солидарного решения? Что за спектакль с голосованием, Гашибоязов, что у ФКСР в рабстве или подписал крепостные документы?

Странно, что вы не в курсе...
Если спортсмен выступает за сборную команду, то при переходе под другой флаг обязан запрашивать разрешение на переход у предыдущей ФКС.
Это правило действует для всех видов спорта (от футбола до гимнастики)...

И в "футболе и гимнастике" суды разбивают желание спортивных федераций разного рода закрепостить за собой спортсмена. А в случае со странами бывшего СССР тем более, ещё памятен референдум 91-го года, когда мы все голосовали за сохранение страны в которой родились. Ещё и имперский гимн звучит до сих пор.
Такое ощущение Юлия, что Вы родились чиновником, прямо патология очевидная.

=============================
И в "футболе и гимнастике" суды разбивают желание спортивных федераций разного рода закрепостить за собой спортсмена.
=============================
Пример в студию. :-)))

=============================
Такое ощущение Юлия, что Вы родились чиновником, прямо патология очевидная.
=============================
Соблюдать законы и правила это паталогия... я с вами согласна. :-)))

Вот мне больше делать нечего, как пикироваться с Вами примерами. Штангист Наим Сулейман-оглу сначала был болгарином, потом стал турком и в каждой ипостаси был олимпийским чемпионом. Наши борцы вольники меняют страны, как перчатки.
Во главе угла должны стоять интересы личности, тогда и интересы страны, уважающей эти личности, будут уважаемы.

Про изменение юрисдикций я вам могу миллион примеров привести (запрос из новой федерации в текущую, и переход после получения разрешения).

Вы про суды упомянули.
Про такие скандальные переходы я первый раз слышу, поэтому и попросила примеры.

==================================
Во главе угла должны стоять интересы личности, тогда и интересы страны, уважающей эти личности, будут уважаемы.
==================================
Какое отношение этот постулат имеет к описываемому событию?

вот как раз Сулейман-оглу просто плевал на Федерацию тяжёлой атлетики Болгарии.

Юль ... при тоталитарном режиме, клубы и федерации действительно вершили судьбы спортсменов ... Сейчас существует правовая форма взаимотношений спортсмена и организации так называемый "Контракт спортсмена" в котором оговаривается все услови их взаимоотношений ... И только в случае когда спортсмен решил покинуть организацию а действие Контракта не закончилось, решение выносится на суд организации ....

============================
Юль ... при тоталитарном режиме, клубы и федерации действительно вершили судьбы спортсменов ... Сейчас существует правовая форма взаимотношений спортсмена и организации так называемый "Контракт спортсмена" в котором оговаривается все услови их взаимоотношений ... И только в случае когда спортсмен решил покинуть организацию а действие Контракта не закончилось, решение выносится на суд организации ....
============================
Вы глубоко заблуждаетесь...
Ознакомьтесь с Общим регламентом FEI во всех редакциях, начиная с 80-какого-то года.
Ознакомьтесь с документами МОК.
Почитайте об историях переходов канадцев и американцев (явно граждане НЕ тоталитарных стран) - правила для всех абсолютно одинаковые...
Поэтому в данной ситуации ФКС Азербайджана действовала строго в рамках имеющихся международных правовых актов, касающихся спорта.
Впрочем, также как и ФКСР...

По-моему, вы путаете клубную систему с системой национального представительства...
Это абсолютно разные вещи...
Если вторая для всех видов спорта, относящихся к МОК, одинакова, то первая в каждом виде спорта своя.

И МОК не истина последней инстанции. Во главе всего лежит право личности на самовыражение своего творческого потенциала и на профессиональную деятельность. Как правило, все спортивные федерации просто пытаются выглядеть значительнее чем их фактическая роль. МОК давно требуется правовая реорганизация и принцип участия спортсменов в спортивных соревнованиях по национальному признаку давно анахронизм. Я, например, не понимаю формирование современного гражданства в странах Единой Европы. Это давно уже условность. МОК не успевает за временем.

shael, ваше личное мнение по вопросам мироустройства никак не отражается на этом самом мироустройстве...
И МОКу, как вы наверно догадываетесь, глубоко фиолетово, что вы о нём думаете...

Те, кого РЕАЛЬНО что-то не устраивает, прикладывают усилия и добиваются каких-то изменений... и спортсмены, в том числе...
А от болтовни на форумах... ничего увы не меняется...

вот именно! жизнь одна и "прожить её надо так, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы" а у нашив всадников такой шанс на лицо!!!!

у меня были гораздо более приземлённые аргументы нежели престиж страны, развитие КС и прочие абстрактные понятия...


Жаль, что для вас они абстрактны ...

SHR, молодчина!

Юлия, убедительно советую открыть толковый словарь и посмотреть значение слова "лозунг". Заодно выясните, что значит вести спор - а то вам пока не удается.

И кстати, раз уж вы такая осведомленная и уверенная в своей правоте, было бы неплохо не перевирать фамилию спортсмена в каждом посте - уважающим его людям неприятно ;)

Успехов ;)

а Парьев?

