Федерация для конников или конники для федерации?
5 марта 2013
Конференция ФКСР, прошедшая 2 марта во Владикавказе, оживили общественные дискуссии о роли федерации в развитии конного спорта России. Предлагаем вашему вниманию открытое письмо одного из читателей нашего портала.
Автор: Кирилл Панфилов
Господин президент ФКСР!
Пишет Вам простой любитель конного спорта из Подмосковья, бывший член ФКСР. В этом сезоне моден эпистолярный жанр, многие уважаемые люди пишут письма - индивидуальные и коллективные, как от членов сборных команд, так и от бывших депутатов государственной думы. Наверное, это дань тренду, мне так же захотелось поделиться с вами чаяниями простого любителя конного спорта. Несмотря на то, что этим письмом я выражаю собственную точку зрения по затронутым вопросам, я уверен, что таких как я, немало среди любителей конного спорта России.
Я имею ввиду не членов сборных команд, не профессиональных функционеров и чиновников от спорта, а именно нас – конников-любителей и спортсменов уровня национальных стартов. Мне думается, что ФКСР работает в первую очередь ради развития конного спорта в России, а «развитие» это к нам, именно мы формируем базу для популяризации данного вида спорта. Массовость если хотите. В Германии на 82 млн. жителей наших коллег, членов национальной федерации конного спорта приходится 700 тыс. В России на 143 млн. населения на сегодняшний день менее 800 человек финансово проголосовали рублем за Федерацию, оплатив членство. Для наглядности в процентах, Германии каждый 120-й житель, включая младенцев и стариков, имеет отношение к национальному конному спорту. В нашем Отечестве, даже округляя до 1000, только каждый 143-й тысячный россиянин готов заявить о своем членстве в национальной Федерации. Вас не пугает подобная статистика?
Можно долго рассуждать о том, что не надо поддаваться тлетворному влиянию запада, что у нашей страны свой особый путь, но лично меня подобные цифры далеко не радуют. Посему попробую в простых словах описать, чего ждет простой конник от отечественной ФКС.
Итак, дано, вы член клуба среднего ценового уровня выступаете в конкуре 110-120 см, и в выездке до уровня юношеских езд. Вы не очень часто участвуете в соревнованиях за пределами клуба - не более 4-5 раз в летнем сезоне и 2-3 раза в зимнем. Вы имеете лошадь со спортивным происхождением старше 6-и лет, но не слишком возрастную. По мере возможности вы занимаетесь с тренером, в соревновательный период чаще, в межсезонье реже. Что же именно ждет такой человек от региональной и Всероссийской федерации КС?
Календарный план
Необходимо наличие четкого календарного плана, поскольку каждое участие в турнире надо планировать заранее, подводя лошадь на пике формы к важным стартам, независимо от того профессионал вы или любитель.
К сожалению, в настоящий момент, календарный план меняется слишком часто, это касается как крупных международных стартов, проводимых на территории РФ, так и региональных стартов, включая клубные.
Образовательная программа
Необходимо наличие образовательных программ для тренеров, судей и просто спортсменов. Программ разного уровня, в разных регионах, регулярных, а не раз в два года. Проводить подобные программы могут как отечественные специалисты, так и приглашенные из-за рубежа. Важно чтобы было четкое разделение на уровни подготовки слушателей, так как часто на открытых семинарах собираются слушатели слишком разного уровня из-за чего эффективность мероприятия существенно снижается.
В этом отношении очень импонировала программа развития, которая внедрялась в жизнь ФКСР в 2006-2010 гг. Грамотная и структурированная, многие коллеги в регионах с большой теплотой вспоминают о выездных семинарах регионального уровня. В Москве так же проводились отличные программы, например Ахенская школа курс-дизайна вела цикл обучения последовательно, в течении трех лет. Теперь во многих регионах России уже не увидеть тройник на выходе из двойной системы, хотя ранее подобное было нормой.
В результате почти полной ликвидации СДЮШОРов и падении качества преподавания в спортивных школах, возник большой пласт любителей конного спорта с очень отрывочными знаниями. При этом они уже владеют собственными лошадями, порой даже спортивными. Владение лошадью это не только удовольствие, но и определенная опасность. Обычное дело, когда получив травму по незнанию или по невнимательности, заинтересованный любитель пугается и прекращает свои отношения с лошадьми или переходит в разряд любителей погулять с лошадкой по леваде. Вот он - упущенный потенциальный член ФКСР! А всего лишь надо заняться простым образованием частных владельцев, и это вполне по силам федерации.
Таким образованием могут стать простые курсы (конечно за разумную плату), где будут в первую очередь даны основы техники безопасности и необходимые базовые знания при общении со спортивной лошадью хобби-класса. На практике встречал владельца лошади с 4-х летним стажем, который не умел правильно и безопасно привязать чумбур.
Тренерская лицензия
Тренеры! Этот вопрос на самом деле должен стоять на первом месте по значимости. От уровня тренеров, в первую очередь тренеров детей, зависит будущее конного спорта, Не секрет, что найти хорошего профессионального тренера это большая удача, сродни находки самородка к куче песка - это касается тренера любого уровня. И если ближе к столичным регионам (Москва и Санкт-Петербург) профессиональные, современно мыслящие тренеры еще встречаются, то чем дальше в глубь страны тем ситуация грустнее. Есть островки конной культуры в городах с сильными конными школами Ярославле, Новосибирске, Нижнем Новгороде, но это, как правило, остатки былой роскоши. Для исправления этой ситуации Федерация может не только вести образовательные курсы для тренеров (взяв, к примеру, за основу курсы ФЕИ, для тренеров 1 и 2 уровня), но и учитывать, регистрировать, если хотите на общественном уровне лицензировать тренерскую деятельность. Неграмотный тренер несет огромный вред для всего конного спорта. К несчастью, огромный процент тренеров для всадников-любителей или очень давно получили свои знания и тренируют по старинке без учета развития нашего вида спорта, или, что чаще, не обладают вообще структурированным набором знаний, говоря простым языком, являются шарлатанами. Если пока нет возможности на государственно уровне ввести лицензию на тренерскую деятельность, то кто мешает ФКСР, от своего имени вести списки тренеров по регионам, с указанием их квалификации, образования, достижений в спорте - как собственных, так и их учеников. Это не возбраняется законом, а польза будет большая.
Система разрядов
Несмотря на то, что система разрядов - это пережиток советской спортивной системы, мы вынуждены в этой системе жить и работать. Так давайте не доходить до абсурда! Что за бред - общий разряд по конному спорту? Что за ересь - разделение на зачеты по системе любитель-профессионал относительно присвоенных разрядов по общему конному спорту?
Всадник, выполнивший МС по пробегам, зачастую в конкуре выступает не лучше спортсмена 3 разряда, но их делят по зачетам. Один уже профессионал, другой любитель. Нельзя равнять в правах выполнение нормативов спортивных разрядов в таких разных дисциплинах конного спорта как выездка, вольтижировка, троеборье, драйвинг, пробеги и конкур. ФКСР вполне по силам выступить с предложением о разделении разрядов по подвидам конного спорта, поскольку действующая система создает массу сложностей при выступлении одновременно в разных дисциплинах. Для разделения по уровню подготовки нет ничего лучше квалификации, она действует на многих крупных стартах, в троеборье это обязательное условие допуска к программе более сложного уровня. Жаль, что в конкуре и выездке нет в настоящий момент подобных требований и можно без проблем записать 7-и летнюю лошадь, не стартовавшую ранее, сразу на маршрут 140 см, или без стартов по малым ездам сразу на программу олимпийского уровня по выездке.
