equestrian.ru / Российский покупатель... | RSS • Форум • Комментарии • Подписка |
![]() |
![]() |
![]() |
НОВОСТИРоссийский покупатель приобрел самую дорогую лошадь аукциона в Анкуме (Германия)16 декабря 2010, 14:07
Кобыла ольденбургской породы Балсандра, шестилетняя дочь олимпийского чемпиона и победителя Кубка мира 1998-2000 гг. Балобэ ду Руэ, продана на аукционе в Анкуме (Германия) за 880 тысяч евро покупателю из России. Эта лошадь стала самой дорогостоящей покупкой на аукционе, среди организаторов которого Пауль Шокемюлле и Ульрих Кассельман. Балсандра является победительницей бундесчемпионата среди молодых лошадей этого года, кобыла рождена в конном заводе Левитц. Всего на аукционе было продано 50 молодых конкурных и выездковых лошадей.
Двумя месяцами ранее, на октябрьском аукционе ганноверских лошадей в Фердене еще пять лошадей в возрасте 2.5 лет были приобретены покупателем из России. Самым дорогим лотом стал ганноверский жеребец от Dancier и St.Pr. Dynamis, купленный за 220 тысяч евро. Общая сумма, уплаченная за пятерых лошадей составила 480 тысяч евро. По сведениям из информированных источников вышеперечисленные лошади были куплены российскими бизнесменом Сергеем Масловым, президентом Санкт-Петербургской Международной Товарно-сырьевой Биржи. В ноябре 2010 года Сергей Маслов был избран президентом федерации конного спорта России. |
|
Все права принадлежат в полном объеме авторам соответствующих произведений info@equestrian.ru • Реклама на сайте • Конфиденциальность • платные услуги предоставляет ИП Кочетов А.В. Мнение редакции может не совпадать с мнением авторов. |
ОБСУЖДЕНИЕ
Добавить комментарий
Чтобы добавлять комментарии в этом разделе вам необходимо зарегистрироваться и авторизоваться (ввести свой логин и пароль в соответствующую форму на главной странице)!
16 декабря 2010, 14:47:29
16 декабря 2010, 14:57:07
16 декабря 2010, 14:59:10
16 декабря 2010, 15:00:45
16 декабря 2010, 15:02:08
16 декабря 2010, 15:23:04
33 §д§н§л§Ъ §Ц§У§в§а.
§ў§С§Э§о§г§С§Я§Х§в§С §У §ў§е§Я§Х§Ц§г§й§Ц§Ю§б§Ъ§а§Я§С§д§Ц §У§н§г§д§е§б§С§Э§С §б§а§Х Patrick StЁ№hlmeyer §У §Ь§С§д§Ц§Ф§а§в§Ъ§Ъ 6-§Э§Ц§д§Я§Ъ§Ц §Ь§а§Я§Ь§е§в§Я§н§Ц §Э§а§к§С§Х§Ъ.
§Ў §Ь§е§б§Э§Ц§Я§Я§н§Ц §У §а§Ь§д§с§Т§в§Ц §Э§а§к§С§Х§Ъ - §Я§Ц §Т§а§Э§о§к§Ц §Я§Ц §Ю§Ц§Я§о§к§Ц §Ь§С§Ь §Э§Ъ§и§Ц§Я§Щ§Ъ§в§а§У§С§Я§Я§н§Ц §Ш§Ц§в§Ц§Т§и§н, §г§в§Ц§Х§Ъ §Я§Ъ§з - §в§а§Х§Я§а§Ы §Т§в§С§д Satisfaction, §У§н§г§д§е§б§С§р§л§Ц§Ф§а §У §Ю§Ц§Ш§Х§е§Я§С§в§а§Х§Я§а§Ю §Ь§а§Я§Ь§е§в§Ц §б§а§Х §¦§У§а§Ы §ў§Ъ§д§д§Ц§в.
16 декабря 2010, 15:23:35
16 декабря 2010, 15:24:46
16 декабря 2010, 15:28:07
16 декабря 2010, 15:30:15
16 декабря 2010, 15:26:52
Бальсанда выступала под Патриком Штюльмайером в категории 6-летнии конкурные лошади.
А купленные в октябре жеребцы куплены не просто на аукционе, а на Рынке жеребцов, все они лицензированы, а один является родным братом выступающего под Евой Биттер в международном конкуре Satisfaction.
17 декабря 2010, 18:07:56
Господа, я наверное, "проспала" всё на свете- а что, Титова сняли с "президентсва" в ФКСР? Или он сам ушёл?
17 декабря 2010, 18:08:46
17 декабря 2010, 20:19:37
17 декабря 2010, 20:25:07
[ссылка]
17 декабря 2010, 20:35:43
там еще и конкур!
18 декабря 2010, 09:13:43
18 декабря 2010, 21:02:09
- не стоит покупать лошадь, которая выступила на высоте 120 см за цену на которую можно купить 20 голов и ОСЧАСТЛИВИТЬ 10 настоящих русских спортсменов.
- не стоит путать понты и профессионализм - не то золото, что языком способно рожь молоть (Михаил Сафронов, Белецкий, Туганов), а то, что тихо работает и поднимает мертвых лошадей на высоту выше их реальной способности (Тикот, Чечина, Коновалов).
- если реально сумма общего бюджета 2млн потрачена из личного кармана на личные покатушки личных детей Маслова- никаких вопросов нет - каждый сходит с ума за свой счет в силу собственной фантазии. НО если это были спонсорские на все будущее спорта страны ,-
большей НЕОСМОТРИТЕЛЬНОСТИ при глупом вбухивании всех средств в одну кобылу за 880 тыс придумать было сложно !
Доколе русские ЧВ будут для всего западного мира выступать полными ЛОХАМИ!
Если у вас не хватит духу на подобное объяснение - обращайтесь, в телефонной беседе на это уйдет макс 15 минут этого занятого человека...
Поверьте, настало время - помогите большому спорту своей страны - УЖЕ ПОРА!!!
18 декабря 2010, 21:12:20
18 декабря 2010, 22:18:00
эти самые деньги человек десять из категории "компетентных специалистов-
советчиков того же конного спорта нашей страны", ибо недаром придуманы откаты и всем
им этим десяти "конникам или около конникам" надо кормить свои семьи и своих детей - одна
покупка и потом год на печке подушку давить можно...
В такой ситуации ни вы, ни скандирующая толпа манифестантов с криками - НЕ ВЕРЬ, НЕ ТУПИ, НЕ ПЛАТИ делу не поможет и глаза не откроет ...
Но вы хотя-бы СОГЛАСНЫ, что что-то надо делать, чтобы резонанс был в масштабах сборной страны, а не в карманах шакалов - рвущих кусок от жирной сделки?