========================
Юлия, убедительно советую...
========================
Барышня... боюсь, мы с вами находимся в очень разных весовых категориях, чтобы ваши советы имели какое-то значение. :-)))

Отстаньте правда уже от эээээ посредника между людЯми и высшими силами, так кажется я правильно твою цитату цитирую, Юля. Ну поправь, если что :-)

Что править?
Я не в курсе, откуда и что ты цитируешь...

Да тебя же и цитирую. вот отсюда [ссылка]
Про посредника между смертными и Богом. В каждой шутке как говорится....

Посмотрел я нынешней состав руководящего органа федерации. Ну пирзидиум можно оставить в покое, там в основонм ветераны от конного спорта, и руководители самых сильных федераций регеональных за исключением Титова.
В бюро, ситуация кретическая, там нет конников вообще, за исключением доктора Когана, весь состав бюро это на 60% денежные мешки, лобирующие инетерсы своих клубов, и спонсируемых ими спортсменов, ну и для порядка взяли трех относительно конников, а именно
Урываев-инвалидный конный спорт, клуб МККИ
Калинин- военнизированые виды КС
Давыдова- неолимпийские виды
Ну плюс доктор Горовой, кудаже в бюро без ветеренарии.
И этот состав недоолигархов, должен частенько в заочном виде принимать все текущие решения по деятельности федерации в огромной стране.
Старнно, что федерация еще действует.
Посмотрев ролик с выборов президента, создалось впечетление что еслибы чинуша из минспорта предложил бы проголосовать за коня Будленного, то деленгаты и коня бы выбрали руководить федерацией. Аналгия с известным императором прослеживается.
Процесс принятия решений по ключевым вопросам очень закрыт, и никак не освещается хотябы перед членами федерации. Стойкое ощущение, что ты баран, и куда ареопаг захочет в ту сторону тебя со всем стадом вместе и поведут. В зависимости от закрытого решения, или на пастбище или на бойню.
Конечно оценивать деятельность текуших ркуоводителей немонго рановато, но не верется както в профессионализм "банкиров" на ниве управления конным спортом, а советчики в бюро от спорта, подобрались за редким исключением отменные, один с шашкою не растается, другая будь ее воля вообще бы все финансирования на вольтежеровку и пробеги направила, и пофигу что неолимпийские, зато массовые и малозатратные. Вот так и будем жить.

А Разве не президиум решает вопросы по деятельности фед?Помойму вся власть как раз у них..

Ну так кого выбрали, с теми и живем. Не на кого, собственно пенять. Что касается закрытости деятельности, то уже было предложение - продавать билеты на заседания Бюро, аншлаг обеспечен, ибо это шоу еще то :-) На бумагу переложить невозможно, в режиме реального времени надо смотреть!

Такое ощущение что говоря о ФКСР все поднимают голову вверх и ищут облако на котором в виде античных богов присутствует упомянутое руководство, которое вершит над ними суд и управляет их судьбами ... И все забывают что именно они (каждый из присутствующих) и есть ФКСР. Это что генетическая предрасположенность к страху и подчинению ???
Может стоит уже забыть наследие прошлого ....

И не стоит обижать действительно уважаемых людей, говоря что их не надо трогать, ФКСР это не музей, не дом престарелых, не попечительская организация. Им что нечего сказать, вряд ли. они многих заткнут за пояс многих ... И их именно надо трогать, общаться с ними, советоваться, учиться у них ... если хотите помогать им делиться знаниями и умеием со всеми ... для этого есть много разных форм, начиная с семинаров ...

В руководстве Федерации не могут собираться люди, которым не интересна работа, конный спорт и его развитие ... Люди без лиц и без контактов ...

Радуйтесь, люди! После тяжелых кровопролитных боев удалось-таки вынуть из федерации распределение обязанностей членов Бюро, как федерация себе это представляет
[ссылка]
Ура, товарищи!

=======================
После тяжелых кровопролитных боев
=======================
Живые-то на той стороне остались? :-)))

Конечно. Живые на той стороне редкость - их надо экономить, чтобы хоть на лето хватило...

============================
В бюро, ситуация кретическая, там нет конников вообще, за исключением доктора Когана, весь состав бюро это на 60% денежные мешки
============================
Конники были в Бюро - плохо, "денежные мешки" - тоже плохо...

============================
И этот состав недоолигархов, должен частенько в заочном виде принимать все текущие решения по деятельности федерации в огромной стране.
============================
Явно не справятся... :-)))

============================
Посмотрев ролик с выборов президента, создалось впечетление что еслибы чинуша из минспорта предложил бы проголосовать за коня Будленного, то деленгаты и коня бы выбрали руководить федерацией.
============================
Так делегаты-то все были конниками со стажем со всех регионов нашей страны (как писал здесь же на сайте Николай Чебышев), т.е. люди опытные и разбирающиеся в КС.
Значит, выбор был квалифицированный...

============================
Стойкое ощущение, что ты баран, и куда ареопаг захочет в ту сторону тебя со всем стадом вместе и поведут. В зависимости от закрытого решения, или на пастбище или на бойню.
============================
Кто мешает НЕ быть бараном?
Кто мешает быть пастухом?