Стартовые взносы
Для меня стал откровением тот факт, что в нашей стране взносы за участие в соревнованиях самые высокие в Европе, а призовые в турнирах клубного уровня самые низкие. Давайте не будем смотреть на старты международного уровня, там и заявочный взнос и призовой фонд, как правило, регламентированы ФЕИ. В развитых регионах взнос за участие в клубном или региональном турнире по конкуру 1000-2000 рублей, по выездке, дороже по традиции, от 1500 до 2500. При этом наградной фонд, как правило, ограничивается грамотой, медалью, розеткой и шампунем для лошади от магазина-спонсора. Иногда в конкуре, призовой фонд от спонсора может и быть выше, но в этом случае на турнир слетаются сильнейшие спортсмены, включая сборников, и пошла потеха выступления по высотам 120-130 см на лошадях уровня 150-160.
Известно, что многие функционеры ФКСР - частые гости в западной Европе, в разном статусе, от покупателей элитных аукционов, до тренеров и спортсменов на крупных турнирах. Попробуйте спуститься с Олимпа и поинтересоваться размером стартового взноса, к примеру, в Германии на местном турнире, коих тысячи в год проходят под эгидой национальной федерации. Стартовый взнос будет различаться от уровня турнира от 400 до 1600 рублей, но в среднем будет равен 800 рублей на отечественные деньги за один старт, это при условии, что призовое место на местном турнире (а их как правило не три, а 8-12 платных) принесет спортсмену денежный приз в размере от 5 до 50 стартовых взносов. Много ли региональных турниров с подобной гибкой и денежной политикой можно встретить у нас в стране?
Как федерация может влиять на организаторов турниров? Да очень просто. Все положения в поте лица утверждает Бюро ФКСР. Никто мешает рекомендовать устанавливать размер стартового взноса не более определенной суммы, в пропорции к уровню старта, и также в рекомендательном порядке предложить учреждать призовой фонд в хотя бы в процентах от стартового взноса? Можно долго слушать представителей конных баз, проводящих турниры, об их огромных финансовых затратах, о снижении доходности от отмены проката, и прочую ерунду, как правило подобные господа забывают упомянуть о доходной части турнира, а конкретно об косвенных доходах, аренде денников, повышении выручки кафе и конных магазинов расположенных в КСК. Да и пиар никто не отменял. В настоящий момент в Москве и Питере, есть масса новых баз с современной инфраструктурой готовых принять турниры любого уровня. Так создайте конкуренцию, кто мешает провести тендер на проведения стартов регионального уровня среди баз? Кто предложит самые выгодные условия для участников, как по деньгам, так и по уровню сервиса, получит старт, на который гарантированно приедут сильные спортсмены, поскольку по действующим правилам только на подобных стартах можно выполнять квалификационные требования на ЧР и разряды выше первого.
Работа в регионах
Мне известны две федерации КС в регионах, работа которых вызывает уважение - это ФКС С-Петербурга и ФКС Московской области. И дело не в количестве проводимых турниров и обучающих семинаров, дело в реальной работе со своими членами, включая заинтересованность членов в работе своей федерации. Вызывает сожаление, что к таким федерациям нельзя отнести ФКС г. Москвы и ФКС Ленинградской области. Зачастую, типовая региональная ФКС представлена или местным баем-денежным мешком, купившим лошадок или построившем конный комплекс, или представителем СДЮШОР, перешедшем на строгие коммерческие рельсы. Как правило, первый сильно тянет одеяло на себя и отстаивает узкие личные интересы, а второй далек от простых спортсменов.
Но не везде так, есть и регионы с несколькими ФКС, откровенно враждебных друг-другу, в определенный момент развития КС даже в Москве было две ФКС, радует что в настоящий момент от подобной практики отходят. Встает вопрос, когда же ФКС России, наведет относительный порядок в регионах? Сколько можно регистрировать ФКС? Делить их на аккредитование первого сорта с 4 голосами, и плебеев второго сорта с одним голосом? Есть закон - один регион один голос, закон несправедливый поскольку примерно 70% членов ФКСР сосредоточены в 4 регионах, но это закон, и его надо выполнять. Всякое отклонение от закона порождает много вопросов о справедливости.
Судейство
В последнее время наблюдается положительный сдвиг в этом вопросе, растет уровень судей, однако до сих пор остается актуальным вопрос учета конфликта интересов. Я имею в виду ситуации, когда тренер судит своего ученика или судья получает зарплату от владельца лошадей, которых он судит. В конкуре конечно подобное встречается не часто, а вот в выездке это не редкость. Причем заметна тенденция не завышения оценок нужной паре, а снижение оценок выступления прямых конкурентов.
Подобное отношение к судейству не должно проходить мимо соответствующих структур ФКСР. Воссоздание всероссийской коллегии судей, к сожалению, не гарантирует ее качественной работы.
Работа для рядовых членов
Работа не в виде попыток заставить вступить в ФКСР под угрозой не-допуска к соревнованиям, а предоставление помощи и поддержки любителю и спортсмену, в результате которых человек осознанно и добровольно вступает в члены федерации. Именно в этом случае вступивший в федерацию спортсмен будет активным и заинтересованным участником конного спортивного сообщества. Кроме того, важно понимать, что ФКСР должен быть не просто формальным объединением спортсменов уплативших вступительный взнос, федерация должна быть своеобразным брендом, который гарантирует приемлемый уровень качества мероприятий, а так же качество товаров и услуг своих контрагентов.
Были времена, совсем недавние, когда обычный член ФКСР, мог за год с лихвой окупить членские взносы в ФКСР, просто посетив бесплатно пару конных выставок по членскому билету, и получив несколько раз скидку в 5-10 процентов в магазинах-партнерах федерации. Мне непонятно почему программа была свернута, думаю, инициаторами были в основном не партнеры ФКСР, а руководство, поскольку резкая смена политики произошла именно два года назад в момент кадровых перестановок.
Анализируя текущую ситуацию, я прихожу к мысли, которая некоторым может показаться крамольной. Я не готов платить свои деньги просто за то, чтобы ФКСР существовала как бюрократическая машина. И дело не в размере ежегодного взноса. Дело в том, что я не вижу конкретных дел со стороны федерации, развивающих КС в России.
Состояние на настоящий момент
Давайте скажем честно - профессиональные конники народ весьма своеобразный, с хорошей памятью на факты и события.
Вам, как президенту, приходится руководить очень непростой федерацией, работать с людьми сложными в общении и зачастую крайне негативно настроенными по отношению к отдельным коллегам. А конники все помнят, и зачастую истоки тех или иных конфликтов лежат в далеком прошлом, и Вам необязательно вникать в то, кто когда кому вбил гвоздь в копыто лошади, или отмахнул по морде стартовым флагом. Вам не позавидуешь, аж целых три олимпийских вида, да еще с пяток не олимпийских, и все кричат, что они самые важные, самые нужные, и самые перспективные: от любителей гимнастики на лошади до любителей ковбойской езды. Масса кланов и подкланов, особо приближенных спортсменов и их тренеров. При этом именно Вам решать, куда направить финансирование, на развитие какого из видов сделать ставку. Есть много причин, по которым государственное финансирование распределяется очень непрозрачно, ну не равны по зрелищности соревнования по вольтижировки и конкур 150 см. Да и стоимость призового места и продажи лошадей в различных видах КС очень разные. Стоит только отметить, что, наверное, не стоит тяготеть к одному из видов конного спорта, как бы вам он не импонировал. Это создает перекос и однобокость в распределении симпатий не только президента федерации, но и его аппарата.