18 декабря 2010, 22:45:09
Далее. Даже если перед этим человеком возникнет архангел Михаил с пылающим мечом и вашей истиной из трех пунктов, ИМХО не поможет и не проймет. Куда уж мне. С другой стороны, если почитать доступные в сети тексты различных пресс-конференций с нашими спортсменами (бывали времена, когда таких мероприятий было заметно больше, чем одно в год), то там все хором как правило говорят - ДАЙТЕ НАМ ХОРОШУЮ ЛОШАДЬ, остальное мы сделаем! Первый естественный позыв у любого спонсора откликнуться на этот призыв. Тем более что покупать лошадей в Европе приятно, тем более приятно это делать на аукционах, ибо там возможностей пустить пыль в глаза более чем достаточно. К тому же организация какого-то непонятного семинара для каких-то там непонятных к примеру шеф-стюардов - это явно не так круто, как поехать на самый дорогой аукцион к Шокемюлле (!) и купить там самый дорогой лот. Ну допустим развели чела, ну и зато все красиво. Я не очень в курсе финансовой стороны вопроса, но циркулирующие слухи упорно указывают на то, что деньги были потрачены его собственные.
Я согласна с предыдущим оратором, что эти суммы можно было потратить более разумно, но в лихорадке шоппинга еще и не то случается. Другое дело, что в то время, пока там пир горой, имеется достаточно достоверный факт, что наш уважаемый судейский корпус, а также ряд спортсменов сидят с неоплаченными зарплатами и призовыми соответственно за 2010 г. Но опять же, ни один живой человек не в праве диктовать другому человеку куда ему тратить заработанные деньги.
Что касается сборной страны, то в ближайший понедельник с этой самой сборной будет произведено совещание. Возможно его результаты даже станут известны широкой публике.
18 декабря 2010, 22:56:31
I do not have a chance to write in Russian, and you wrote what I would say if I had a chance.
Just spending money is no virtue.
Ideally, money should work and generate more results and more money for the benefit of the equestrian sport.
One should be a professional for that.
In horse races there are thousands of examples. The one which I like:
is Zenyatta - present day US race star legend, the mare who races against stallions.
Purchased at $60 000.
Won - $6 000 000.
18 декабря 2010, 23:04:02
19 декабря 2010, 00:00:59
По поводу Чечиной, она молодец, не умоляю её достоинств, но опыта межд стартов у неё пока маловато. Сейчас из реальных претендентов на Олимпиаду Миша, только лошадь нужна и если это и вправду Балдсандра, то он большой молодец и я уверена, что у него всё получится))
19 декабря 2010, 01:44:12
вот ссылка на текущие рейтинги [ссылка] и Миша там даже близко не стоит. был спонсор, который Коммен Сенса за 2 ляма купил, так тот встал в итоге перед олимпиадой. нет спонсора, катается по метру и то не в призах. так что большой спорт - дело случая (спонсора).
из реальных претендентов на Олимпиаду - Белецкий и Туганов.
чтобы ехать на олимпиаду, надо хотя бы стартовать за пределами России. :)
19 декабря 2010, 12:20:15
21 декабря 2010, 11:11:37
а по поводу критики, литературные критики не пишут книги, они их рецензируют, поэтому мне совершенно не обязательно проделывать такой же путь, чтобы высказываться о спортсмене, его манере езды.:)
21 декабря 2010, 11:57:58
21 декабря 2010, 12:44:35
21 декабря 2010, 15:18:03
22 декабря 2010, 00:26:20
22 декабря 2010, 00:39:46
22 декабря 2010, 01:18:14
а вот, кстати, для непросвященных - скажите, а где сейчас Коммен Сенс? :)
22 декабря 2010, 01:29:29
[ссылка]
[ссылка]
22 декабря 2010, 01:35:33
владелец - Оружев, а выступает Бёкман?
22 декабря 2010, 02:50:21
22 декабря 2010, 23:22:11
23 декабря 2010, 20:51:01
Оля Чечина на лошади Контесса в январе, когда ей исполнилось 7 лет, отпрыгала чисто маршрут 140 на чемпионате Москвы и сделала 2 повала в перепрыжке с высотой препятствий 150 см. На Клэр она не закидывалась НИКОГДА, повалов было также чрезвычайно мало. Миша имел повалы, закидки и падения на Клэр, на Контессе ошибался очень сильно, разрушая барьеры до основания. Все это не сильно имеет отношение к теме, просто неприятно искажение информации.
19 декабря 2010, 00:59:43
20 декабря 2010, 13:49:47
Дык, он того, и с Рамзесом не смог ...
20 декабря 2010, 14:01:02
20 декабря 2010, 18:14:45
22 декабря 2010, 17:27:44
В том-же конкуре на другой лошади ои занял 1-е место. В каком месте не получилось то? Дайте ссылочку. Другое дело, что лошадь не "экстра-класса", так что нет ничего удивительного в том, что Сафронов на нём не выйграл Олимпиаду (утрирую)))).
22 декабря 2010, 23:04:13
23 декабря 2010, 20:52:47
23 декабря 2010, 21:23:58
И, если не трудно, скиньте ссылочку на этот Гран-При.
24 декабря 2010, 12:25:16
24 декабря 2010, 18:45:12
25 декабря 2010, 15:24:28
25 декабря 2010, 15:31:27
25 декабря 2010, 17:18:53
25 декабря 2010, 21:20:36
25 декабря 2010, 21:39:33
Никто не "выскакивает" и факты не искажает. То, что у разных людей разное видение причин провального маршрута на ЧР по группе Б, например, так это естесственно. Вы так настойчиво требуете, чтобы вам предъявили результаты, при том,что вы их можете сами получить довольно быстро, не покидая сайта. Мне, например, в лом платить, хоть и небольшие деньги, за то, чтобы ублажить любопытство человека, который даже общаться не умеет с другими пользователями в нормальном тоне.
Gladdys, не соглашусь с вами, что на том маршруте связок никаких не было. Связки были, да ещё ой какие!
Про то, что высоту подняли против заявленной на 5см, тоже читала, здесь, на эквестриане. Если память не изменяет, об этом писал Николай Чебышев
26 декабря 2010, 00:23:02
27 декабря 2010, 07:11:12
Какие фин.проблемы, Wolfy, вы о чём? для хорошего человека я бы денех не пожалела, обязательно в техрезах прошлых лет покопалась бы
27 декабря 2010, 09:57:12
Да кто ж говорит то, что это ВЫ про 160 писали??? И искать что бы то ни было Вас никто не просил!!! Мне уже просто смешно с Вами общаться. Оставьте свои деньги себе ПОЖАЛУЙСТА, хорошие люди от этого не обеднеют )))). И хватит смешить, нимагу больше.........