============================
другая будь ее воля вообще бы все финансирования на вольтежеровку и пробеги направила, и пофигу что неолимпийские, зато массовые и малозатратные.
============================
Сегодня неолимпийские... завтра олимпийские...
Зимние виды по вашей методологии все уже прос-ли... тоже олимпийские развивали... а другие страны развивали то, что получается и пропихивали "свои" виды в программу ОИ.

Пробеги Хайя 100% в ОИ пропихнёт... в семье сразу же олимпийская команда появится...
Вольтижировку американцы двигают... если китайцы подтянутся, то тоже станет олимпийской... тем более, что два раза уже была...
Рейнинг может сменить выездку... опять же американцы двигают... причём, весьма успешно... в этом случае ещё и их экономические интересы затронуты (специальная порода лошадей).

Значит Олимпийские Игры по конному спорту превратятся в первенство неудачников от спорта настоящего.

Олимпийские игры уже давным-давно превратились в один из самых удачных коммерческих проектов...
Поэтому зрелищность и возможность на этой зрелищности заработать и/или покрытие трансляциями больших регионов, лоббирующих какой-либо вид спорта (опять же с целью заработка) и правит теперь балом...
А "настоящесть" спорта уже давным-давно осталась за кадром...

Вы открыли мне глаза, спасибо. Я говорю о статусе мероприятия, а он стремительно падает.

Зато доходы растут... :)

Мыльный пузырь.

беспочвенные разговоры, ибо те, кто должен этим всем заниматьс нас не слышит! и им всё по-барабану! жалко! теряються шансы! а насчёт "денежны мешков"-было бы неплоо,если бы они помогали,а так толку никакого! а чиновников ничем не пробьёшь

Elena, вы опять пришли пофлудить? :)
"Денежные мешки", я думаю, без ваших советов разберутся, куда им потратить свои деньги...

Вы про маразм в выездке-то придумали чего-нибудь?

Юль ... "маразм" в выездке это настоящее положение дел, как вы говорите реалии ... Но если в Федерации такая же точка зрения как и у вас (которую вы уже подсознательно озвучили:
" А "настоящесть" спорта уже давным-давно осталась за кадром... , " Зато доходы растут... :)" ) то маразм будет крепчать ...
И это с давних времен [ссылка] , просто у большинства есть еще надежда ...

===============================
Юль ... "маразм" в выездке это настоящее положение дел, как вы говорите реалии ...
===============================
Эти реалии существуют уже не первый год...
До недавнего момента в них обвиняли Ольгу Соболеву... её сменила Вита Козлова... но вы, Elena и др. всё равно недовольны...

================================
Но если в Федерации такая же точка зрения как и у вас
================================
Моя точка зрения - это МОЯ точка зрения.
Точка зрения Федерации выражается в официальных документах... как и в любой другой организации.

================================
которую вы уже подсознательно озвучили
================================
И давно вы отвечаете за моё подсознание?
Я вполне в состоянии СОЗНАТЕЛЬНО формулировать и излагать свои мысли.
Поэтому в вашем домысливании не нуждаюсь.

Вы бы свои мысли сначала изложили БЕЗ отсылок в прошлый век...

Юль ... вам не откажешь в наблюдательности, чего не скажешь об умении анализировать ... Если паровоз неисправен, то кого бы вы не назначили машинистом, он все равно никуда не двинется ... Дело не в Ольге или Вите, дело в самой системе взаимоотношений в организации и т.д.
Не обижайтесь, человек так устроен, говорит то что у него находится в подсознании, то что ему нравится, то о чем мечтает, то что ему ближе ...
Юль ... вы тоже, как и проблемы, из прошлого века ... но они не изменились.

Кто-то мечтает и болтает... а кто-то делает...

Интересненько послушать, кто уже чего наделал?

Лен ... есть маленькая вероятность того, что кто то из ФКСР сюда заглянет ... А может быть и Екатерина, как офицальное лицо, сможет это разослать всем управленцам их Федерации ...

А кого конкретно вы ждёте из ФКСР?

Я могу сказать! Лично я жду протоколы трех Бюро, которые в соответствии с Уставом обязаны быть опубликованы на сайте.

О как интересно, а можно ли еще и распечатку с голосованием, приобщить. А то нередко члены бюро не знают за кого голосовали, пример с Исачкиным, который с пеной у рта доказывал, что он не голосовал за О.О. Соболеву. А так страна будет знать своих героев, или у них там все как в нашем парламенте, конституционным большенством, или единогласно?
По вопросу, что мы те бараны которые сами выбрали своих руководителей, неправда, от г. Москвы, М.О. Питера и Лен. Обл. всумме 4 делегата, а по сумме членов федерации думаю что процентов 70 состоят как раз по этим регионам, а не как не оп ХМАО, или Тульской области. Да и выбора делегатов по г. Москве, к примеру непроводились. Делегат сам себя назначил. Един в трех лицах. К сожелению в результате неправильного оформления если не ошибаюсь все гооса конников г. Москвы вообще не были учтены. Пока будет действовать старый регламант и устав, в его нынешней редакции, то колличество членов федерации в субъекте Р.Ф. не будет влиять на принятие решений. Вступать физическому лицу в федерацию бессмысленно, или точнее только возможно из-за карьерных соображений, или вынуждают как большенство профессиональных спортсменов и продвинутых любителей, не вступиш, не поедеш на старт под патронажем федерации, что само по себе немного дискредетирующая мера.