Наверное, хотелось бы отметить крайне низкую просветительскую работу ФКСР, кроме выпуска за частные деньги немецкого учебника по ВЕ, ни одного рекомендованного пособия от ФКСР не было за последние два года. Не переведены на русский язык некоторые существенные документы FEI. Сайт ФКСР не соответствует современным требованиям и неудобен в практическом использовании, информация о деятельности ФКСР и ее руководящих органов несвоевременна и очень тенденциозна. Не знаю, как другие, но я предпочитаю получать информацию с частных ресурсов и своевременно, и информативно. Очень хотелось бы увидеть прогресс в данной области. Также удивляет тот факт, что официальный Вестник ФКСР в настоящее время размещается в частном журнале, который с точки зрения конного спорта сделан весьма низкопрофессионально, и очень навязчив в смысле саморекламы издателя. А печатать от имени президента ФКСР информацию о том, что ведущие выездковые тренера страны в срочном порядке занялись подготовкой молодых конкуристов, - это из разряда нарочно не придумаешь. Это не информация, это анекдот.
Демократия ФКСР
Этот пункт наверное немного лишний, в нашей стране, где пусть даже сто раз людоедского вице-президента олимпийского комитета, снимают по окрику чиновника, хотя национальный олимпийский комитет, есть организация самостоятельная и независимая, никаким боком государственным чиновникам не подотчетная. Но все же попробуем.
К мысли о том, что демократические процедуры в ФКСР уничтожены, я пришел в процессе просмотра видеозаписи с конференции, где был избран действующий в настоящие время президент ФКСР.
Очень напомнило 37 год, только не расстрельные списки утверждались единогласно, а выбирали нового руководителя. Все бы ничего, но полностью нарушая законную процедуру выборов, на трибуну поднялся не член ФКСР, а один из чиновников Минспорта и абсолютно незаконно в агитационной речи призвал голосовать за впоследствии избранного кандидата. Что делал далекий от конного спорта чиновный дядя на собрании общественной организации? Кто дал ему право от имени государства рекомендовать общественной организации ту или иную кандидатуру? И почему не было реакции со стороны Минспорта, с извинениями за действия этого дяди с указанием мер дисциплинарной ответственности к нему примененных? Науке это не известно, но факт имел место быть, делегаты прогнулись, и единогласно проголосовали за человека настоятельно рекомендованного сверху. Не думаю, что теперь стоит удивляться действиям избранного подобным образом руководителя. Он совершенно справедливо посчитал, что ему отдали определенную отрасль на откуп и за два года диктаторских полномочий (по другому оценить полномочия президента ФКСР, согласно действующему уставу невозможно), он перессорился по разным причинам с огромным количеством людей. Несколько раз он лихорадочно менял исполнительных директоров ФКСР, делал заявления, от которых становилось очень жаль руководителя PR службы ФКСР, метался со своими многочисленными лошадьми и спортсменами из частных клубов в государственные и обратно.
Но апогеем деятельности стала конференция, где президент сам проголосовал за признание работы собственного бюро неудовлетворительной, затем подал в отставку, и тут же выдвинул свою кандидатуру на ту же должность. Финиш, дальше некуда. Казалось. Нет, это наша родина, и дабы не иметь проблем с голосованием внеочередную конференцию решили проводить в глаз долой подальше в городе Владикавказе. Несмотря на прямой и однозначный протест большого числа региональных федераций, от Приморья до С-Петербурга, весьма странное решение не было пересмотрено, и состоялась конференция, где по заранее отработанному сценарию, была предрешена судьба остатков демократии в ФКСР.
Краткое резюме
Пока во вверенной вашим заботам ФКСР, уважаемый господин президент, будут относиться с холодным пренебрежением ко всем рядовым членам, не способным поднимать по финансовому состоянию руки на ведущих аукционах мира!
Пока будет сохраняться угроза насильственного “очленивания” с применением немедленной дисквалификации к тем, кто не желает вступать в ряды!
Пока не будет внятной политики ФКСР по отношению к большинству членов организации!
Пока не будут отменены поражающие своей глупостью поборы с судей и др. официальных лиц!
Пока хотя бы видимость демократии не будет возвращена в ФКСР, а на сайте организации прекратится появление писем из Минспорта с поддержкой решений бюро, о которой никто не просит!
Пока вы не наведете порядок среди ваших многочисленных наушников и клевретов, фаворитов и сторонников.
... можно продолжить, но есть ли смысл?
Словом, пока ФКСР не начнет нормально работать, хотя бы на уровне 2009 года, никаких членских взносов в данную организацию, действующей в настоящий момент в интересах узкой группы лиц, платить не собираюсь и другим не советую. Для информации на 2009 год в нашем небольшом клубе было около 10 членов ФКСР, в настоящий момент их число стремится к 0, и это прямой результат работы ФКСР за последние 2 года.
P.S. Хотя все написанное выше изложено от первого лица, предложения и мнения о работе федерации были собраны многих заинтересованных лиц, личностные оценки - авторский.
ОБСУЖДЕНИЕ
Добавить комментарий
Чтобы добавлять комментарии в этом разделе вам необходимо зарегистрироваться и авторизоваться (ввести свой логин и пароль в соответствующую форму на главной странице)!
Избранные комментарии
7 марта 2013, 21:24:53
Екатерина, да Вы и сами переобулись. Ведь все ваши чаянья сбылись, вы получили того президента о котором мечтали, независимого, уверенного морально и финансово.
Что же теперь вы хаете бяку-президента, а как же менталитет людей которые работают в КС, он что изменился за два года? Что же теперь повесили на федерацию и президента и ОИ и массовый спорт, если два года назад всех убеждали, что "никакого отношения к достижениям в спорте не имеет"?
9 марта 2013, 17:17:20
Ваше пространственное "один из нынешних руководителей" ставит под "подозрение" очень многих людей, с неявным намеком на кого-то конкретного. Так же как, и мое заявление "товарищ по фамилии Чебышев", может расстроить всех людей кто носит эту фамилию, но вы в нем обнаружили намек на себя.
Надеюсь мне удалось донести до вас свою мысль.
Если хотите кого-то в чем-то обвинить, делайте это, либо не делайте этого вовсе. Здесь не подойдет политика полумер, только факты.
9 марта 2013, 20:24:03
Эта фраза вырвана из контекста, и нам простым читателям, которые не присутствовали там, вообще не понятно к чему она была произнесена и кого или что обсуждали в этот момент. Таким образом как вы ее используете (в отрыве от контекста) ее можно воспринять как негатив так и как что-то положительное.
Мне абсолютно все равно на намек, т.к. ко мне он не имеет вообще никакого отношения. Мне просто не понравилось как вы использовали, эту информацию на публичном форуме.
Ну и естественно то утверждение которое я приписал человеку с вашей фамилией бесспорно ложное. Это я для примера, по аналогии с вашим утверждением.
Все комментарии
5 марта 2013, 17:45:28
5 марта 2013, 17:47:14
5 марта 2013, 17:56:35
5 марта 2013, 17:59:50
5 марта 2013, 18:04:42
5 марта 2013, 18:08:54
президент этого всего вокруг решит лично вручить кубок имени себя по выездке, а ему организаторы тихонечко так уважаемый г-н ВВ, вы наличными или карточкой собираетесь оплачивать выход на боевое поле, поскольку PR не дешев ныне.
5 марта 2013, 18:10:35
5 марта 2013, 18:09:19
5 марта 2013, 18:10:31
5 марта 2013, 18:11:14
6 марта 2013, 13:54:51
Очень самокритично!
6 марта 2013, 17:18:08
9 марта 2013, 09:27:39
---------------
Один товарищ по фамилии Чебышев заявил, "Я в конном спорте профессор, а все остальные чмо!".
Николай, Вам должно понравиться такого рода изложение мысли.