27 декабря 2010, 11:27:03
26 декабря 2010, 19:56:12
19 декабря 2010, 00:39:59
Кстати, когда начаналась волокита по поводу нового президента, я была за Маслов, он шикарно подходит на эту должность. Он самодостаточный, имеет опыт руководства крупными компаниями, имеет знакомых, которые могут стать хорошими спонсорами. всем помогут, только со временем, невозможно всё и сразу, а поднять конный спорт в России на новый уровень, так это вообще дело не пары лет, главное начать двигаься в правильном направлении, а не в том, в котором мы идем. Может украинцы и неправы, но они молодцы, что учатся у лучших.
19 декабря 2010, 08:28:26
19 декабря 2010, 12:34:19
19 декабря 2010, 19:32:59
20 декабря 2010, 01:43:08
20 декабря 2010, 08:48:49
19 декабря 2010, 10:25:35
Что лично вам мешает придти на собрание со сборными командами и высказать СВОЮ точку зрения?
Тем более, что там будет присутствовать не только новый президент, но, как раз, соберутся сборники.
27 декабря 2010, 11:52:15
18 декабря 2010, 23:26:55
18 декабря 2010, 23:29:28
18 декабря 2010, 23:50:49
18 декабря 2010, 23:59:05
Может в рамках разнообразия общий президент федерации мог бы в рамках благотворительности совершить приобретение сарайчика с полянкой по цене примерно в одну десятую от стоимости (указанной) этой прекрасной и исключительно перспективной кобылки у вполне себе участников российского конного спорта на уровне сборной... в пользу дальнейших выступлений...
Даже просто без подарков... обычная сделка с оттенком благотворительности :)))
А то на вопрос - ваш примерный план участия в соревнованиях на 2011 год - как-то ответить нечего... только усмехнуться. А президент хочет планы спортсменов, потенциальных участников сборной, а планы... планы :((((((((
К сожалению донести эту душераздирающую инфо на собрании, несмотря на приглашение туда, особых шансов нет. Т.к не вложиться спортсменам в билеты до Москвы для участия в собрании... все на ремонт трапа на коневозе... и вообще - хозяйство не оставить... :)))
Вот так забавно - считали тут по приколу бюджет на top of the world на 2 года - так, спокойно, включая в него все - новых коней, коневоз, недвижимость, оплату программы стартов по полной, дополнительные расходы на жизнь... Цель бюджета-программы - эффективное выступление на топ-уровне и в конкуре и в троеборье одновременно - чисто чтоб веселее было и шире область покрытия с идеей участия в олимпикс 2012, не статистами :)))). Бюджет на все и про все получился 600-700тыс евро... Размышляли - предложить кому-нибудь проект даже под гарантии и залог пары объектов недвижимости в России.
А тут даже на одну кобылку оказывается недостаточно будет... На бюджет жизни целой спортивной тусовки, с выступлениями, переездами, покупкой нескольких хороших коней, транспортом - в течение 2х лет - можно прикупить только одну кобылку... и ту без одной ноги :))). Т.к если кобылка стоит 880тыс, то на 600-700 тыс - ногу от кобылки пришлось бы оставить... Шокомоле, у которого как известно глаз на коней непревзойденный и вообще он все в одном :)))....
Эх, мелко мыслим...
Может слетать в Москву во вторник на совещание и фиг с ним с ремонтом трапа на коневозе... такой коневоз может и без трапа ездить... тем более что и ездить-то особо некуда...
18 декабря 2010, 23:40:33
18 декабря 2010, 23:50:07
19 декабря 2010, 00:48:29
19 декабря 2010, 08:02:38
рассчитывать на результат с одной лошадью несерьезно. Кто помнит, в советские времена у члена сборной по 4-5 голов было нормой, причем мирового уровня. В голову не могло придти никому на западе лошадь приобретать.Из количества были результаты.Сейчас поезд ушел.Надеяться,что один спортсмен н одна кобыла - это и есть наш конный спорт - утопия. Считать деньги в чужом кармане несолидно. Но и разовые акции не умиляют. Единственное, на что надежда - может так каждый год планируется крэков покупать?
19 декабря 2010, 09:02:43
На Мишу Сафронова вроде как никто пока не наезжал, и я уже писала, что за личные деньги можно покупать что угодно - хоть лошадь за миллион, хоть озеро в Австрии, не суть. Просто я не очень понимаю, как молодая лошадь будет в ближайшие два года будет показывать результаты на официальных международных стартах, а именно этого ждет нашего спорта минспорт. Мимо Европы след.года они пролетают, мимо Олимпиады - тоже. Какая бы хорошая лошадь ни была, в 8 лет тащить ее на ОИ не получится, там другие высоты и широты. Это уже два года в пролете, и все мы прекрасно знаем, насколько рискована область деятельности с лошадьми - там имеются разные форсмажоры - хромоты, колики и тд и тп. Так что я не понимаю, как заявленный цели сочетаются с демонстрируемыми действиями.
19 декабря 2010, 10:14:47
Покупка кобылы - поступок частного лица.
Действия появятся, когда будут погашены долги ФКСР перед судьями за работу на соревнованиях 2010 г. и перед спортсменами за призовые на этих же турнирах... когда будет найдено и привлечено спонсорское финансирование на всероссийские турниры 2011 г. и на подготовку сборных команд к чемпионатам Европы 2011 г.
Пока что ничего из перечисленнного не осуществлено, а из долгов погашены только задолженности по зарплате аппарата ФКСР, и то только тем сотрудникам, которые работают НЕ по договарам подряда.
К сожалению, гусарские жесты и программные действия НЕ одно и то же... хотя первые, безусловно, гораздо ярче. :-)))
19 декабря 2010, 11:13:19
ФКСР вполне может способствовать развитию отечественного коневодства. Даже никакого "госзаказа" не нужно, он сам сформируется со временем. Просто нужно сделать две вещи - рейтинг лошадей, рожденных в России, для создания которого нужно внииковский паспорт с происхождением сделать обязательным приложением в спортивный паспорт, и этот самый рейтинг вести. И второе - для российских лошадей сделать национальные награды в качестве пооощрения владельцам и заводчикам. Пока ФКСР никак не сотрудничает ни с одной племенной организацией, кроме как О.В.Шейко является представителем коннозаводства в ФКСР. Этого мало, согласитесь. В 20-х числах января состоится традиционная конференция заводчиков в ВНИИКе. Может что-то сдвинется с мертвой точки и начнется какое-то сотрудничество ФКСР с заводчиками?
19 декабря 2010, 14:26:25
Опять же, в плане коннозаводства. Ни один президент ФКСР не в состоянии изменить пофигизма спортсменов в отношении происхождения их лошадей. То ли голова другим занята (деньги, недвижимость), то ли... невдомек, что глупо просить от коннозаводства хорошей лошади, если вы этим производителям никакой обратной связи не обеспечиваете...
Говорено-говорено.... традиционная конференция во ВНИИКе - как раз потому, что она традиционная - не позволяет надеяться, что что-то сдвинется с мертвой точки, ничего революционного там нет и быть не может. И нет и не может быть у руководства федерации никакой мотивации сотрудничать с тем же институтом... Это разные социальные слои, а "сытый голодного не разумеет"....