==========================
не вступиш, не поедеш на старт под патронажем федерации, что само по себе немного дискредетирующая мера.
==========================
Почему дискредитирующая?
Есть масса других стартов... без патронажа федерации...

"Барышня... боюсь, мы с вами находимся в очень разных весовых категориях, чтобы ваши советы имели какое-то значение. :-)))"

А почему боитесь? Весовая категория не позволяет достать с полки словарь? )))
А вообще ВЕСОМЫМ людям не мешало бы все-таки уметь грамотно вести спор ))))

мне всегда нравяться эти "пальцы веером"-я по-поводу весовых категорий! что мы тут муравьи копошимся? им тяжеловесам до нас не дотянуться. вот именно потому что наши советы им не нужны, спорт в таком состоянии. а мы кто? Юля-вы-то кто? вы знаете,что у лошади 4 ноги, она травоядная, садяться с левой стороны и пр...Вы ведёте дискуссию даже не задумываясь о том,что люди могут быть намного компетентнее,чем Вы. подумайте об этом на досуге. у нас здесь был прикольный момент на одном конкурсе, когда жюри выдавало своё мнение, причём довольно туповатое, а с учеником сидел проф. консерватории,а жюри было не в курсе и не давало профессору слово сказать! а в конце мы представились-вот смеу-то было. просто посоветовали в след. раз быть поосторожнее и вдумчивее! хахаха!

вот сейчас вспомнила забавный эпизод-это я насчёт финансирования- перед прошлой олимпиадой меня попросили устроить сборы здесь, благо есть великолепные знакомые, которые не отказывают. и каково же было наше удивление,когда позвонила девица из фкс и продиктовала список на 20 человек! заметьте, что всадников с коноводами было 6 , тренер, т.е 7 человек, а остальные чиновники с подругами и пр----! и надо заметить,что проживание не палатках,а в дорогом отеле с едой и пр..радостями. я отазалась держать ответ за всё это безобразие, мен было прпсто стыдно перед занакомыми! слава богу, нашли компромисс, и наши всадники приехали,а среди них был наш ближайший друг! а в Сидней приехала целая толпа чиновников, зато Сиднева и Князева жили в одном номере(крошечной коморке) со своими мужьями, т.к. мужьям-коноводам и тренерам по совместительству, не дали акредитацию и они за свои кровные прилетели. зато чиновники жили классно, ели,пили и гуляли! я просто констатирую факт,я не удивляюсь,да и никто давно и ничему не удивляеться!

Elena, надеюсь, вы не та Елена, которая в 2008 г. пыталась устроить предолимпийские сборы в Германии за откат?
Немцы были ОЧЕНЬ сильно удивлены такой постановкой вопроса (у них так не принято)... и естественно послали такого "посредника" далеко и надолго... а Федерация долго отмывалась от такой "помощи"... и в результате договорилась об УТС напрямую в Кройте...

==============================
а в Сидней приехала целая толпа чиновников, зато Сиднева и Князева жили в одном номере(крошечной коморке) со своими мужьями, т.к. мужьям-коноводам и тренерам по совместительству, не дали акредитацию и они за свои кровные прилетели.
==============================
Личные тренера не получают аккредитации ни на одном соревновании - только тренер сборной команды.
Это правило действует во всех видах спорта для всех спортсменов.
Хочешь привезти своего личного тренера, везёшь за свой счёт и покупаешь ему аккредитацию.
Может федерация оплатить поездку личного тренера какого-то выдающегося спортсмена.

Коноводов аккредитуют везде, поэтому если они были записаны коноводами, то аккредитация у них была.

В олимпийских деревнях ВСЕГДА селят довольно плотно и по-спартански (два человека в номере - это норма для ОИ).

А толпа чиновников, которая "пила и гуляла"... это Е.Н.Батурина что ли?
Она в 2000 г. была президентом ФКСР...
Ну, так она может пить и гулять где угодно... доходы позволяют...

В Кентукки наша делегация тоже шикарно съездила. Но про это мы уже говорили. Когда вольтижировка тащит в прицепе спортивных чиновников, которые сразу же после поездки пропадают с горизонта, - это все нормально и ОК.

==========================
В Кентукки наша делегация тоже шикарно съездила. Но про это мы уже говорили. Когда вольтижировка тащит в прицепе спортивных чиновников
==========================
Повторю на бис, кто, за чей счёт и на каком основании съездил в Кентукки... видимо, одного раза недостаточно... я себе этот пост скопирую, чтобы раз в пол года освежать...