9 марта 2013, 15:10:41
9 марта 2013, 17:17:20
Ваше пространственное "один из нынешних руководителей" ставит под "подозрение" очень многих людей, с неявным намеком на кого-то конкретного. Так же как, и мое заявление "товарищ по фамилии Чебышев", может расстроить всех людей кто носит эту фамилию, но вы в нем обнаружили намек на себя.
Надеюсь мне удалось донести до вас свою мысль.
Если хотите кого-то в чем-то обвинить, делайте это, либо не делайте этого вовсе. Здесь не подойдет политика полумер, только факты.
9 марта 2013, 19:02:18
А еще вполне может оказаться, что считать любителей и непрофессионалов плесенью – не тайный помысел, а открыто и принародно, хоть и не в очень широком кругу высказанная позиция. Может человек этим гордится? И никто не знает, поддерживают ли эту мысль остальные члены Бюро во главе с президентом – они ведь никогда ничего не говорят. Вот Вам такой намек не понравился, значит в этом вопросе мы с Вами единомышленники.
9 марта 2013, 20:24:03
Эта фраза вырвана из контекста, и нам простым читателям, которые не присутствовали там, вообще не понятно к чему она была произнесена и кого или что обсуждали в этот момент. Таким образом как вы ее используете (в отрыве от контекста) ее можно воспринять как негатив так и как что-то положительное.
Мне абсолютно все равно на намек, т.к. ко мне он не имеет вообще никакого отношения. Мне просто не понравилось как вы использовали, эту информацию на публичном форуме.
Ну и естественно то утверждение которое я приписал человеку с вашей фамилией бесспорно ложное. Это я для примера, по аналогии с вашим утверждением.
9 марта 2013, 21:53:38
9 марта 2013, 22:08:48
10 марта 2013, 08:29:14
10 марта 2013, 08:27:33
Насчет читающих/не читающих ваш сайт. Я высказал свою точку зрения, мне кажется, что мало кто читает это, а то и комментариев было бы больше. Судя по комментариям человек 10 не более. Но повторюсь, это мое мнение. Вы можете провести соц исследование на данную тему, думаю было бы интересно для всех и полезно для сайта.
10 марта 2013, 09:47:38
10 марта 2013, 09:51:57
10 марта 2013, 10:02:45
10 марта 2013, 09:50:47
А что касается обсуждаемого высказывания, то следует принять во внимание, что решения Бюро последние полгода выглядят так, будто слова о плесени стали девизом организации. Тут и желание уменьшить количество членов, увеличив стартовые взносы, и дополнительные сборы с судей, и конференция во Владикавказе – все в строчку. А еще можно предположить, что люди, не согласные с таким направлением, кто вольно, а кто нет, Бюро покинули. На мой взгляд, это важнее того, кто, когда и где что-то сказал. Решения говорят сами за себя.
10 марта 2013, 10:04:21
10 марта 2013, 13:52:05
Но сама ситуация очень характерна.
"Оппозиция" требует предоставления доказательств на любые сказанные пол слова (стенограммы, протоколы и т.д.), а сама мелет как помело, не утруждаясь не только доказательствами своих собственных тезисов, но и ответами на прямо задаваемые вопросы... про здравый смысл и логику в построении рассуждений, я и не заикаюсь, так как они отсутствуют в принципе (главное - обличить по-быстренькому).
Ты выдаёшь в эфир неизвестно чью фразу.
Потом присваиваешь её в качестве девиза всем имеющимся членам бюро.
Далее, также оптом, обеляешь членов, недавно покинувших этот орган.
При этом некоторых действующих членов Бюро ты вообще лично не знаешь (Кадушина, Коняева), также как и покинувшего Бюро Беленького.
Но тем не менее безаппеляционно развешиваешь всем ярлыки...
Тебе не приходило в голову, что смотрится это всё, как рассуждение бабок перед подъездом - куча обвинений без малейшей попытки что-либо доказать.
10 марта 2013, 14:17:55
Ты считаешь, что деятельность ФКСР ведется в интересах десятков тысяч российских граждан, так или иначе связанных с лошадью – докажи это делом, а не словом, ты ведь теперь начальник, не я. Или ты считаешь, что деятельность общественной организации должна вестись в интересах тех полутора – двух тысяч людей, заплативших взносы – ну так и автор фразы о том же, согласись и конец дискуссии. )
10 марта 2013, 14:50:33
Доказательством в данном случае является не "мы Николай второй изрекли", а ФИО сказавшего приведённую цитату, дата, место и иные присутствовавшие там свидетели, которые могут подтвердить данный факт.
В противном случае, сказанное тобой - это спич бабушки у подъезда...
А за деятельность организации не переживай - ЕВСК и Стандарты обучения конному спорту, в подготовке которых участвует федерация, действуют в обязательном порядке не только для членов ФКСР, но для всех, кто хоть в минимальной степени относит себя к конному спорту.
Так, что хочет того ФКСР или не хочет, но ведёт деятельность "в интересах десятков тысяч российских граждан, так или иначе связанных с лошадью". ;)
10 марта 2013, 22:05:15
А без нормативов и разрядов можно прекрасно прожить, просто не оформляя выполнение. Теоретически можно и в сборную страны войти не имея разрядов вообще, поскольку только по личной воле спортсмена разряд может быть оформлен.
Стандарты обучения к сожалению в открытом доступе не видел, но могу предположить, что для рядовых членов ФКСР, важен качественный тренировочный процесс, с сохранением здоровья лошади и прогрессом для всадника, а не стандарты разработанные людьми очень далекими от конного спорта, насколько можно судить по комментариям в соответствующей теме.
10 марта 2013, 22:27:26
Кирилл, вы про НЕнужность разрядов расскажите тысячам детей (хоть, из государственных школ, хоть, из частных клубов), которые за эти разряды ежегодно рубятся, и сотням тренеров, которые с помощью разрядов обязаны ранжировать своих подопечных в государственных спортшколах.
А стандарты - это грядущее "зло".
Пока что временно замороженное в абсолютно неприемлемом виде.
Если получится сделать из них нормальный документ, то они будут даже полезны - директорам школ не придётся каждый раз "изобретать велосипед", придумывая с нуля программу обучения.
А если не получится, и будет утверждён нынешний вариант, переделанный из триатлона, то будет ещё один мёртвый документ, сильно усложняющий жизнь тем же директорам спортшкол при разного рода проверках, т.к. программа реального обучения будет бесконечно далека от официально утверждённого стандарта...
10 марта 2013, 22:44:47
В первую очередь в плане сгорания при неподтверждении. Система ранжирования в государственных спорт школах, есть натягивания нужного результата при необходимости обоснования ставки тренера. Сам через подобную школу прошел,
ради интереса можете узнать по какой дисциплине конного спорта впервые выполнили норматив КМС такие известные конкуристки-спортсменки как Оксана Липцер и Ольга Алиськина. А в конкуре полно МС ни разу не выступавших по высотам выше 130, а выполнивших норматив на юношеском троеборье.
Тренер на мой взгляд должен отчитываться результатами на стартах определенного уровня, а не количеством подготовленных разрядников. Ведения "палочной" системы учета эффективности работы тренеров привело к развалу советской системы детско-юношеского конного спорта.
Есть работающая система квалификацией и сдачи на заначек, жетон, галоп, (нужное подчеркнуть),
отличное в первую очередь не названием, а включением на низших уровнях не только проверку практических знаний, но и теоретические вопросы. Также очень желательно, чтобы оценка уровня всадника не сильно отличалась от вида спорта и региона выполнения. Есть мнения, что уровень КМС к примеру в Самаре, не всегда соответствует КМС в Москве.