19 декабря 2010, 14:37:19
Откуда такие интересные сведения?
В эту пятницу было заседание Президиума ФКСР...
О. В. Шейко там был...
Самороспуска не было... наоборот выбрали из членов Президиума несколько рабочих групп по отдельным проектам и два новых комитета ("По работе со спонсорами и маркетингу" и Контрольно-дисциплинарный").
19 декабря 2010, 16:24:35
А что за проекты? "Конники России в Сочи-2014"? :)
19 декабря 2010, 16:50:39
19 декабря 2010, 17:30:19
А что за проекты? "Конники России в Сочи-2014"? :)
=================
Про этот проект не в курсе...
Меня гораздо больше заинтересовал проект принцессы Хайи, с помощью которого она хочет обойти имеющуюся процедуру представления новых видов и дисциплин в программу ОИ - она хочет провести чемпионат мира по пробегам во время ОИ-2012 в Лондоне.
Т.е. формально это будут два независимых друг от друга события, но реально это будет демонстрация пробегов в качестве новой дисциплины конного спорта для включения в программу ОИ. :)
19 декабря 2010, 17:34:28
19 декабря 2010, 23:12:09
22 декабря 2010, 01:27:28
сколько есть именитых кровей лошадей, которые и 120 не прыгают, и сколько самовыродков-самороков, который будучи не выше 160 в холке маршруты по 160 ходили в легкую.
лично мне глубоко фиолетово на происхождение лошади, я 120 в свое время прыгала на лошади 147 в холке,арабо-рысистой помеси, осталась первой)
и 130 прыгают тракено-рысаки получше немецких кровей. да и выше можно найти, только вот понавешали ярлыков, что лошадь на высоты должна быть немецких кровей, вот и берут спонсоры под спортсменов немчуру.
а в битце все равно победил буденновец симонин)))
22 декабря 2010, 08:58:00
А нашим пока все равно, так они и больше 120 и не прыгают в массе своей((
А воз и ныне там.
19 декабря 2010, 19:36:16
19 декабря 2010, 20:13:05
Во-вторых, чтобы полноценный рейтинг вести, надо иметь возможность получать техрезультаты, что в принципе для Федерации было бы несложно, но просто это особо не надо, не до того.
Я в свое время для диссера забивала результаты соревнований, для этого ксерила их все, забивала в комп. больше 10 тысяч стартов было, представляете труд? Потом - спустя лет 10 - то же делала еще одна аспирантка. на нее в Федерации смотрели ... очень косо. ходят, мешают, да и вообще на фига это надо. Ксерили за свои деньги. Забивали в комп в свое время. Сейчас, когда уже есть работа, на это тупо не хватит времени, да и в любом случае, это вдеь забивание микроскопами гвоздей, ведь 21й век!
В германии (да-да, щас полетят тапки) Федерация разработала простеньку программку, которую можно скачать на сайте. проводите любые соревнования, она вам позволяет в единой форме оформлять протоколы, тех.резульаты и главное - пересылать потом в общую базу данных. Прогресс немцев не толко в собствено селекции сколько в том, что все вот эти спортивные данные поступают для дальнейшего использования в селекции (оценки плменной ценности производителей) - да, поправлю Риту - важнее не рейтинг лошадей - это и сама федерация может делать, важнеей рейтинг производителей.
Понятно, можено конечно самим сидеть и втихую это делать, но если это было бы не увлечение энтузиастов, а "система", и эффект был бы системным.
19 декабря 2010, 20:44:30
19 декабря 2010, 20:54:53
19 декабря 2010, 20:49:36
19 декабря 2010, 21:43:12
опять же- да, рейтинги лошадей, но вопросы породности и происхождения я думаю там даже на уровне техзадания не фигурировали.
Кстати, еще одна лошадь там была приобретена за 220 (или 200) тыс. евро еще одним русским покупателем...
20 декабря 2010, 00:30:04
Из того, что мне доводилось слышать на топ стартах (в приватных беседах со спортсменами), - топ конкур со спонсорами "рыщут" в поисках. Обычно, предпочитают за пару лет до знаковых стартов, и в "олимпийском возрасте". Цена вопроса - от двух млн. и выше.Если есть такая информация - ведут переговоры тихо, т.к. часто коней перехватывают. Поэтому, ИМХО, порядок цен до 1 млн - это для нашего конного спорта много,т.к. результат без гарантии, а для, допустим, Маркуса Энинга - такие суммы -непонятны.
20 декабря 2010, 01:49:41
20 декабря 2010, 14:31:21
Но, если мы говорим о лошади, взятой сегодня в работу для дальнейшей перепродажи, то сумма в 10 раз меньше - обычное дело.Профессионалы так и зарабатывают, на продаже из под себя.
20 декабря 2010, 20:57:20
20 декабря 2010, 21:32:46
Оки Доки был приобретен за 6 млн евро с рук.Продан спустя года 4 за 4 млн тоже тихо. Но, увы, даже этот, исключительного качества конь себя полностью не раскрыл - были травмы всадника, были травмы коня. И пал он рано.
:(
23 декабря 2010, 20:57:17
23 декабря 2010, 22:09:23
Есть такое понятие, как рыночная цена, которая складывается, вы же знаете например, что Машины одного стоят допустим от 2 до 3 миллионов, а другого класса до 1 миллиона)) так и тут)
20 декабря 2010, 00:26:42
И даже можно этим заняться. Но информацию по соревнованиям, лошадям и технические результаты нужно откуда то брать, не так ли? Или может вести рейтинг на основании базы на Эквестриане????
Спасибо Эквестриану за эту базу, которую должна вести Федерация. Но у нее пока видимо задача номер один - вести работу со спонсорами.
Марин, отвечу на твой пост ниже, - рейтинг производителей пока невозможно сделать, потому что выступающих лошадей в спорте по пальцам можно пересчитать. Для начала хотя бы этих выступающих нужно пересчитать.
А пока будем довольствоваться рейтингом производителей на основании результатов испытаний молодняка)))).
20 декабря 2010, 09:40:34
20 декабря 2010, 09:44:20
20 декабря 2010, 13:54:19
Причем они возвращались в завод по завершению карьеры... И давали соотв. потомство...
А сейчас куда уходят отечественные лошади, проявившие себя в спорте?
20 декабря 2010, 14:08:27
И вообще - почитайте плачи Ярославны на форуме заводчиков, как ценных жеребцов делают меринами и т.п.
20 декабря 2010, 14:19:02
20 декабря 2010, 14:20:17
20 декабря 2010, 14:24:50
20 декабря 2010, 14:57:37
20 декабря 2010, 15:03:40
Мы ж отвечаем на вопрос gadyuka "А сейчас куда уходят отечественные лошади, проявившие себя в спорте?".... что некоторые все же возвращаются в селекцию, и не худшие!