ФИО - должность - должность в делегации - функции на турнире - за чей счёт поездка

1) Мосолов Б.А. - начальник Управления летних видов спорта ЦСП - Шеф миссии - материально ответственное лицо, которому выдавались "под отчёт" бюджетные деньги (Главный тренер сборной команды РФ по вольтижировке не имеет ставки в ЦСП, т.к. все ставки заняты особо "ценными" специалистами, поэтому материально-ответственным лицом быть не может), решал все вопросы, возникающие по российской делегации в целом (например, урегулировал проблемы, возникшие из-за неприезда конкурной команды, разбирался с неправильным бронированием гостиницы для паралимпийской сборной) - полностью за счёт ЦСП

2) Давыдова Ю.В. - председатель комитета ФКСР по неолимпийским дисциплинам - Шеф команды (вольтижировка) - стандартный набор функций Шефа команды на турнире + урегулирование проблемы оплаты самолётной перевозки лошади (Мартин Аток возил нашу лошадь в долг под личные гарантии) - полностью за собственный счёт

3) Желанова Е. А. - Главный тренер сборной команды РФ по вольтижировке - Национальный тренер - стандартный набор функций Национального тренера на турнире - за свой счет

4) Бондарь М. - член сборной команды РФ - спортсмен - билеты/виза/страховка за свой счёт, 2 дня проживания за счёт ЦСП

5) Беликова А-В. - член сборной команды РФ - спортсмен, коновод - билеты/виза/страховка за свой счёт, 1 день проживания за счёт ЦСП

6) Celtic Z - лошадь - лошадь сборной РФ по вольтижировке - выступал за РФ - перелёт в США и обратно/постой в Льеже/постой в США/кормление полностью за счёт ЦСП, перевозка до Льежа и обратно за счёт владельца

==========================
которые сразу же после поездки пропадают с горизонта, - это все нормально и ОК.
==========================
Не поняла, что имелось ввиду?
Никто никуда не пропадал...

Прикольно. ЦСП выделило деньги на командировку г-на Мосолова полностью + три дня проживания спортсменок. Это вот на эти три дня ему выдавались "бюджетные деньги под отчет"? Тяжелая миссия была у человека, я бы даже сказала неподъемная. Особенно если учитывать, что за лошадь платили безналом.

Катя, прежде чем что-то писать неплохо было бы для начала получить информацию...
Безналом оплачивался ТОЛЬКО перелёт лошади, все остальные расходы оплачивались налом.

А насчёт неподъёмности миссии... легко обсуждать то, о чём не имеешь ни малейшего понятия... у меня, например, не было полномочий решать конкурные вопросы, у Шефа паралимпийцев тоже... хотя возможно для тебя несколько тысяч долларов штрафа за неотменённую гостиничную бронь это "мелочь"...

Ну вот информация, которая получена, говорит о том, что постой оплачивается также по безналу.

Где?
В Кентукки?

Если за пару месяцев до приезда, то можно было и по безналу оплатить.
А за пару дней до приезда никакой безнал уже не принимали - ни за лошадей, ни за людей.

я не очень поняла о откате? у немцев не принято 20 чиновников на 3 всадника! и эту ситуацию я знаю великолепно! я именно ТА Елена, поэтому я не очень про откат понимаю, поясните,если не трудно. если называть то, что телефонные звонки, бензин, бремя и пр..расходы я оплатила из своего кармана, то неплохой откат!может быть та девица, которая мне звонила из федерации от моего имени требовала что-то? может быть...а что касаеться принято или не принято у немцев-не вам судить, кроме того что именно эти немцы в Кройте мои друзья, очень во многом мне помогающие. так что....у вас левая информация! что касаеться Сиднея, то с девчонками прилетела толпа чиновников, которые на соревнованиях даже не появились!!!!

Вы бы списочек "20 чиновников" огласили бы? :-)))
Чтобы не вводить народ в заблуждение...
Интересно, давно ли Тишкин В.Т. в чиновника превратился?
Вроде всю жизнь тренером считался...
Да и сидеть два месяца на сборах в немецкой деревне - странный выбор для "чиновника"... даже если на халяву предлагают...

Подозреваю, что, несмотря на то, что вы тут пишете, вы всё-таки в курсе о том, что немцам глубоко фиолетово, кто и в каком количестве приедет в Германию на сборы из России - им важно, чтобы их услуги по предоставлению конюшни и инфраструктуры были оплачены в полном объёме и в срок.
С немцами по поводу УТС не одна вы общаетесь, поверьте. :-)))
Причём, в отличие от ваших переговоров, это общение всё-таки приводит к проведению УТС... :)

На девицу из федерации перекладывать не стоит... информация полностью совпадает с вашей (вам отказали, и в результате договорились без вас... с теми же самыми немцами).

На ОИ всегда толпы левого народа из Олимпийского комитета и прочих спортивных ведомств ездят... не припоминаю, чтобы когда-нибудь было иначе...
Это проблема не конкретно конного спорта, а спорта в целом...

==============================
Вы ведёте дискуссию даже не задумываясь о том,что люди могут быть намного компетентнее,чем Вы. подумайте об этом на досуге.
==============================
Как моё мнение (и желание/нежелание его высказывать) может поменяться от чьей-то компетентности?
Мнение может поменяться только от грамотной аргументации оппонента.
А когда оппонент не может аргументировать НИ один свой тезис (про маразм в выездке мы так от вас ничего и не услышали), то уровень его компетенции на ход дискуссии повлиять никак не может... хоть, это профессор, хоть, академик...

Честно говоря, вообще не поняла к чему вы намекаете на чью-то (свою, видимо) комтентность...