10 марта 2013, 22:55:02
В единоборствах проблема с разрядами и званиями стоит гораздо жёстче, так как система поясов и данов вообще никак не привязана к результатам соревнований, т.е. там основополагающие принципы видов спорта расходятся с системой присвоений разрядов и званий, но ничего... тоже как-то умудряются совмещать.
10 марта 2013, 23:08:43
Согласен, что непросто приравнять условия по трудность выполнения нормативов в разных видах КС.
Но согласитесь ,что есть тенденция упрощения сложности в выездке в требованиях к разрядам 1 и КМС, и усложнения выполнения норматива МС в той же выездке. И напротив в конкуре, нет большой разницы в выполнении норматива МС и МСМК, замечу, что в ЕВСК образца 1997-2002 годов (примерно) МСМК в конкуре не мог выполнятся по высотам менее 160 см. Сейчас достаточно прохождения маршрута 150 см на международных стартах определенного уровня.
10 марта 2013, 23:20:49
Сейчас основная проблема общая для всех видов спорта - невыполнимые общие требования по количеству регионов и стран-участниц для выполнения МС и МСМК, соответственно.
По этому поводу Ассоциация летних видов спорта недавно отправляла письмо в Минспорта с просьбой снизить эти нормативы.
10 марта 2013, 23:25:10
10 марта 2013, 23:33:23
Их до 20 марта ещё будут присылать (по неолимпийским до 15-го).
По МСМК не на всех ЧЕ набирается нужное количество стран в зачёте, т.к. считаются только страны по конкретным техрезам, а не в целом по соревнованиям.
11 марта 2013, 17:47:05
11 марта 2013, 18:11:21
А еше можно вспомнить Наталью Данилову, Татьяну Тихонов, Вячеслава Ляпичева и др. конкуристов успешно выполнявших разряды 1 и КМС по выездке уровня юношеских езд. Это обычная форма отчетности тренеров перед спорт школой, поскольку формирования групп из разрядников напрямую влияет на З/П тренера. Ничего зазорного в этом нет, поскольку лошади уровня 140+ в группах УТГ и ГСС в середине 90х перевелись ,и более не заводились.
В этом нет вины тренеров, вот и была придумана лазейка по выполнению плана по разрядам.
11 марта 2013, 18:36:47
11 марта 2013, 18:47:03
Думаю, что вопрос не в конкретных критериях успешности тренерской работы, а в отчетности разрядами а не уровнем подготовленных всадников.
Единожды выполненный норматив не гарантия успешного и стабильного выступления всадника.
11 марта 2013, 17:51:19
11 марта 2013, 18:16:06
Ольга Алискина, [как и другие дети] занималась в те годы и выездкой, и конкуром и вольтижировкой. Что плохого в том, что после выхода во взрослую жизнь она выбрала конкур. Хороший тренер, хорошая спортсменка.
11 марта 2013, 18:22:27
А вот в системе действующей ЕВСК, и в частности в общих разрядах без деления по видам КС, вижу.
В настоящий момент очень много изменений в системе соревнований по сравнению даже с концом 90х годов.
И при действующей системе разрядов "сгорании" при неподтверждении в течении 2х лет, многочисленных КМС по юношеским ездам, выходящих во взрослую жизнь с разрядом но без знаний, вот вам пример из Воронежа:[ссылка]
12 марта 2013, 08:29:38
Ага, а демагог, значит я. На памятник героям уже пора скидываться или все же подождать, что в итоге получится и какой всенародный праздник благодарная общественность устроит за принятие судьбоносных документов?
12 марта 2013, 08:50:15
12 марта 2013, 11:36:43
А ФИО мы видимо так и не дождёмся...
12 марта 2013, 11:57:41
12 марта 2013, 12:13:23
12 марта 2013, 12:18:09
12 марта 2013, 12:56:24
Меня-то он как раз не интересует...
12 марта 2013, 15:16:48
12 марта 2013, 15:40:19
12 марта 2013, 20:29:03
12 марта 2013, 16:13:26
В данный момент не считаю обнародование других подробностей инцидента целесообразным.
---------------
Боишься что ли? :)
---------------
Те, кто считают меня нечестным человеком – могут не верить.
---------------
Забавно, когда взрослому дядьке нужно объяснять детсадовские вещи...
Ок, тогда опять на пальцах...
Странно, что в детском саду тебя не просветили, что когда ябедничаешь, нужно конкретизировать на кого.
Николай, твоя рефлексия по поводу собственной честности - это твоё личное дело.
А вот сказанная тобой фраза "один из нынешних руководителей ФКСР" касается не тебя лично или какого-то конкретного человека, а целой группы людей (часть из которых, как я уже писала, ты даже не знаешь лично).
И если ты не конкретизировал, кого имел ввиду, то каждый прочитавший соотносит эту фразу с кем заблагорассудится (т.е. и с П.А.Кадушиным, О.О.Соболевой, и с Е.А.Егоровой, и с Е.В.Горовым, и с И.В.Самодуровским и т.д. по списку).
Хотя, вполне возможно, что ты ставил целью именно такой результат.
12 марта 2013, 16:17:26
12 марта 2013, 16:40:29
Может быть я рассчитывал на такой результат, может быть не на такой, может быть, боюсь, может быть нет. Тебе придется довольствоваться моим решением, каким бы оно не было, а члены Бюро, раз уж они согласились на публичные должности, ОБЯЗАНЫ будут доказывать делами, что они не относятся к начинающим, любителям, «чайникам» и т.п. как к плесени, которая должна знать свое место. Пока что ни из чего это не следует.
12 марта 2013, 17:15:02
---------------
а члены Бюро, раз уж они согласились на публичные должности, ОБЯЗАНЫ будут доказывать делами
----------------
С чего ты взял, что члены Бюро обязаны что-то тебе доказывать? :)))
Потому что ты им оптом приписал неизвестно чьи слова?
Николай, у тебя очередной приступ мании величия. :(((
12 марта 2013, 17:35:41
12 марта 2013, 20:23:54
12 марта 2013, 20:28:55
10 марта 2013, 21:49:14
За исключением Юлии и еще одного члена руководства ФКСР, публично отражающего в комментариях свою позицию по ряду вопросов. Вопрос не праздный, из первых рук знаю что функционеры феи, не только читают сайт феи орг, но и часто доступны для общения онлайн. Отечественные чиновники от конного спорта считают общение с плебеями недостойным занятием для себя, или как ?
10 марта 2013, 22:48:02
Реально САМИ пишут и отвечают в твиттере или фэйсбуке: вице-премьер Дворкович, министр связи и массовых коммуникаций Никифоров, министр культуры Мединский, министр образования Ливанов, руководитель Департамента культуры Москвы Капков и мэр Химок Шахов (в регионах ещё может быть несколько человек наберётся), плюс, некоторое количество сенаторов и депутатов (Гаттаров, Журова, Шлегель, Роднина, Дмитриева, Пономарёв, Гудков, Кожевникова).
Дело-то не в должностях, а в привычках...
Я на этом форуме с момента его появления пишу.
Иностранцы (в том числе, чиновники и общественные деятели) более активны в интернете, потому что он там распространился раньше, чем у нас, и более привычен со всеми своими функциями бОльшему проценту населения.
А если человек не привык писать на форумах, то из-за должности его можно только ЗАСТАВИТЬ начать там писать, что как правило выливается в онлайн общение не с самим должностным лицом, а с его пресс-секретарём.
10 марта 2013, 23:14:59
10 марта 2013, 23:29:36
Что за снобизм интернет-фрика?
Если человек привык писать в форумах, он продолжает в них писать и когда получает какую-то должность (государственную или общественную).