20 декабря 2010, 14:50:10
Федерации касается только те, что выступают в спорте.
20 декабря 2010, 14:52:01
20 декабря 2010, 14:52:16
20 декабря 2010, 14:14:48
20 декабря 2010, 01:35:42
20 декабря 2010, 02:53:09
...должен понимать последствия своих поступков для конного сообщества.
=================
Для того, чтобы понимать такие вещи на старте, он должен из этого сообщества вырасти...
В противном случае, приходится проходить эктренный (и экстремальный) курс ознакомления с этим сообществом, с его правилами... и понятиями...
Причём, результат этого ознакомления невозможно спрогнозировать...
Есть пример г-на Прохорова (являющегося президентом СБР), который два года "бьётся головой о стенку" с биатлоном...
А есть пример г-на Оружева (являющегося вице-президентом ФКСР), который забрал Коммон Сенса у упоминаемого многократно в этом топике М.Сафронова и отдал для выступлений иностранному гражданину...
Плохие результаты спортсменов при огромных финансовых затратах фигурируют и в одном, и в другом случае.
У всех разная реакция на провалы своих проектов и разное поведение после момента осознания, что тебя разводит каждый первый...
Поэтому изначальные порывы могут достаточно быстро переформатироваться, а декларации, оглашённые сейчас (базирующиеся на нынешнем уровне знакомства с КС), могут измениться на прямо проиивоположные (когда знакомство с КС станет более основательным).
20 декабря 2010, 09:44:40
20 декабря 2010, 09:59:22
ну Оружев - не Шокемеле. Последний сам спортсменом был. С чего Оружеву патриотом быть. Он бизнесмен :)
====================
В данном случае речь шла о г-не Маслове и его "понимании последствий его поступков для конного сообщества" (имелось ввиду наше российское конное сообщество).
Немец Шокемюлле здесь ни с какого боку... его проблемы нашего КС не интересуют - он лошадь продал и всё, хоть, русским, хоть, китайцам...
А г-н Оружев уже не первый год является вице-президентом ФКСР, поэтому все параметры, по которым в этой теме "склоняют" г-на Маслова, можно также перенести и на г-на Оружева - он тоже руководитель ФКСР, и он также владеет дорогой конкурной лошадью.
20 декабря 2010, 10:04:05
20 декабря 2010, 14:09:35
20 декабря 2010, 14:12:40
20 декабря 2010, 14:13:37
21 декабря 2010, 00:46:34
==================
Нет, не обязательно! Покупая лошадь за 900 тысяч евро, можно просто задать вопрос (в т.ч. и себе) какие это может дать результаты в обозримой перспективе и какова вероятность осуществления этих прогнозов? (Исходим все-таки из позитивного желания помочь конному спорту.)
Читать далее: [ссылка]
21 декабря 2010, 02:41:23
Т.е. основной результат достигается в момент покупки.
Все остальные побочные эффекты (угадал/не угадал с племенной или спортивной ценностью, дали ли какие-то дивиденды понты и т.д.) будут потом... и спрогнозировать их в момент покупки можно лишь с вероятностью 50/50. :-)))
Так как помимо непосредственно покупки лошади, нужно до и после совершить МАССУ дополнительных действий, чтобы эта покупка стала существенным вкладом в какой-либо долгоиграющий процесс.
В противном случае, никаких положительных побочных эффектов от совершения этого действия не будет - просто, в мире станет на одну дорогую безделушку больше...
А красивые лозунги "желание помочь конному спорту, поддержать российских спортсменов" хороши лишь для предвыборных кампаний...
В реальной жизни важно, лишь, каков личный интерес - если вектор личных амбиций совпадает с вектором потребностей какого-либо сообщества, то получается положительный эффект синергии, если нет... то, наигравшись друг другом, через какое-то время все расходятся непонятыми и недовольными...
В современном КС таких примеров уже более чем достаточно...
21 декабря 2010, 11:21:19
23 декабря 2010, 13:32:49
"- не стоит покупать лошадь, которая выступила на высоте 120 см за цену на которую можно купить 20 голов и ОСЧАСТЛИВИТЬ 10 настоящих русских спортсменов.
- не стоит путать понты и профессионализм - не то золото, что языком способно рожь молоть (Михаил Сафронов, Белецкий, Туганов), а то, что тихо работает и поднимает мертвых лошадей на высоту выше их реальной способности (Тикот, Чечина, Коновалов)."
А от себя добавлю-нужно пытаться развивать отечественное коноводство которому сейчас меценатство необходимо...
Получается-кормим запад. А сами на чём ездить будем ?
23 декабря 2010, 13:36:34
23 декабря 2010, 14:08:02
Отечетсвенное коневодство не надо и нашим спортсменам, почитайте,
Taujind
22 декабря, 01:27:28
лично мне глубоко фиолетово на происхождение лошади, я 120 в свое время прыгала на лошади 147 в холке,арабо-рысистой помеси, осталась первой)
и 130 прыгают тракено-рысаки получше немецких кровей.
-----
если так великолепно прыгают помеси, коневодством заниматься не надо - достаточно размножением, а этим любые приконюшенные девочки могут развлекаться, при услвоии,конечно, что на конюшне есть половозрелые особи обоих полов.
А то потом начнется - нет смысла вкладывать в дорогих племеных лошадей, если можно купить выбракованных рысаков и экс-"спортсменов" и размножать по весне.
23 декабря 2010, 14:48:36
Отечественное коневодство могло бы сбить заоблачные цены на лошади. А так без вариантов-5000 евро только перевозка лошадки. Вот и считайте что лучше-обеспечивать работой "отечественные колхозы" или греть евроспекуятов трансферы и мненджеров...
23 декабря 2010, 16:45:03
Большинство спортсменов все же родословную внимательно читают, и абы кого по седло не возьмут, потому что ценят свое время и свой труд, что бы не тратить годы своей жизни на неперспективную лошадь.
Среди наших лошадей есть алмазы, и "в навозе ковыряться" не нужно, чтоб их найти. Вопрос только в умении подготовить. Вопрос в том, что политика Федерации не способствует продвижению отечественного коневодства на спортивную арену.
23 декабря 2010, 16:48:41
23 декабря 2010, 18:59:57
Может потому, несмотря на всемирную славу русского тракена, в WBFSH представляющая породу ассоциация не входит - а то ведь сразу в рейтинги попадешь, и не факт, чтобы "впереди" :)
23 декабря 2010, 21:51:08
Что касается политики коннозаводства))), то у нас есть лошади, не уступающие по классу европейским лошадям. Особенно это относится к выездковым лошадям)))
А так - кому отдавать лошадей? Если многие наши спортсмены и на немецких лошадях не могут ехать на нормальном уровне даже средние высоты
(конечно, это не относится к топ-спортсменам).
30 декабря 2011, 11:42:24
23 декабря 2010, 22:15:13
30 декабря 2011, 11:46:07
23 декабря 2010, 16:58:24
5000 евро перевозка ОТКУДА и КУДА? И что вы считаете заоблачным?