Yulia, браво!
По части неумения думать Вы превзошли саму себя!
Исходя из того, что Вы написали выходит, что любое, даже самое бредовое, но хорошо аргументированное мнение для Вас предпочтительнее точных знаний и опыта (компетенции). Короче: хорошо обученный пиар - болтун в Вашем понимании приоритетней специалиста.
Без комментариев! Один вопрос: сейчас в ФКСР все так мыслят и действуют, или только Вы?

Маколей как то сказал: "В любом веке самые грустные образчики человеческой натуры можно найти среди демагогов."

Интересно, когда наш народ устанет упражняться в построении красивых фраз, чтобы выглядеть чуточку весомее, чем остальные?
Тема из новости о Гашибоязове переросла в пустые разборки, не ведущие ни к какому результату, но сильно перешедшие на личности. Грустно и скучно. Как всегда:(
Может стоит создать отдельную площадку для дебатов о ФКСР и отдельных личостях?

Разборки очень показательные.

Это не разборки, это ответная реакция организма на инфекцию ...
Возможно вследствии этого люди попавшие в руководство займутся действительно своими прямыми обязанностями (как бы это ни звучало, но то что именуется руководством есть люди выбранные для обслуживания нужд Федерации, это "обслуживающий" персонал ...) и выбираются лучшие, для лучшего управления ... для того что бы любой член федерации, от ребенка до профессионала, в любом городе и регионе мог заниматься конным спортом ...
Может после этого появиться на сайте ФКСР или отдельно, страница или сайт посвященный вольтижировке, как у британцев например ([ссылка] или [ссылка]) появятся пособия с ежегодными допонениями по вольтижировке как у немцев, и т.д. и т.п., возможно ...

Вы думаете, кроме Юлии это кто - то из ФКСР читает?

Думаю да, но зная многоликость людей которые рвутся к власти они вряд ли признаются в этом ...

Зная российскую действительность, может пора инициировать создание "Кодекса Чести ФКСР" для всех членов ФКСР, как защитное средство от болезни "Российский Чиновник" от глупцов жуликов и негодяев, простой и понятный ...

Да, читает.

==================================
Может после этого появиться на сайте ФКСР или отдельно, страница или сайт посвященный вольтижировке, как у британцев например ([ссылка] или [ссылка]) появятся пособия с ежегодными допонениями по вольтижировке как у немцев, и т.д. и т.п., возможно ...
==================================
SHR, я в течение этой беседы всё-таки надеялась, что вы НЕ диванный специалист (как в очередной раз всплывшая со своего дивана "зоотехник" ovip36)... но, к сожалению, я ошиблась...

Если вы не в состоянии обнаружить, что по ВСЕМ неолимпийским дисциплинам сайты и страницы есть уже давным-давно (с документами, обновлениями, фото, видео и ответами на вопросы спортсменов и тренеров), то значит вы такой же диванный специалист, который дальше форумов на Эквестриане и Хорсях не ходит...
Поскольку все конники, РЕАЛЬНО интересующиеся вопросом, эти сайты и страницы находят...

Эх Юль, зря вы это ... ))
Я писал о сути проблем, но видимо ваше сознание всё таки поразил вирус "Собственной Значимости" и у вас развивается болезнь "Чиновника" которые являются прекрасными Демагогами, первое что их интересует "Мол кто ты такой" , а не проблемы ... Всё что вы писали укладывается в простую схему "Правила Демагога" ([ссылка]) ...
Что касается вольтижировки, то я просто знаю что она есть и Елену Желанову, потому что она почти сутками занимается с детьми ...
А касательно сайтов хотелось бы что бы при наборе слово вольтижировка в поиске находился сайт посвященный вольтижировке и не как факт, а содержательный и качественный ...

SHR, вы совершенно напрасно тратите своё время на то, чтобы зацепить меня - можете проконсультироваться у ovip36 на эту тему... она уже не одну челюсть на это безнадёжное занятие израсходовала... :-)))

Если вы не в состоянии найти "содержательную и качественную" информацию о вольтижировке, выложенную в интернете, то вам рановато в вольтижировку - это очень сложный спорт, и лентяям там делать нечего... :-)))

Никогда не понимала людей, которые результаты своей инертности и лени вменяют другим людям... которые пашут и добиваются результатов...

Кстати, мой любимый вопрос: "Вы член ФКСР? А взнос за 2011 год оплатили, подтвердив своё членство?"
Про половину ораторов из этой темы я точно знаю, что они к ФКСР никакого отношения не имеют и митингуют по привычке...

Эх Юль ... здесь речь шла не о вас, но видимо вы этого не поняли ... и возможно не поймете ))

Ну, куда уж мне... :-)))

Вы, кстати, ловко обошли вопрос о членстве... :-)))
Тоже НЕ член ФКСР?

Понятно...
А такие громкие слова об обслуживании... цитирование Устава...
Эдак и бабушка у подъезда может рассуждать о несовершенстве политического устройства Великобритании... не имея к этому вопросу ни малейшего отношения...

Насколько я понимаю, из членов ФКСР (т.е. людей, имеющих отношение к этой ОБЩЕСТВЕННОЙ организации) здесь только Катя, ronul и я... а все остальные "мимо проходили"...
Занимательная статистика. :-)))

Может потому, что членство в ФКС ничего не дает?