А если не привык, то и не пишет.
Но в случае получения государственной должности его можно обязать писать.
Тогда кто-то заставляет себя начать писать (по полтора поста в год), а кто-то просит это делать пресс-службу (тогда постов получается много, но они являются повторением пресс-релизов).
Но это не из-за барства происходит, а потому что чел неловко себя чувствует в паутине.
Интернетом все уже пользуются, но большинство людей (в нашей стране, по-крайней мере) пользуется в формате: посмотреть почту, новости, погоду, пробки и какие-то конкретные сайты или найти какую-то инфу.
11 марта 2013, 00:17:17
а общественная. И информацию об деятельности на общественных началах на благо КС страны большинство деятелей охраняет строже гос.тайны.
Ежели бари не соизволят самостоятельно кнопочки потыкать ,то пресс.служба работать должна, но в нынешних реалиях лучше самому, иначе такие описки как в последней статье г-на президента будут нормой.
11 марта 2013, 00:42:19
Поэтому заставить писать в интернете невозможно.
А краткая информация о текущей деятельности на сайт федерации вешается.
11 марта 2013, 01:48:32
А комментариев к некоторым решениям бюро нет вовсе. Хотя суть решений затрагивает всех участников конно-спортивных соревнований, яркий пример- взносы с судей и официальных лиц.
11 марта 2013, 02:00:12
Вам не кажется что подчас слишком краткая
-------------
Кажется.
Но пока адекватной расширенной формы не найдено...
Форум при официальном сайте (учитывая специфику отрасли) либо очень быстро превратится в бесконечный срач, либо будет модерироваться до стерильного состояния...
Список ответов на вопросы неудобен в поиске, если не знаешь по каким ключевым словам искать нужную информацию.
Как вариант можно попробовать прикреплять к текстам официальных новостей и вывешенным документам комментарии специалистов, разъясняющие принятые решения в более объёмной и свободной форме.
11 марта 2013, 02:10:53
11 марта 2013, 03:03:37
Непрекращающийся срач на форуме при официальном ресурсе принесёт конному спорту в целом, и ФКСР в частности, гораздо больше минусов от наносимого вреда (хотя бы в виде потери даже потенциальных спонсоров), чем плюсов от радости за то, что ФКСР наконец-то удовлетворила потребности некоторых конников в возможности написать на стене "имярек - козёл!"...
Чтобы сделать такой форум полезным, демократичным и одновременно корректным, нужно будет содержать штат модераторов, дежурящих в круглосуточном режиме...
Неудобных вопросов не бывает - при должном умении можно ответить на любой вопрос.
А почему вас так пугает нынешний состав Бюро?
5 марта 2013, 20:21:55
Большой респект за столь монументальный труд!!!
Этого стоило подождать. :)
И дополнительный респект за правильную орфографию. ;)
Далее, по пунктам.
Про разряды и квалификации.
Проблема общих разрядов сразу на все дисциплины такая же болезненная, как и общих категорий у судей.
Но, к сожалению, она не решаема в рамках имеющегося спортивного устройства в РФ.
Схожая проблема есть по-моему только у лёгкой атлетики, где под одной крышей собраны совершенно разные спортивные дисциплины.
Минспорта не разрешает одному виду спорта иметь отдельные ЕВСК по каждой дисциплине, а конный спорт - это один вид спорта, общий для всех входящих в него дисциплин.
Единственное, что мы можем сделать - выпускать дополнительные внутренние нормативные акты, по которым пробежный судья не сможет судить выездку, если не имеет выездковой квалификации, а КМС по выездке будет соревноваться в зачёте с любителями-конкуристами, а не с профи.
Отчасти эту проблему (любитель-профи согласно разряду, полученному в другой дисциплине) может решить система квалификаций.
В пробегах, где система квалификаций наиболее совершенна (как на международном, так и на российском уровне) такой проблемы нет в принципе.
КМС по конкуру не сможет выступить на дистанции 160 км без нескольких успешных стартов на меньших дистанциях со ступенчато увеличивающейся сложностью.
А на малых дистанциях он будет таким же начинающим спортсменом, как и безразрядники, т.к. пробежники со стажем (и званиями) выступают на малых дистанциях только с молодыми лошадьми, которых можно выделять в отдельный зачёт, если стартует много участников.
Про соревнования и стартовые взносы.
У нас взносы дороже, чем в Европе, и на международных турнирах, проводящихся в России.
Здесь ФКСР никаких запретительных мер изобразить не может, т.к. инициаторами большинства соревнований являются базы - за сколько хотят, за столько и проводят.
Тут ситуацию (как и с безумно дорогим постоем) может решить только конкуренция.
Единственные соревнования, которыми может управлять ФКСР - статусные (ЧР, ПР, КР) и квалификационные к ним.
По ним можно выставлять какие-либо условия относительно величины стартовых взносов, но опять же ровно до того момента, пока это позволяет смета соревнований.
То же касается и календаря.
Можно, конечно, ввести большой штраф за поздний перенос сроков проведения, но тогда организаторы не будут заявлять свои соревнования до того момента, пока не решат все вопросы относительно их проведения, включая точную дату.
Единственный конструктивный подход в этом плане - проводить в сентябре общие собрания по каждой дисциплине, чтобы на них вырабатывались календари, в которых не будет заведомых наслоений между основными соревнованиями.
Тогда на аналогичных региональных собраниях можно будет расставить в календаре региональные старты.
Потому что в нынешнем виде, когда все присылают заявки вслепую, не зная, что сосед подал заявку на те же даты, получаются наслоения, из-за которых кому-то приходится двигать сроки.
По конфликту интересов в судействе.
На эту тему предыдущим составом Бюро был утврждён Кодекс судьи по выездке.
Но поскольку в отношении этого документа существуют две диаметральные точки зрения, то следующий состав Бюро его сразу же отменил.
По аккредитованным ФКС.
Перечитайте закон - на конференции должно быть не менее 75% голосов у аккредитованных ФКС.
Отсюда и формула: аккредитованные - 4 голоса, неаккредитованные - 1 голос.
Когда все 59 регионов аккредитуют свои ФКС, у всех будет по одному голосу.
Вы предлагаете ужесточить процесс согласования аккредитации, но регионы вам сразу же возразят, что нечего устраивать фашизм в отношении регионального конного спорта, и что им и так тяжело.
По Дисконтной программе.
По ней существует два мнения.
1. Что это очень полезно завлекать таким образом новых членов.
2. Что это очень вредно, так как ради скидки в магазине, очленяются левые люди, которых потом не дозовёшься на общие собрания региональных ФКС.
По поводу демократии.
Демократия - это прежде всего процедуры.
Как бы кто не выгдядел, но выборы президента ФКСР и Бюро ФКСР прошли в ноябре.
На них в честной борьбе победил Маслов, а его оппонент Титов прошёл в Бюро.
На этом нужно было остановиться и начать работать на благо, во имя и т.д.
Дворцовый переворот, который был инициирован группой товарищей - не есть демократия, ибо в таком случае самым демократическим государством всех времён и народов была дореволюционная Россия, где каждый второй царь/император убивался своим наследником в процессе дворцового переворота.
Конференция во Владикавказе - это НЕ нарушение демократии, а её успешное применение.
Давшее помимо хорошего представительства регионов (от Калининграда до Хабаровска, и от Хантов до Астрахани) и побочный эффект в виде реальной поддержки конного спорта со стороны местных властей.
Систему я объясняла тут:
[ссылка]
Собственно, в качестве шутки - если всероссийские конференции проводить каждый раз в другом регионе, то лет через двести российский конный спорт разовьётся до уровня Германии (а то и переплюнет).