23 декабря 2010, 19:30:13
Даже сейчас берём обычную коневозку внутри России-там трансфер 1$ на 1 км. А берут туда и обратно. Т е 60р за км (если повезёт на попутчика-хорошо).
Даже езда на 400км в 24000тр выскочит. А тут-международная первозка c пересечением границы оформлением документов и всем прочим...1
23 декабря 2010, 19:34:20
Пусть пока это первые шаги, но лучше чем ничего.
Смотри форум сайта "Русска верховая порода лошадей" вот эту ветку:
[ссылка]
23 декабря 2010, 19:46:07
И мы (говорю от лица Нинель Васильевны Дорофеевой) очень надеемся, что представитель ФКСР однажды ее все же посетит)))
23 декабря 2010, 21:39:00
23 декабря 2010, 23:28:20
А вот о сотрудничестве давно пора говорить.
Например, испытаниям молодняка нужно сделать статус соревнований и включать их в календарь.
Оценку молодняка нужно делать совместными усилиями, т.е. в экспертную комиссию должны входить спортсмены или судьи по молодым лошадям (выездка).
В стартовых протоколах и технических результатах указывать происхождение лошади и заводчика (это есть не везде).
Про рейтинг спортивных лошадей и жеребцов-производителей говорилось выше. И т.д.
А вообще, чтобы не мудрить, нужно поинтересоваться чем занимается федерация конного спорта Германии))))
23 декабря 2010, 23:30:30
23 декабря 2010, 23:50:59
24 декабря 2010, 02:16:31
А рейтинг подволит сделать общую картину с разведением спортивных пород наглядым, несмотря на другие положительные моменты (при грамотном составлении, конечно).
24 декабря 2010, 04:08:50
:)
24 декабря 2010, 15:44:02
24 декабря 2010, 16:24:54
24 декабря 2010, 00:53:19
А вообще, чтобы не мудрить, нужно поинтересоваться чем занимается федерация конного спорта Германии))))
=============================
В Германии федерация конного спорта и конозаводства - единая организация.
Т.е. все породные союзы входят в немецкую ФКС и управляются из единого центра.
24 декабря 2010, 01:23:59
Как ни крути, это отрасль, которая обеспечивает людей работой. И не только самих заводчиков, но и сельское хозяйство в целом,-ведь для лошадей нужна кормозаготовка, те же опилки в конце-концов.
Если правительство не поддерживает эту отрасль,-значит оно говорит, что наши рабочие руки не нужны. С тем же успехом можно сказать, что в России что-то выращивать и производить не нужно,-зачем напрягаться, когда у соседей можно всё купить за евро и доллары. Вот только вопрос: "Какой работой обеспечить сельское население тем более сейчас ещё кризис и какова цена рубля на мировом рынке?" (газ и нефть то невечны)...
24 декабря 2010, 09:38:39
к чему я это .. к тому что глупо ждать от государства. Если лошади нужны спортсменам, а заводчикам нужны - для продажи товара - спортсмены, может надо как-то в этой паре отношения разрулить?
24 декабря 2010, 09:15:25
24 декабря 2010, 16:28:21
Лично я в такой ситуации предпочитаю исключительно товарно-денежные отношения.
24 декабря 2010, 19:12:08
24 декабря 2010, 19:20:13
24 декабря 2010, 19:32:12
Ей или ее членам по каким-то причинам станет плохо, если будет повышаться класс отечественных лошадей и уровень спортсменов??
Хорошо. Допустим, мне интересен рейтинг спортсменов за этот год. То, что висит на сайте, заканчивается мартом 2010 года. Членам это не интересно? Или ресурсов не хватило? ;)
24 декабря 2010, 21:03:02
Основных задач у Федерации четыре:
1) Согласовать между своими членами правила проведения соревнований.
2) Обеспечить справедливое определение результата на соревнованиях.
3) Представлять интересы членов Федерации при взаимодействии с государственными и другими общественными организациями, в том числе международными.
4) Определить порядок формирования сборных команд.
Ни федерации, ни ее членам плохо не будет, если класс лошадей будет повышаться. Не будет также плохо, если будет дешеветь овес, сено и подстилка, понижаться налоговая нагрузка, а еще дешеветь бензин, улучшаться медицинское обслуживание заключенных в Таиланде, качество очистки норвежских танкеров и т.п. :) Боюсь, из этого никаких практических выводов сделать не удастся.
Рейтинги, как они задуманы и реализуются, действительно никакого смысла не имеют. Наверное, поэтому их бросили и, я считаю, правильно сделали.
24 декабря 2010, 21:34:30
24 декабря 2010, 22:57:22
25 декабря 2010, 10:58:42
1. Видно количество стартующих по России с Ф.И, годами рождения
2. Видно кто на каких лошадях стартует
3.- сколько стартов принимают количественно
4.- разницу в результатах на международных и российских стартах
5.-кто за какой регион выступает
Т.Е. очень много важной и полезной информации.
Необходимо для большей пользы заранее в календаре записывать рейтинг каждого старта, для того , чтобы спортсмены могли правильно составить график выступлений, а организаторы соревнований стремились повышать значимость своих стартов.
25 декабря 2010, 21:41:10
25 декабря 2010, 21:51:58
25 декабря 2010, 22:01:33
25 декабря 2010, 22:10:09
27 декабря 2010, 17:42:02
29 декабря 2010, 10:45:35
В одном маршруте могут ехать и молодые лошади, и основные, и юноши, все подряд, кто есть.
И как без рейтингов можно формировать сборные? По какому принципу? У кого лошадь дороже???
29 декабря 2010, 11:49:37
Первый, самый эффективный, единоличное решение старшего тренера. Единственный принцип, при использовании которого можно установить личную ответственность.
Второй, самый рискованный, но и самый выигрышный, - по результату заранее объявленного отборочного соревнования. За страну едут первые четверо. Придется преодолевать сопротивление спортсменов, не желающих выступать дома.
Третий, по рейтингу, то есть по суммарному результату соревнований за определенный период. Компромиссный вариант, позволяющий не слишком сильно провалиться на главном турнире и не слишком подставляться под недовольных спортсменов и тренеров.
29 декабря 2010, 14:13:00
1. спортсменам (чтобы было стремление повышать свой уровень),
2. владельцам лошадей (чтобы знать тех, кому отдавать в работу лошадей),
3. заводчикам (чтобы отследить качество лошадей).
И, рейтинги, это процентов 5 из того, что нужно))))
Кстати, за страну пока вообще ни кто не едет. Про каких четырех речь? Пока только Туганов, который не желает выступать дома, да Корелова, которая тренировалась тоже не дома.