Забавно, что из вас троих спортсменом является только Ронул))))

Юль ... обо мне можете не беспокоиться )) Если ваши домыслы и предположения закончились, то попробуйте предположить, полную реструктуризацию ФКС, в которую вы явно не вписываетесь ...

SHR, я так понимаю, что вы совсем сдулись?
И меня уже выписали... щас пойду плакать в уголок... :-)))
Боюсь, что товарищ, не имеющий никакого отношения к какой-либо организации, врядли имеет возможность КОНСТРУКТИВНО рассуждать о реструктуризации этой самой организации (если имеешь о чём-то очень поверхностное представление, то РЕАЛЬНЫЕ пути оптимизации увидеть проблематично)...
По-крайней мере, ваши идеи и претензии, уже высказанные в этой теме, говорят лишь о том, что вы в теме очень-очень слабо...

Так что извиняйте... но тратить время на предположения о реструктуризации ФКСР (последняя, кстати, прошла не далее как месяц назад) не буду... хватает РЕАЛЬНЫХ дел...

А возможность теоретизировать на диване - оставляю вам... :-)))
Ещё ovip36 прихватить не забудьте - она это занятие очень любит... :-)))

SHR, вы совершенно напрасно тратите своё время на то, чтобы зацепить меня - можете проконсультироваться у ovip36 на эту тему... она уже не одну челюсть на это безнадёжное занятие израсходовала... :-)))

Читать далее: [ссылка]

Юлия, лично я уже давно оценила Ваши старания в области самосовершенствования - психологические курсы Вы очевидно посещали усердно, техникой НЛП кое-как овладели и даже наверно чем-то ещё ))) Ваша манера вести диалоги путём психологического давления на оппонентов довольно эффективна... но, на курсах видно Вам забыли пояснить что в узко-специализированном кругу она не работает, и человек, который вовремя этого не понимает выглядит скорее глупо, чем весомо ))

ovip36, не переживайте - мне лишний вес ни к чему... :-)))

Кстати, это не НЛП... а логика... это гораздо интереснее и порой намного эффективнее... по-крайней мере, в дискуссиях с мечтателями... :-)

===========================
Интересно, когда наш народ устанет упражняться в построении красивых фраз, чтобы выглядеть чуточку весомее, чем остальные?
===========================
Agronom, так если делами блеснуть нет возможности (т.к. нет этих дел-то), то остаётся только демагогией блистать...

Пока по количеству букв в этом (и не только в этом) обсуждении прочно удерживает первое место .... Юлия! Это по зову сердца или по велению руководства?

Ни то, ни другое.
Это отличная тренировка. :-)))

Ну и зря. Пора начинать монетизировать свои таланты и трудозатраты.

Этому нужно было раньше учиться... :(((

Никогда не рано и никогда не поздно. А то пока искрА уходит в землю.

Смотря какие цели ставить для искрометания...

Если конечно цель окончательно дискредитировать твой любимый руководящий орган - то да, тут все получилось как нельзя лучше. Все участники обсуждения уже прониклись серьезностью момента :-)

У меня появился любимый руководящий орган?
Надо же какая новость...
К сожалению, это не вписывается в мою жизненную философию... любовь с органами...

Маколей как то сказал: "В любом веке самые грустные образчики человеческой натуры можно найти среди демагогов."

Читать далее: [ссылка]

Agronom, что-то Вы припозднились со своей цитатой, там где-то намного выше были рассуждения-мечты о внесении вольтижировки в Олимпийские дисциплины и намёки на вытеснение от туда выездки, особенно в свете бизнес-проекта как раз это - демагогия,особенно если вспомнить, сколько было зрителей на тех же ВКИ на вольтижировке и сколько на выездке.

ovip36, подозреваю, что при формировании олимпийской программы МОК обойдётся без вашего "авторитетного" мнения... :-)))

Про хаф-пайп доморощенные умники говорили то же самое... а американцы протащили эту дисциплину на ОИ легко и непренуждённо... и мнения россиян на эту тему почему-то не выслушали...

Простите мне мою неосведомлённость, а хаф-пайп - это тоже из конного?

[ссылка]

Спасибо, ссылкой воспользовалась - выяснила.
Оказалось - разновидность фристайла, очень сложный технически спорт и наверняка весьма зрелищный, имеющий массу сторонников ( потому и протолкнули - легко и непринуждённо). В России, между делом, существует порядка 25 лет.
Так, ну а к вольтижировке он какое отношение имеет? Не вижу аналогий.

Ну если не видите, то объяснить сложновато будет (сложнее всего объяснять очевидные вещи)...

1) Хаф-пайп имел очень узкий сегмент покрытия (его активно развивали только несколько стран).
2) Для проведения соревнований нужно специфическое спортсооружение.
3) Вид имеет ярко выраженную молодёжную направленность.
4) Основной упор при развитии этого вида спорта делался на усиление зрелищности.
5) У нас в стране вид развивался исключительно силами энтузиастов, т.к. не был включён в программу ОИ, и по мнению российских спортивных специалистов попасть туда в ближайшей перспективе не мог.
6) Однако вид активно лоббировался развивающими его странами, и довольно неожиданно (для российских специалистов) вошёл в программу ОИ.