А то, что на конференцию не приехал Д.А.Титов (а его ОЧЕНЬ ждали) - не показатель отсутствия демократии, а всего лишь показатель личных качеств конкретного человека (затеял драку, так дерись до конца).
А так его отсутствие было воспринято как капитуляция.
5 марта 2013, 20:43:16
5 марта 2013, 20:54:53
Кстати, так сколько регионов было то?
5 марта 2013, 21:13:50
5 марта 2013, 21:39:26
Но в выложенной стенограмме куча ошибок, плюс, отсутствует большой кусок из начала (доклад Мандатной комиссии) и кусок из конца (довыборы в Бюро).
Поэтому для ознакомления любопытствующих такой вариант расшифровки годится, а официальный документ нужно как следует выверять (сама же потом будешь прикапываться к каждой фразе), что не так быстро делается.
5 марта 2013, 21:56:34
5 марта 2013, 22:00:05
Скажи спасибо Мутко, что он в своей многолетней борьбе с федерациями добился обязательного выкладывания документов на сайт, включая финансовые отчёты.
А ведь, против этого изменения в Законе о спорте лежали трупом почти все руководители спортивных федераций...
5 марта 2013, 23:08:27
6 марта 2013, 23:23:36
Потому что на сайт ФКСР публикуются ОФИЦИАЛЬНЫЕ новости на основании ОФИЦИАЛЬНЫХ документов - технических результатов (если речь идет о стартах), официальных пресс-релизов FEI, протоколов собраний (конференций/бюро/президиумов). На данный момент протокола конференции нету. О чем было поставлено в известность руководство федерации, которое пообещало выяснить и сообщить. А то, что висит на экви - так это плод коллективного творчества, людей, кого выбрали, вспоминали всем миром :-) Если есть ошибки - дык я извинюсь и поправлюсь, а официальный сайт - это официальный сайт. Как-то так мне кажется, хотя может я и ошибаюсь.
Читать далее: [ссылка]
--------------------------
5 марта 2013, 23:19:19
Скажите, а организация в которой 800 членов, может считаться общественной? В ней народу-то меньше чем в многоквартирном доме....
5 марта 2013, 23:32:24
Но не всероссийской.
А для статуса всероссийской принципиально не общее количество членов (физических и юридических лиц), а количественный охват регионов РФ.
6 марта 2013, 00:00:24
6 марта 2013, 01:50:15
Абсолютно общественной организация может быть только в случае исключительно общественного финансирования. Если в процесс финансирования включаются некие другие структуры (государство, спонсоры), то эти структуры, естесственно, будут контролировать свои вложения и вносить свои коррективы в работу организации, которую они финансируют.
Хватит спекулировать понятиями.
6 марта 2013, 00:29:08
Но ввести минимальную разделительную квалификацию при допуске на старты и определении любитель-профи необходимо. Причем без равнение на разряд и обязательно с учетом конкретного вида конного спорта. К примеру в выездке ввели такое разделение по зачетам, сделали зачет для всадников по юношеским ездам не стартовавшим на данной лошади МП и выше. А с разрядами есть полный абсурд когда всадники выступавшие два-три года назад на Кубке России конкретно Екатерина Ушанова ранее и Ольга Крюкова в настоящее время, объявили себя по всем правилам любителями, поскольку у них "сгорел" неподтвержденный КМС ,и с большим энтузиазмом бомбят лохов ушастых (любителей) в зачете среди всадников до 2 разряда. Собирая обильный урожай медалей и грамот с большой благодарностью к минспорту и ФКСР, предоставивших им такую возможность.
6 марта 2013, 01:45:32
Ну а письмо душевное - такое "дай-дай-дай...!!!"
Ну хорошо, давайте так: допустим, функционеры ФКСР сняли с себя и своих спонсоров последние штаны и выполнили всё то, о чём Вы их просите. Что Вы можете предложить взамен? Т.Е., Вам - дали, а Вы-то что можете дать? Вот ФКСР, для отчёта перед Минспорта очень требуются медали на ЧЕ, ЧМ и т.д. Привезёте? Пусть не Вы а хотя бы один Ваш ученик (и не из прошлых а из настоящих)?
Знате, есть такая поговорка: хочешь изменить мир - начни с себя.
6 марта 2013, 01:56:11
6 марта 2013, 10:18:28
6 марта 2013, 18:16:42
3 тысячи стартовых - это как было раз в сентябре 2010 г. (при Исачкине) - для любителей [ссылка]
В ноябре 2010 г. (уже при Маслове), даже для любителей было 2500, дети - 1000, юноши, взрослые - 2000 [ссылка]
А в октябре 2010 года шли разговоры о повышении стартовых до 5-и тысяч ( в какой категории спортсменов честно, не помню).
Небольшой совет: когда что-то пишете, дабы не оказаться в некрасивом положении, либо ссылайтесь на собственное мнение (и издержки собственной памяти), либо проверяйте точность излагаемой информации, сверяя её с той, которая имеется в общем доступе в интернете.
7 марта 2013, 08:49:11
7 марта 2013, 09:57:03
6 марта 2013, 07:39:12
Вы ее езду вообще видели? Вот вам ссылка на любителя. [ссылка]
Выступления подобного всадника в зачете среди любителей по ППЮ, к примеру сильно снижает шансы на попадание в призы простых любителей, а если таких в одном зачете наберется 3 человека, то будут любители ходить и облизываться на медальки издалека. Странно, что такие простые вещи непонятны.
6 марта 2013, 13:50:27
6 марта 2013, 18:20:53
Ну а насчёт медалек - гововьте лучше - тогда и медальки будут.
6 марта 2013, 06:36:27
Чего то я не вижу энтузиазма никакого!
6 марта 2013, 07:42:16
1. Спортсменка 2 разряда
[ссылка]
2. Удивительным образом была профессионалом
[ссылка]
6 марта 2013, 10:37:08
6 марта 2013, 10:46:00
Т.е. НЕ в зачёт для молодых лошадей или в зачёт для любителей, но "вне конкурса", а непосредственно соревноваться вместе с любителями, часть из которых даже своей лошади не имеет и тренируется либо в аренде, либо в прокатской специализации.
И получаются заведомо неравные условия, т.к. очень сильный соревнуется со слабыми за одни и те же медали.
6 марта 2013, 12:51:25
"А с разрядами есть полный абсурд когда всадники выступавшие два-три года назад на Кубке России конкретно Екатерина Ушанова ранее и Ольга Крюкова в настоящее время, объявили себя по всем правилам любителями, поскольку у них "сгорел" неподтвержденный КМС ,и с большим энтузиазмом бомбят лохов ушастых (любителей) в зачете среди всадников до 2 разряда. Собирая обильный урожай медалей и грамот с большой благодарностью к минспорту и ФКСР, предоставивших им такую возможность."
Читать далее: [ссылка]
То есть всадников обвиняют в том, что они "бомбят" с особым цинизмом любителей, в то время как у них нет фактически альтернативы для выступления на молодых лошадях, не мешаясь с любителями.
6 марта 2013, 12:58:25
Там же внизу есть ссылка на переведенные австрийские езды, для того, чтобы понять уровни.
Что касается данного письма, то в таких вещах лучше обходиться без частных примеров, которые уводят внимание публики от главного.
6 марта 2013, 13:06:52
6 марта 2013, 13:08:56
Возмущает то, что имена конкретных спортсменов полоскаются таким образом на Вашем весьма популярном ресурсе. Зачем ставить таким образом пятно на репутацию конкретного человека - непонятно:(
6 марта 2013, 13:14:00
В ПП-Юн три зачета - юноши, любители, спортсмены на лошадях 6 лет и старше. Спортсменка, о которой идет речь, записывается в зачет для любителей, а не в зачет для спортсменов на лошадях 6 лет и старше. Насколько я поняла, вопрос был в проблемной идентификации спортсмена, которая допускается действующим законодательством.