29 декабря 2010, 16:22:11
Рейтинг хоть кому-нибудь будет нужен, если он определяет текущее соотношение уровня мастерства хотя бы с 80-процентной вероятностью. Не уверен, что нынешняя методика его расчета позволяет это делать. :)
29 декабря 2010, 17:07:40
Поэтому помимо, собственно, подбора оптимальной формулы для расчёта рейтинга, и его регулярного обновления, необходимо грамотно определить, какие условия определяют соревнования в разряд рейтинговых.
Если взять одно из применений рейтинга - формирование на его основе сборной команды, то заграницей ещё до начала сезона ФКС определяет, какие турниры будут считаться рейтинговыми для этой цели, и какой минимальный итоговый результат нужно иметь в этом рейтинге, чтобы попасть в кандидаты в сборную.
Если кандидатов набирается больше, чем нужно для формирования команды на чемпионат, то тогда включаются дополнительные механизмы отбора (решение тренерского совета, комитета по дисциплине, результат в главном турнире и т.д.).
Какой рейтинг нужен заводчикам (с учётом всех соревнований или с учётом только основных турниров) неизвестно...
29 декабря 2010, 17:11:00
29 декабря 2010, 18:12:18
29 декабря 2010, 18:11:48
Мне интересно с позиции 2 и 3.
29 декабря 2010, 18:17:53
=========================
Поэтому помимо, собственно, подбора оптимальной формулы для расчёта рейтинга, и его регулярного обновления, необходимо грамотно определить, какие условия определяют соревнования в разряд рейтинговых.
=========================
У нас нет грамотных специалистов?
Думаю, что есть. Наверно члены пока не ставили такие задачи.
ПС.: сколько всего "вытекает" с этими рейтингами то))))
29 декабря 2010, 22:11:55
У нас нет грамотных специалистов?
Думаю, что есть. Наверно члены пока не ставили такие задачи.
======================
Дело не в наличии грамотных специалистов.
Чтобы что-то грамотно определить, нужно понимать, какова цель.
Какие данные должен выявить данный рейтинг?
- мастерство спортсмена в принципе,
- уровень его лошади на данный момент,
- уровень спортсмена на данный момент,
- стабильность его лошади,
- стабильность спортсмена на этой лошади,
- стабильность спортсмена в принципе (на разных лошадях),
- и т.д.
29 декабря 2010, 23:08:47
30 декабря 2010, 00:33:05
Может, кто и не хочет в сборную, а мы ему будем (через рейтинги) ставить задачу "туда идти". А не то он лузер.
30 декабря 2010, 06:25:17
30 декабря 2010, 08:15:14
30 декабря 2010, 08:56:38
Наверно можно взять за модель немецкую систему, и не придется слишком много придумывать))) Они то как то смогли и задачи определить, и формулы под них придумать.
Ответить
====================
Во-первых, Германия - это не панацея (прогресс голландцев прекрасно это демонстрирует)...
Из крупных коневодческих стран есть ещё Голландия, Франция, Великобритания...
Стран-спортивных лидеров ещё больше.
У всех у них разные системы отбора (не принципиально разные, но в деталях отличаются).
Во-вторых, у нас положение дел и в коневодстве, и в конном спорте, гораздо хуже, чем у них.
Поэтому неадаптированный перенос немецких/голландских/французских решений к нам в лучшем случае даст мизерный КПД, а скорее всего вообще ничего не даст...
В одном отдельно взятом клубе или к/з вполне реально создать маленький кусочек Германии, а в целом по стране - нет...
Рейтинг не может существовать сам по себе...
30 декабря 2010, 11:38:20
30 декабря 2010, 12:10:24
Адаптируйте к нашим условиям. Неужели это совсем невозможно сделать?
Положение дел и в коневодстве, и в конном спорте не меняется, потому что ничего не делается для их улучшения. Все держится за счет энтузиастов и частных владельцев, что там, что там. Вы согласны?
===================
Рейтинг не может существовать сам по себе...
===================
Сам по себе конечно не может. Но ведь есть спортсмены, есть лошади. По ним есть какая то статистика?
30 декабря 2010, 12:15:38
30 декабря 2010, 13:00:17
Ну хорошо. Возьмите Голландию, Англию, Саудовскую Аравию или даже какую нибудь африканскую страну (какие там участвовали в ВКИ?).
=======================
Возможно.
Я об этом и пишу, что нужно изучить, как сделано у других, "подворовать" у них идеи, и сделать свои рейтинги и отборы.
===================
Адаптируйте к нашим условиям. Неужели это совсем невозможно сделать?
Положение дел и в коневодстве, и в конном спорте не меняется, потому что ничего не делается для их улучшения. Все держится за счет энтузиастов и частных владельцев, что там, что там. Вы согласны?
===================
А кем должны делаться улучшения?
Кто должен изучать и адаптировать?
Медведев?
Путин?
Мутко?
Жуков?
Кто?
Предвижу ответ... ФКСР!
На что в очередной раз отвечу, что ФКСР - это ОБЩЕСТВЕННАЯ организация (НЕ спорткомитет, НЕ министерство), в которой руководство ВЫБИРАЕТСЯ её членами.
Потом это руководство формирует аппарат наёмных сотрудников, которые выполняют определённую работу, которая (по идее) должна приближать российский конный спорт к светлому будущему.
В том числе, эти сотрудники собирают статистическую информацию, которую (при желании) можно использовать для составления разнообразных рейтингов.
Само выборное руководство работает на общественных началах, и своей деятельностью тоже (по идее) должно приближать российский конный спорт к светлому будущему.
Те, кого работа выборного руководства ФКСР и/или наёмного аппарата ФКСР не устраивает, пытаются что-либо изменить в этом процессе и/или делают то, что считают нужным, БЕЗ участия ФКСР.
===================
-----------
Рейтинг не может существовать сам по себе...
-----------
Сам по себе конечно не может. Но ведь есть спортсмены, есть лошади. По ним есть какая то статистика?
===================
Я имела ввиду, что рейтинг не может существовать БЕЗ учёта специфики данной конкретной страны.
Мы в России живём... и далеко не все немецкие разработки у нас реально приживить...
30 декабря 2010, 13:55:52
Те, кого работа выборного руководства ФКСР и/или наёмного аппарата ФКСР не устраивает, пытаются что-либо изменить в этом процессе и/или делают то, что считают нужным, БЕЗ участия ФКСР.
=================
Знаете, Юлия, и тут есть своя правда. Сужу со стороны коннозаводства - мы сами взяли и сделали каталог жеребцов-производителей, такой, какой нам хочется видеть. Т.е. подошли с позиции "спасение утопающих - дело рук самих утопающих".
30 декабря 2010, 17:50:00
Потом каждый в своем коммитете (или все вместе) соберемся, обсудим. Параллельно подумаем, можно ли перенять зарубежный опыт (или какую-то его часть) или нельзя. Может, какие идеи будут по чисто российским рейтингам. Здесь главное, чтобы народ компетентный был, или набрался этих знаний в процессе сбора и обработки информации. Например, что касается выездки, насколько я в курсе, то такой рейтинг уже пытаются составить.