И ещё в тему обсуждения - лучший российский спортсмен из этого вида спорта уехал в Швейцарию (т.к. здесь был никому не нужен), сейчас он №1 в мировом рейтинге, наши пытаются выкупить его обратно (Сочи на носу), но он не хочет (выставил отбойную цену и продолжает выступать за Швейцарию).

Хмм, а если верить Вашей ссылке и Гуглу, наши рассчитывают на золото в этом виде спорта )))
А вообще, Юлия, у Вас как-то всё не вяжется, ибо Вы привели пример спорта, развитого на энтузиазме, проведя параллель со спортом, которому важнее бизнес ( перечитайте свои посты).
Так что всё, что Вы перечислили, скорее противопоставления, нежели аналогии. Кроме молодёжной направленности и, соответственно, возрастного ограничения спортсменов ( что является противоречием уже непосредственно конному спорту).


А вот над последним абзацем следует задуматься!

=========================
проведя параллель со спортом, которому важнее бизнес ( перечитайте свои посты).
=========================
Цитату в студию! :-)))

=========================
возрастного ограничения спортсменов
=========================
Цитату в студию! :-)))

=========================
наши рассчитывают на золото в этом виде спорта )))
=========================
Наши и в конном спорте на медали расчитывают...
В хаф-пайп (также как и в остальные зимние виды спорта) сейчас вваливаются астрономические суммы и предоставляются любые условия для тренировок и сборов... только преодолеть за четыре года тот путь, который другие страны преодолели за десять малореально...

Если говорить о международных соревнованиях, то наши ( в Вашем лице) медали только обещали, правда не получили. А все остальные очень адекватно оценивают возможности.
Но, конечно, к медалям стремятся все - это как бы цель спорта - победа.
По остальным пунктам Вашего поста: Юлия, у Вас, похоже, проблемы не только с соображением, но и с памятью. В любом случае делать за Вас то, что Вы можете сделать сами я не буду ).

=============================
Если говорить о международных соревнованиях, то наши ( в Вашем лице) медали только обещали, правда не получили.
=============================
Во-первых, цитату в студию! :-)))
Во-вторых, читайте новости на сайте ФКСР и будете в курсе обо всех полученных медалях... начиная с 2005 г. кстати... :-)))
А то вы как-то безнадёжно отстали от жизни... на своём диване... так все медали мимо вас и пройдут... :-)))

Юлия, при всё уважении, но вольтижировку я никогда не догоняла и догонять не собираюсь. Не интересно! Ну не интересно мне смотреть на девочек и мальчиков в цветных трико, кувыркающихся на лошади.
А насчёт медалей, то даже на наших стартах международного уровня, где участвуют, скажем, прибалты, с золотом, да и серебром, у нас туго. Про старты в Европе лучше деликатно промолчать. Хотя в конкуре есть значительные успехи. Но... насколько знаю - не золото, и не серебро.
Если ошибаюсь - ссылку в студию.

Эх, лень-матушка...
2-е - [ссылка]
1, 2, 3-е - [ссылка]
1-е - [ссылка]
1-е - [ссылка]
1, 2, 3-е - [ссылка]
1, 2, 3-е - [ссылка]
1, 3-е - [ссылка]
2, 3-е - [ссылка]
1, 2-е - [ссылка]
3-е - [ссылка]
1, 2, 3-е - [ссылка]
...
Это я только 4 последние страницы Новостей просмотрела...

Ну что ж, Юлия, в таких ошибках мне даже приятно сознаваться! Особенно, конечно, радуют успехи детей, коих в России лишили "Надежды".
Ещё радует тот факт, что Вы, Юлия, не ограничились ссылкой только на серебро М.Бондарь, что даёт надежду - может и у Вас проснётся сознание?
В общем будем дальше смотреть ( благо теперь понятно куда - в новости сайта ФКСР) на тенденции развития успехов Российского Конного Спорта!

Кстати, если смотреть не только места, но и уровень турниров, а также учитывать на какой именно высоте/езде получено призовое место, то дети-юноши смотрятся гораздо лучше взрослых спортсменов.

Вообще-то, Юлия, третье место В.Белецкого в финале Центр-Европейской лиги и 1-е место в первый день соревн. по 150-и тоже смотрятся неплохо! Не находите? ))
Но дети - безусловно радуют!

Не спорю, просто, у детей более плотные достижения по-сравнению со взрослыми.

Юлия, я думаю не стоит противопоставлять детей и взрослых - выглядит как-то нелицеприятно.

Сложно сказать... это, как раз, очень дискуссионная тема, т.к. приводит к вопросу, на ком делать акцент при распределении ресурсов - на перспективной молодёжи или на проверенных/заслуженных взрослых...
Это два противоположных мнения, по которым нет консенсуса...

А параллельное развитие и того и другого - на это ресурсов уже не хватает?
P.S Ресурсов.... или мозгов?

Ресурсы, в отличие от мозгов, конечны... и много их не бывает никогда... к сожалению, их наоборот всегда не хватает...