10 марта 2013, 22:27:15
11 марта 2013, 00:45:24
11 марта 2013, 01:44:19
Собственно после нескольких инцидентов некоторые клубы ввели в положения допуск в определенные виды программы, как в конкуре так и в выездке, дял спортсменов не разу ни выполнявших норматив выше 2 разряда. По аналогии с зачетом по юношеским ездам для лошадей не разу не стартовавших по МП и выше.
И если позицию Екатерины Ушановой можно понять, тем более что спортсменка успешно перешла от юношеских езд обратно на уровень БП, то желание быть лучшим среди слабых у некоторых ранее вполне успешных спортсменов мне лично не понятно. Это не идиотизм в правилах, это другое. И слова для описания ситуации очень простые и понятные не стоит у любителей медали отбирать. Отчитаться перед хозяевами лошади медальками и процентами, не секрет, что в любительских зачетах по простым схемам несколько сподручнее получить 65 и выше процентов нежели в программе малых езд ,до которых не каждая лошадь доходит.
6 марта 2013, 13:16:53
в то время как у них нет фактически альтернативы для выступления на молодых лошадях, не мешаясь с любителями.
---------------
Есть целых две альтернативы.
1. Выступать в отдельном зачёте для молодых лошадей (если организаторы готовы сделать такой зачёт).
2. Выступать в зачёте с любителями "вне конкурса".
6 марта 2013, 13:47:51
6 марта 2013, 14:45:10
На квалификациях и/или подготовительных соревнованиях основная задача всё-таки не первое место занять, а получить квалификацию и/или грамотно и без потерь по здоровью подойти к основным стартам.
Вот для любителей эти соревнования были в чистом виде спортивными... с духом, борьбой за пьедистал и прочими соответствующими атрибутами.
6 марта 2013, 14:54:37
6 марта 2013, 15:00:32
6 марта 2013, 15:17:14
"5. Ни один спортсмен не имеет права участвовать в категории «вне конкурса» на любых международных соревнованиях, если в Спортивных Правилах соответствующей дисциплины не предусмотрено иначе".
Предусмотрено иначе в правилах по конкуру, глава относительно квалификационных к ОМ турниров.
6 марта 2013, 15:29:03
Причём тут международные соревнования?
Здесь обсуждается зачёт для любителей на местных соревнованиях... сама же приводила ссылку на Первенство Москвы...
6 марта 2013, 16:03:41
6 марта 2013, 17:37:44
6 марта 2013, 20:22:42
6 марта 2013, 20:47:46
6 марта 2013, 23:01:29
7 марта 2013, 08:37:11
6 марта 2013, 21:56:01
7 марта 2013, 09:41:22
Большой респект за столь монументальный труд!!!
Этого стоило подождать. :)
И дополнительный респект за правильную орфографию. ;)
Спасибо вам Юлия, за то что общение именно с вами натолкнуло меня на мысль написать подобное письмо.
Вначале у меня была идея собрать мнения определенного числа людей по данному вопросу, обобщить его, и выдать как результаты обобщенного опроса плюс немного собственных соображений, не называя данный опус исьмом и ни к кому конкретно не обращаясь для этого на сайте Sport-Horse.PRO, я создал тему опроса вот первоисточник:
[ссылка]
Далее под валянием меняющейся ситуации, мне пришла идея сделать более четко адресованное сообщение, в день проведения конференции во Владикавказе, еще надеясь на то, что делегаты умеют не только единогласно одобрять решение президента, но и высказывать иную, отличную от него точку зрения, я набросал черновик письма и выложил его на обсуждение:
[ссылка]
Далее хочу выразить большую благодарность администратору сайта Sport-Horse.PRO,
который не пожалел времени для редакторской правки и обличения информации в более приличный вид. вот окончательная версия,
[ссылка]
в некоторых местах она немного отлична по форме подачи, что-то выбросили или сочли слишком жестким, немного добавили, поскольку как и написано в постскриптуме личное письмо удобнее для восприятия но мысли изложенные в письме труд коллективного разума. А мнение стаи товарищей с большим списком поддерживающих мне лично не очень приятно.
6 марта 2013, 22:48:57
-------
У этих выборов я лично вижу еще одну большую положительную сторону, а именно, ты, Юля, похоже, поняла о чем я говорила в форумах в длиннейших обсуждениях Федерации и ее президентов. А я говорила о том, что вопрос, кто будет следующим - не важен. Так как никакого практически отношения к достижениям в спорте не имеет, ибо причина текущего положения - не в бяке-президенте и даже не в немощи Федерации, а прежде всего в менталитете ( не люблю это слово, но придется употребить) тех, кто работает в нашем спорте и тех, кто им занимается. Если подумать и вспомнить все, что у нас есть хорошего, то оказывается, что все это сделано независимыми, уверенными в себе морально и финансово людьми, которые зачастую далеки как от Федерации, так и от бюджетного финансирования. Остается надеяться на две вещи - что новый президент является таковым человеком, и что со временем таких людей в спорте будет больше и больше ( хотя конечно трудно не заметить, что сейчас их становится все меньше и меньше, и совсем не из-за козней Федерации, а скорее из-за ситуации в стране в целом).
14.11.2010
-----------
Интересно, чья цитата, может кто признает свое творение))
6 марта 2013, 22:52:46
---------
Я лично знаком с подавляющим большинством делегатов. Это действительно было собрание конников со всей России. Даже не так. Это действительно было собрание фанатиков конного спорта со всей России. Не все из них приятные люди. Может быть, не все из них люди высоких нравственных принципов. Но все оставшуюся жизнь проведут в конном деле. Ставить под сомнение выбор этих людей, хорош он или нет, на мой взгляд, безнравственно. Хотя и за это из конного спорта никого вычеркнуть нельзя. :)
Читать далее: [ссылка]
------------
7 марта 2013, 08:32:13
А что сказать то хотели, что Маслов оказался великолепным организатором и грамотным управленцем? Что ФКСР заняло главенствующие позиции в управлении конным спортом? Или что кто-то не признает результатов конференций? В последнем случае надо бы, конечно, дождаться официального протокола, может быть, коллега Кузовлев что-нибудь скажет.
7 марта 2013, 10:51:08
7 марта 2013, 11:42:23
7 марта 2013, 21:24:53
Екатерина, да Вы и сами переобулись. Ведь все ваши чаянья сбылись, вы получили того президента о котором мечтали, независимого, уверенного морально и финансово.
Что же теперь вы хаете бяку-президента, а как же менталитет людей которые работают в КС, он что изменился за два года? Что же теперь повесили на федерацию и президента и ОИ и массовый спорт, если два года назад всех убеждали, что "никакого отношения к достижениям в спорте не имеет"?
7 марта 2013, 14:22:19
7 марта 2013, 21:39:33
Между прочим, мне тоже приходилось принимать такие решения, про которые заранее было известно, что будет стыдно
-----------------
Утюгом пытали? ;)
7 марта 2013, 21:45:17
7 марта 2013, 20:41:15
9 марта 2013, 02:42:44
Что бы получить ответ, надо просто вычеркнуть слово "конники".
9 марта 2013, 09:16:17
9 марта 2013, 21:37:20
(экстраполяция)
10 марта 2013, 05:23:59
14 мая 2014, 19:39:04
Обычно грязульки-нищие конники восхваляют правительство и других чиновников которые им же и не дают развиваться.
Как то развита у нас в России холопско-рабское присмыкание перед "барином" =)