И еще по поводу "ФКСР - это ОБЩЕСТВЕННАЯ организация". А почему нельзя при этой организации создать комиссию. Или в рамках каждого коммитета создать комиссии. В которых были бы представители от каждого, например, спорт. клуба, завода, племенного хозяйства и от каждого направления спортсменов: от взрослых, юниоров/юношей, детей, любителей, молодых лошадей, пони. А также СДЮШОР, аренда, частников и т.д. (судей, тенеров, ветеринаров). И так по регионам. Тогда, действительно, будет чувствоваться, что "ФКСР - это ОБЩЕСТВЕННАЯ организация". Будут проводиться собрания/заседания/совещания. Каждый сможет высказывать, какие есть проблемы (организаторские, методические и т.д.) в конкретно его области деятельности. Сможет обсудить это со всем, скорей всего проблемы будут перекликаться. Тогда поймем, кто решать в первую очередь, что во вторую и т.д. И кому (одному или многим) это решение принесет пользу.
29 декабря 2010, 18:30:30
29 декабря 2010, 18:38:33
29 декабря 2010, 18:43:04
30 декабря 2011, 11:48:56
24 декабря 2010, 04:06:26
Да только не всем понты позволяют покупать в России. А о том, что лошади достойного уровня есть и в России, и даже тех же кровей - Катя вывесила новую свою статью [ссылка]
Другое дело, что (это уже к следующему вашему посту по русской верховой) что селекция - процесс длительный и требующий системности. На 150 кобылах в популяции и отсутствии реально выдающихся жеребцов-производителей получить системный эффект сложно, по крайней мере намного труднее, чем выбрать лучших из 13 000 рождающихся у тех же голландцев в год жеребятах.
24 декабря 2010, 03:35:12
не надо писать за всех, что отечественное коневодство никому не надо. я, напрмиер, целиком и полностью его поддерживаю.
просто лично мне, как спортсмену, как и моему тренеру, прежде всего строение лошади, наличие рычагов, работоспособность и желание прыгать. причем желание стоит на первом месте. а уж от кого оно - мне фиолетово.но я правда пока езжу по группам В и С. возможно, когда я войду в группу А -я тоже гордо задеру нос и скажу, что наши лошади не дотягивают до конкуров 150, а на наши маршруты 160 вообще смотреть противно, но надеюсь такого не произойдет.
просто опытный человек, как учила и учит меня мой тренер, смотрит на лошадь, а не на родословную. другой вопрос, что найти бриллиант среди специализированных линий проще, но для этого совершенно необязательно смотреть родословную, на лошади и так все написано.
у меня есть лошадь от конкурных российских производителей и вроде как прыгать должен по всем параметрам (происхождение - как вы любите в бумажках копаться, углы, строение, желание сотрудничать) а вот желания прыгать нет. зато есть хорошие движения, чтобы быть в тройке по выездке группе С. ну и зачем мне, спрашивается, смотреть в его родословную с конкурными предками, если у лошади нет желания прыгать? хотя его брат в 5лет уже выиграл половину конкуров юга России и старовал до 125 нулем и в призах.
24 декабря 2010, 04:17:27
Кстати, никто не говорит, что родословная решает все. Я как раз против того чтобы думали, что раз дед - скажем олимпиец Топкпий то все, гаратния, что получите крэка на 160см.... Особенно в Европе, где от жеребца получают сотни жеребят, понятно. что не все могут быть одного лкасса. Но достовернее оценить жеребца на таком количестве жеребят проще, чем как у нас, когда получают 1-3 на жеребца в год.
Так помогите нам достовернее оценить лошадей - не плюйте на то, что стоит в бумажках - я не призываю делать это до покупки (хотя тоже- ведь знают же. что дети некоторых скажем обладают отличными движениями, но абсолютные "валенки" под седлом) - а хотя бы потом, когда лошадей заявляете на соревнования. Вам несложно - у вас ведь не 40 лошадей, что трудно маму-папу запомнить, а все это выливается в конечном итоге в то, что пап оценивают объективнее и - даст бог - лучших будут использовать шире, а худших - вытеснять. Только так постепенно и средний уровнеь наших лошадей повысится.
27 декабря 2010, 02:53:08
на своих лошадей знаю как отче наш родителей и линии, впредв.заявках всегда просят.
вот как раз может это как-то поможет отечественному коневодству.
мне тут на буденновца предлагают сделать документы КВПН, мол, он очень похож: высокий, статный, с хорошим характером. типа оченки будут выше в выездке. а мне так жалко(
итак у нас половина лошаде
27 декабря 2010, 02:53:24
на своих лошадей знаю как отче наш родителей и линии, впредв.заявках всегда просят.
вот как раз может это как-то поможет отечественному коневодству.
мне тут на буденновца предлагают сделать документы КВПН, мол, он очень похож: высокий, статный, с хорошим характером. типа оченки будут выше в выездке. а мне так жалко(
итак у нас половина лошаде
27 декабря 2010, 02:55:21
27 декабря 2010, 07:36:08
А кто, если не секрет, предлагает сделать на буденяку документы КВПН? Голландцам было бы любопытно узнать :)
29 декабря 2010, 00:42:49
24 декабря 2010, 09:25:26
Что касается вашего примера про лошадь от конкурных российских производителей, то это может быть, например, пример того, что под хорошего конкурного жеребца неправильно подобрали кобылу, или того, что хороший конкурный жеребец не очень устойчиво передает своему потомству желание прыгать. Только как правильно написала ниже Марина, делать выводы на 1-3 особях - гораздо сложнее, чем на 100-300.
И еще поделюсь наблюдением о том, что за рубежом гораздо больше внимания уделяется происхождению лошади, и все прекрасно знают, от кого кто родился. На любом уровне, вплоть до бытового.
И еще пять копеек по поводу вот этого вопроса "А ещё тоже вопрос к размышлению, почему Российские конозаводы продают лучших своих лошадей за границу,а не своим спортсменам?"
А они продают? Судя по обсуждениям в форумах и рассказам очевидцев лошади как-то более активно уходят на колбасу, чем в заграницы.
30 декабря 2011, 11:35:09
30 декабря 2010, 10:57:15
30 декабря 2010, 11:26:35
Можно было и БЕЗ общения с футболистом посмотреть какой-нибудь матч ЧР по футболу по центральному ТВ или почитать парочку статей/интервью о футболе в спортивной прессе...
30 декабря 2010, 13:34:29
30 декабря 2010, 13:37:16
30 декабря 2010, 13:49:48
...хотя, чего я удивляюсь??? давно пора привыкнуть и забить на это дело.
30 декабря 2010, 13:51:41
29 декабря 2011, 19:10:18
29 декабря 2011, 19:15:50
29 декабря 2011, 19:17:46
29 декабря 2011, 19:18:24